作者l98 (寻找属於我的星星)
看板Digitalhome
标题[板务] 营利及板规草案制定释疑
时间Sun May 1 23:58:49 2022
e.g. 是拉丁文 exempli gratia 的缩写，意思是「举个例子、比如」。它的意思相当於
英文中的 for example 和 for instance。
Ref:
https://udn.com/news/story/6904/4808715
举例 PTT各板对营利的规定
PTT 因为是依附在学术网路底下运作，所以受 台湾学术网路管理规范 管制。
https://edu.law.moe.gov.tw/LawContent.aspx?id=GL000056
九、连线单位及其使用者不得为下列行为：
(一)利用台湾学术网路从事营利性商业活动。
所以原则上 PTT 是禁止营利行为的。但就实际运作来看，目前应该是站方及其立场是禁
止营利。但又 ”默契” 下放让各板及群组去决定这个尺度。
如果就以专责买卖板来看
e.g.
BuyTogether
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BuyTogether/M.1490578373.A.475.html
《 三 》禁止任何形式之营利行为。
forsale
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/forsale/M.1618257886.A.C8D.html
0-3.禁止低买高卖
HardwareSale
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HardwareSale/M.1651336256.A.212.html
板务对使用者身份与其行为营利与否，不做身份判断。
3.既为二手买卖，新品须超过三十日方可买卖，物品须拆封否则不得出售。 *.新品定
义：只要於店家购买後持有手中未满三十日之物品皆算新品。 (禁新品跟设定时限是避
免转手套利，若有贩售新品需求请到其他看板)
其他各买卖专责板，板友有兴趣的可以去看一下他的们板规。上述是专责买卖板，本板是
讨论为主，卖卖为有限度开放。
DigitalTech 组务下和本板一样有部分讨论部分买卖文的板的管理方法
e.g.
Audiophile
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Audiophile/M.1619059890.A.07D.html
12.PTT 原则上禁止买卖营利，若经板友检举有营利之嫌，经板主群协商认定成立後，原
文退文，水桶 365 日。
Headphone
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1594885969.A.EDB.html
2.营利性质交易文部分： 本版系以分享耳机系统相关心得、讨论为主要宗旨。然考量站
内并未开设耳机交易专版及现实需要，容许版友於板上进行零星交易、发起团购及代买等
行为。惟「营利」乃站方明文禁止，本板亦同受规制。准此，於本板发起之交易、团购、
代买若属营利行为，亦应加以限制。至於，是否属於营利行为，由板组群研议後认定之
。
其他各板不是有专责买卖板就是已经是无人发文变成卖卖专板或是长久没有人发文。
本版草案对营利的规定
我是参考 Audiophile 和 forsale 和 HardwareSale 的部分板规制定草案中的 B-1 和
B-2 期望能藉由这些规地降低本板新品转卖营利的问题，赠品严格说起来也算是其中一种
。
但问题来了，我禁一般板友的新品营利，但却又开放 厂商/代买 售新品的特权存在，且
厂商/代买 明显有营利问题 (有哪位 厂商/代买 是做功德的，从未从其过程受到任何好
处，请发证据文到板上，我会发公告向您道歉)，这就很明显存在双重标准 (双标)。所以
我想我所能做的有以下几项:
1. 厂商/代买 发文资格限制
--> 草案 B-4
2. 厂商/代买 发交易文回归为一般卖家报价文，不带有任何宣传。简单的卖方报价而已
。
-> 草案 E. [厂商] [代买] 交易文发文格式规定
希望能降低本板板友对这个阶级存在的抵触和板主的压力。 我没办法直接在板规上说这
就是双标，我只能暗示委婉请这些 厂商/代买 多担待，因此我在草案 B-4 加了一句
[厂商] [代买] 为广宣特许发文族群，规定会比较严谨，敬请配合。 期望 厂商/代买
能理解板方的困难之处。
但显然 laurng 板友非常不能理解我的作法。他非常在乎我不给放 FaceBook 纷丝团/
YouTube 连结之类的。 所以我最後只能诉诸本板公投，用公投结果当後盾，我不想独力
承受营利部分双标的决定。
公投应该是要分为两个主题
1. 营利标准是否一致。
2. 厂商/代买 的发文格式规定。
1. 营利标准是否一致
这就回到前面说的，是要全部都禁止营利还是与板友可以忍受禁止一般使用者营利，但允
许 厂商/代买 这种有营利的特殊阶级存在。
全部开放营利，不在选项，原因也很简单，那就和现存本板交易文面临的问题一样，没有
解决现况问题。
2. 厂商/代买 的发文格式规定
这部分，其实只要 1 有过，我个人没有太大坚持。要只管发文间隔不管格式也行。但就
为什麽我想要板友去选择，因为只有买家知道自己想要看的是什麽，卖家可能发文资讯贴
得很辛苦，但其实买家根本不需要这麽多资讯。我当初会想要管发文格式也是因为我发现
我很难在板上几个卖家的文章中快速的找到我想看的东西。
以下是几个板上我认为应该是符合 厂商/代买 资格的人 (若有遗漏，敬请见谅，请来信
告知 ID ，我再补上 )的近期发交易文，板友可以自己去看看，想看看，哪些才是真的买
方需要知道的资讯。
txc125639
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Digitalhome/M.1649917227.A.F45.html
new12
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Digitalhome/M.1650322827.A.D2C.html
laurng
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Digitalhome/M.1650592292.A.C37.html
snake0214
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Digitalhome/M.1650634237.A.3A9.html
我想我应该会改成先让板友决定 厂商/代买 阶级的存废，再来决定其发文格式。 new12
板友抱歉了，我想这应该是比较好的做法。
情报文
除了新闻相关之外，其实就是低价入手产品的资讯。
callhek
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Digitalhome/M.1650033969.A.8DB.html
eno03
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Digitalhome/M.1647882976.A.09A.html
这两篇一个 LG 虾皮商城，一个神脑商城。laurng 板友一直认为神脑属於大型经销商，
贴这些情报文就等於帮这些经销商广告。 我的认知是，如果能确实帮助到板友合法低价
买到想要的产品，那一般身份板友分享这些资讯无妨。 如果今天 eno03 板友身俱
厂商/代买 身分且有神脑职员工相关身分，那就是不行发这种情报文。
如果连这些情报文都不能发，那我这项乾脆改成 [新闻] 算了。
心得文
A-8
其实最主要是要防止小蔡事件重演，还有其他利用发心得文换取折价的可能性发生， 因
为这些心得文可能是假的。
YouTube 或许倒掉机会比较低但影片可能会有被检举下架问题或帐号被盗导致整个频道/
影片消失，这些都有案例。所以才希望以文字/图片为主， Vlog 为辅，同时也尊重其他
板友，不是每个板友都认可要点连结才能获取相关资讯的作法。
板主职权与做法
PTT 给板主的特殊补助，除了将站内信加大 (以应付板友来信检举/询问)外就没了。其它
若有板主利用板主职权做其他事，那就是属於板主个人行为。
板主主要就是依板规规定去做板上管理和裁罚。 这也是为什麽我会放草案+审阅期的原因
，希望尽可能在管板和给板友方便之间取得一定共识和默契。
--
其他若对板规有疑问的，可以统一在本文下推文，我会尽可解释制定的初衷和期望他能达
到的效果。
l98 敬上
--
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Digitalhome/M.1651420731.A.256.html
1F：推 Spoly: 板主辛苦了，诉诸公投也是个方法，毕竟买卖管道很多，但纯 05/02 00:43
2F：→ Spoly: 粹的心得分享却是越来越不易取得了 05/02 00:43
3F：推 oijkue: 版上很多广告文都故弄玄虚,都说来信报价 05/02 01:37
4F：→ oijkue: 结果报完价比网拍贵好几千,repost只留正面推文 05/02 01:38
5F：→ oijkue: 都固定是这些伎俩,把板友当阿呆,笑死 05/02 01:38
6F：推 ctes940008: 有些人是要来电现金价吧?就跟虾皮上面那种放爽的一样 05/02 01:39
7F：推 oijkue: 比网拍最低价贵这麽多,就不要用ptt营利了,被禁止刚好 05/02 01:41
8F：→ oijkue: 你如果比网拍最低价还低,那板友还有可能睁一只眼闭一只眼 05/02 01:41
9F：推 wtfconk: 会在PTT卖东西基本上就是出清手边用不到的不管新旧品,若 05/02 06:23
10F：→ wtfconk: 价格对买方也有受惠,实在没必要介入太多,近期刚好看到那 05/02 06:23
11F：→ wtfconk: 种板主管很严到连出示发票等证明都当看不见,结果自己在那 05/02 06:23
12F：→ wtfconk: 边卖东西就变宽松,那才是真的恶心双标 05/02 06:23
13F：推 new12: 这边我解释一下,有很多网友会觉得为什麽不直接把价格摆上去 05/02 08:45
14F：→ new12: 是因为价格摆上去,太低会被禁卖不能出货 05/02 08:46
15F：→ new12: 而且每个机型,各店成本也都不一样,有些型号成本真的跟不上 05/02 08:46
16F：→ new12: 会跟我们成交的版友也是比价後才会购买的,就看板友有没有想 05/02 08:47
17F：→ new12: 多一个可以询价的管道,至於有在这边交易过的版友 05/02 08:47
18F：→ new12: 应该都会觉得服务比一般网拍即时,因为真的都是专人服务ptt 05/02 08:48
19F：→ new12: 客群 05/02 08:48
20F：推 jansan: 我是希望要像之前的公开报价 这样对大家选购会有帮助 05/02 10:22
21F：推 snake0214: 就两间韩厂很喜欢控管价格 明明网拍一堆蟑螂店乱更凶 05/02 10:24
22F：→ snake0214: 管不动 05/02 10:24
23F：→ laurng: 神脑就是大型经销商，你可以判定哪个版友PO神脑资讯 ，然 05/02 11:59
24F：→ laurng: 後判定的出来他是不是神脑员工吗 05/02 11:59
25F：→ laurng: 我争论的点，你不让我的第二联络方式，放粉丝团连结，或频 05/02 12:04
26F：→ laurng: 道连结， 05/02 12:04
27F：→ laurng: 因为说有广告嫌疑，结果愿意让人放直接点进去就能购买的 05/02 12:04
28F：→ laurng: 神脑连结？ 05/02 12:04
29F：推 coolshak2006: 我觉得广宣可以，询价後比网拍贵那就买网拍，推嘘 05/02 12:06
30F：→ coolshak2006: 键没坏可以用市场机制淘汰烂卖家，业配心得换回馈 05/02 12:06
31F：→ coolshak2006: 才是乱源 05/02 12:06
32F：推 laurng: 你说 看了我的文章没办法马上获得你要的资讯，所以禁止我 05/02 12:17
33F：→ laurng: 在文章内放粉丝团连结，开箱文连结 05/02 12:17
34F：→ laurng: 你去google 某个产品资料，难道跑出来都会是你要的吗？ 05/02 12:24
35F：→ laurng: 你会去看哪个是你要的你再点进去看 05/02 12:24
36F：→ laurng: 我在产品旁放上开箱介绍， 05/02 12:24
37F：→ laurng: 如果有版友不清楚这个型号的规格， 05/02 12:24
38F：→ laurng: 或他想看我对这个产品的看法介绍 05/02 12:24
39F：→ laurng: 他再点进去看，这样很难理解 05/02 12:24
40F：→ l98: 简单说，你没有特殊营利阶级身分，我没意见。 05/02 12:25
41F：→ l98: 今天全部卡在你有这个身分。 05/02 12:25
42F：→ l98: 包含你之前要发竞选文，大家不希望你上台的原因就在这里。 05/02 12:26
43F：→ l98: 那个就是宣传，已经特许身分了，低调点很难吗！ 05/02 12:27
44F：→ l98: 营利条款就是你饶不出去的槛。以前是 k 板主没在管。我前面举 05/02 12:28
45F：→ l98: 的例子，你视而不见，我也没办法。 05/02 12:28
46F：→ laurng: 就事论事，请别扯什麽竞选的事 05/02 12:28
47F：→ l98: 好，那你可以放弃营利，我就给你放。 05/02 12:29
48F：→ l98: 每一笔公开透明报价。 05/02 12:29
49F：→ l98: 包含板友成交价接续揭露。 05/02 12:30
50F：→ laurng: 放粉丝团连结 当第二联络方式，跟宣传有什麽关系？ 05/02 12:31
51F：→ laurng: 你这样说，不就是在制订版规时，已经决定要特别针对小弟 05/02 12:35
52F：→ laurng: 所以现在说要我放弃营利？ 05/02 12:35
53F：→ l98: 以板主来说，我承受双标去让你们营利。不让你们宣传是我最大 05/02 12:37
54F：→ l98: 的让步。你不能达到，那就算了。反正我也可以依站规直接全禁 05/02 12:37
55F：→ l98: 。现在是因为考量到实际上可能有板友还是愿意承受自身不能营 05/02 12:37
56F：→ l98: 利，但你们有营利阶级存在，所以才发投票和本文。 05/02 12:37
57F：→ laurng: 我只问，留FB粉丝团连结私讯，跟宣传的关系在哪 05/02 12:44
58F：→ laurng: 就算留line ，也可以留line粉丝团 05/02 12:45
59F：→ laurng: 的帐号 05/02 12:45
60F：→ laurng: 就刚好版主大知道我有FB粉丝团， 05/02 12:46
61F：→ laurng: 所以针对性的ㄧ起禁了 05/02 12:46
62F：→ laurng: 我之前也寄信给你了，说你坚持我愿意配合，结果你这篇文 05/02 12:56
63F：→ laurng: 章，却又拿出来讲，你没针对我吗？ 05/02 12:56
64F：→ l98: 因为厂商/代买只有你一个人的问题没解决，我不拿出来讲，我干 05/02 13:08
65F：→ l98: 嘛发这篇文章？ 其他两个没寄信给我，也没看到他们对草案的意 05/02 13:08
66F：→ l98: 见。 05/02 13:08
67F：→ l98: 而且就真的营利问题，没办法绕过去。我晚点问一下组务能不能 05/02 13:10
68F：→ l98: 投票决定开放你们这些特许营利阶级的存在。 05/02 13:10
69F：→ laurng: 因为你只有针对我一人，我当然拿出来说… 05/02 13:14
70F：推 txc125639: 因最近争议较多版主较为辛劳本卖场遵循板方规定 以减 05/02 13:17
71F：→ txc125639: 轻版主压力 希望能以和为贵 一起共同创造双赢的优质版 05/02 13:17
72F：推 snake0214: 本人无意见 毕竟本业还是专注於门市经营 05/02 13:19
73F：推 txc125639: 不希望因极少数 而坏了这个可以带给广大有需求版友的 05/02 13:23
74F：→ txc125639: 朋友福音。辛苦版主 谢谢 05/02 13:23
75F：推 txc125639: 不希望因极少数 而坏了这个可以带给广大有需求版友的 05/02 13:23
76F：→ txc125639: 朋友福音。辛苦版主 谢谢 05/02 13:23
77F：推 txc125639: 不希望因极少数 而坏了这个可以带给广大有需求版友的 05/02 13:25
78F：→ txc125639: 朋友福音。辛苦版主 谢谢 05/02 13:25
79F：→ l98: 我刚才推文说要发文询问组务关於由板友投票决定特许阶级这件 05/02 14:06
80F：→ l98: 事是否可以後没多久，我就去发文询问了，等组务回吧。 05/02 14:06
81F：推 pipi5867: 其实可以限制交易文一个月po一次之类xd 05/02 14:38
82F：→ pipi5867: 版面不要那麽乱就好.. 05/02 14:38
83F：推 bruce2725: 也是建议广宣文可以留着 限制PO文量就好 甚至可以列个 05/02 14:46
84F：→ bruce2725: 置底的厂商名单让有需求的人自行去询价 比起厂商文那种 05/02 14:47
85F：→ bruce2725: 骗回馈的假心得文才是会毁掉版的凶手 05/02 14:47
86F：→ bruce2725: 优良的厂商就该鼓励 不好的厂商抵制 不用因为是厂商就 05/02 14:49
87F：→ bruce2725: 通杀 说实在的反正都要给人赚我宁可给态度好的板友赚 05/02 14:50
88F：推 aaa0916: 我也觉得版板大可以保留厂商交易文 05/02 15:02
89F：→ aaa0916: 让板友有多一个谘询价格的地方，对板友来说也可更了解行 05/02 15:03
90F：→ aaa0916: 情 05/02 15:03
91F：推 a523928: 如果经过版大审核过的几个厂商 让他们各自发个交易文在置 05/02 18:32
92F：→ a523928: 顶或哪里(连结或代码文章之类)这样呢？ 就可以直接阻止未 05/02 18:32
93F：→ a523928: 经审核的厂商直接po交易文 版面上也会更为乾净 毕竟有 05/02 18:33
94F：→ a523928: 时候档期一来 一个月限制几po 厂商也很为难 款式、优 05/02 18:33
95F：→ a523928: 惠价、库存都很难即时更新 固定在同一篇的话 他们就能 05/02 18:33
96F：→ a523928: 够即时更新 不晓得这样有没有可行性 05/02 18:33
97F：→ iusocute: 支持审核厂商交易文，让我们可以了解行情及购买管道 05/02 18:48
98F：推 ch010062: 强制规定标示出售价格我想是最需要落实的 05/02 23:03
99F：推 pipi5867: 觉得不需要标出价格 因为到时候可能上面都是公定价 05/02 23:55
100F：→ pipi5867: 最後你还是要自己问才知道实售 05/02 23:55
101F：→ pipi5867: 其实审核最好也不用 这样板主很容易被婊 05/02 23:56
102F：→ pipi5867: 这样搞一定有人会去闹说板主图利特定厂商 05/02 23:57
103F：推 supersissy: 规则订好大家遵守就好+1 审核不建议，等等说图利 05/03 00:32
104F：推 jansan: 希望大家好好讨论解决 不要吵架 @@ 05/03 11:32
105F：推 deepinheart: 厂商盈利的发文，我觉得至少要有公开资讯（登记公司 05/03 11:45
106F：→ deepinheart: 行号、地址、电话…之类的）最基本的基本，不要有诈 05/03 11:45
107F：→ deepinheart: 骗在板上发生 05/03 11:45
108F：推 deepinheart: Ptt这种学术平台，只要出问题…就会整个翻掉 05/03 11:50
同 DigitalTech 群组底下有开放业代的，就只有 Broad_Band 可以借镜了
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Broad_Band/M.1183565258.A.02E.html
不过该板是禁止一般商品/转卖文出现在板上就是
也因为诈骗太多，所以你去看各买卖板现在的规定只会越来越严
然後各板板主，现在多数都会选择放免责声明。 我在草案也有放。
另外给大家参考，从我 4/22 发公告禁发交易文到本文发文时间 (5/1)，扣除我公告的文
章，本板讨论相关文章总共新增 43 篇。
109F：推 loveyourself: 厂商文应该可以留吧 这可以用来比价。不过有的都要 05/03 12:04
110F：→ loveyourself: 写信问，是怕被同业检举？ 05/03 12:04
111F：推 deepinheart: 而且没有基本资讯，出事换个帐号上来又是一尾活龙 05/03 12:18
112F：推 deepinheart: 另外客观讲…网拍蛮多那种比行情低超多的，下标都会 05/03 12:30
113F：→ deepinheart: 跟你说没货，然後要你买特定品牌&机型，然後再把你要 05/03 12:30
114F：→ deepinheart: 买的那台讲的一文不值 05/03 12:30
115F：→ deepinheart: 之前新家要买的时候体验过几次 05/03 12:31
116F：推 simonohmygod: 没公布实售价 要版友写信问 也是可能被洗单的吧? 05/03 13:42
117F：→ l98: 低价揽客询价之後洗单，这种手法很多地方都有见过。 也很难 05/03 13:46
118F：→ l98: 避免。 算是台湾一般商家惯用手法。 看看电虾板就知道了 05/03 13:47
119F：→ l98: 部分原厂会来这边钉价，也不会太意外。 05/03 13:47
120F：→ l98: 算是原厂保护自己旗下市场利益免得价格破坏者出现 05/03 13:48
121F：→ l98: 就像隔壁喇叭相关也有店家卖太低，原厂不给出货的事 05/03 13:49
目前可能的解套方式，除了我本文所列的投票选项外
就是
1. 我不禁一般使用者发交易文内容为 新品买卖，但不可 买低卖高 套利。 新品一律需
付购买证明 (国内统一发票含商品名及价格; 国外 Invoice 商品名及价格)。 只管有
无买低卖高这件事。
2. 非全新品全部放置底。 或者是非全新品维持草案内容规定。 赠品贩卖禁止。
3. 厂商/代买部分
以月 (e.g. 5 月, 5/1 ~ 5/31) 为单位，允许发 2 篇 广宣文 (商品价格波动不致於
一月数变) ，文章内容不做限定。 唯不可贩卖超出本板规定可贩卖的物品种类。
至於评价部分。 我可以为每个 厂商/代买 开一个评价文章。 限定板友依自身购买经
验到该文章底下 推/反推 该 厂商/代买。可以避免前面有板友提及只放正评部分，
过往评价，我在文章内帮你们放连结连至 厂商/代买 在新规前留存板面有提供评价的
文章。
4. 另外可能额外新增一条有专板买卖的物品，不列入本板可贩卖的选项。
※ 编辑: l98 (188.214.106.10 台湾), 05/03/2022 14:50:42
122F：推 Spoly: 上述的解套方法不错，但板主也要考虑自身的工作量会不会太 05/03 20:49
123F：→ Spoly: 大，我觉得板规订得相对较完善的是game_sale板，但那边的工 05/03 20:50
124F：→ Spoly: 作量与文章量都蛮可观的 05/03 20:50
125F：推 A7911: 推198 05/03 22:12
126F：推 yivtfa: 支持版主 05/03 23:03
127F：推 winglimpid: 个人也觉得参考game_sale做法比较完善，限制交易文篇 05/06 16:10
128F：→ winglimpid: 数、价格交代清楚，其他都多余的，大家会来逛板除了资 05/06 16:11
129F：→ winglimpid: 讯交流，谁不是想找优惠，正常公开报价的交易行为，自 05/06 16:12
130F：→ winglimpid: 然会淘汰不适当的价格与版主很在乎的不正当营利行为 05/06 16:13
131F：→ winglimpid: 限制一堆只是让人来这里找资料的意愿降低，如果你上任 05/06 16:14
132F：→ winglimpid: 管版主要是想让版本身可能发生纠纷的事件降低，那真的 05/06 16:15
133F：→ winglimpid: 建议直接交易全禁，版关一关没人来就不会有纠纷了 05/06 16:15
134F：→ l98: game_sale 是专门买卖板，性质不同。专卖板其实很简单。 05/06 19:20
135F：→ l98: 现在就先以草案 2实行吧。 05/06 19:21
136F：→ l98: 没多加限制本板讨论又不热络，很快又像之前一样整个被交易文 05/06 19:24
137F：→ l98: 淹没了。 05/06 19:24
138F：→ l98: 我是有考量到人力不足，所以我也删掉某些不太重要的规定了。 05/06 19:28
139F：→ l98: 像业代评价部分，就删除了。 05/06 19:28
140F：→ ctes940008: 其实这边可以报价算不错了，01那边可能几百楼在私讯 05/07 18:52