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网路上看到的文章 贴出来跟大分享一下 文长 我自己为一些重点上色 若觉不妥请见谅 http://blog.yam.com/fufufu/article/29208076 最近观看脸书的一个社团,讨论的都是在设计职场上受到的委曲与不满,看了 很多同样是设计师的心情分享,我也不免的插上几句话助长风气一下, 其中所有问题都有一个共同的症结点:「视觉设计被看的很卑微。」网路上的 一篇文章,引起视觉设计师们的共鸣,内容说的是各行各业皆有价值,只有设计是 免费的价值,在许多人的眼中,视觉设计被看成是涂鸦、是随手画图案,弄个Logo 被要求要用送的,您可知道设计师设计一个Logo需要花费多少心思,弄个名片还被 砍到比工读生的时薪还低,您可知道设计名片也是需要花时间,同学或朋友要求排 版一张传单,也被认为是应该的,或是几百块钱就可以打发的,当第一版完成之後 ,是设计师以累积的经验做出最直接且有效的最佳排版,然而却又一改再改、东改 西改、越改越四不像,原先的设计全都乱了阵脚,您可知道这样的东改西改,浪费 了您的时间、也失去这份传单的主轴,以上全部的症结点都是:视觉设计被看低了 ,认为视觉设计是没内容的劳动。 视觉设计师在设计学校学的造型学、色彩学、设计学...等,在这些面前全都 成了废物,客户老是改东改西,改得有道理也就罢了,全是一些没必要调整的小地 方,例如:这个左移一点点、那个右移一点点,这个缩小一点点、那个放大一点点 ,若设计师的设计,需要这样改一点点,就会让产品大卖,那设计师全都辞职,设 计师将版面编排好,表示已经想过很多种可能,认为这样是最合适的安排,想一想 ,只不过是客户想要主导设计,但这个并不是客户的职责,而是设计师。 另外还有一个问题也被广为讨论,那就是杀声遍野的价格割喉战,杀价有理, 设计无价(没有价值),所以要一砍再砍,砍到见骨继续砍,全是因为客户一厢情愿 的想法,认为设计只是没内容的劳动,便宜了事,设计师是人,热爱他的工作,作 品代表他的人格,怎麽会没内容?当设计师拿出成品时,是否问过他为何如此设计 ?这样设计的理由是什麽?近来遇上一个案例,一个委托制作一套网站版面,并指 定要使用CSS建构,当我报价後,对方说出我意料中的回答:「啊!怎麽这麽贵? 我认为只要1,000块钱就可以解决。」 以上案例说明:视觉设计真的被看扁了!一套网站版面并以CSS建构,需要花 多少时间?有些设计师也许只要一天、两天,那一天单纯工资也要1,200~1,500, 也就是说至少要1,200~2,400,那利润呢?工具软体、硬体成本呢?智慧财产价值 呢?没错!委托人他们要赚钱,设计师不需要赚钱,因为设计就只是涂鸦、随手画 图案而已,内容完全不值钱。 同为设计的产业: 室内设计来说,一张设计图最低也要数千,毕竟那是设计师的结晶; 产品设计来说,画个模具的CAD也至少要上万,因为那也是设计师的结晶; 服装设计来说,打一个版至少也要数千,因为那是设计师的结晶; 造型彩妆来说,一个造型彩妆也要数千,因为那也是设计师的结晶; 那视觉设计如何?一个Logo说要送,一套网页版面只要1,000块, 因为那不是设计师的结晶,那是什麽?不就是涂鸦、随手画图案而已嘛! 有些客户会说:要不是我不会软体工具,也不会找你来做,这点小事...balabala 有些老板会说:放这个、不要那个,一小时内做出来,我也学过设计...balabala 有些业务会说:明天客户要,赶快弄一弄,啊不就画个圈、打个字而已...balabala 有些XX会说:这个正面改侧面、把美式改成日式欧风、多做十个版来看看...balabala 想一想,真的是长叹三声,怎麽专业的视觉设计会演变成这样? 从事设计这麽多年来,近几年一直在教育客户将设计看成是有价的服务,先 不论设计的成果价值是多少,光凭工资就不应该随意喊价钱、砍价钱,况且设计 师的作品是根据造型学、色彩学、设计学...等设计出来的结晶,利润、工具软 体、硬体不说,光印一张A4彩色图稿就近百,那智慧财产价值呢?「嘿嘿!不用 钱呀,反正又不是我想的、又看不到、摸不着,没有价值啊!」 这样的风气不允许再继续下去,设计师们要有这些共识。这个窘境要一部分 的人负责,就是乱砍价钱的,把这些人的胃口养大,一个Logo设计不用钱,请问 需要花多少时间在上面?不用花时间?一张A4插画100块,请问需要花多少时间 在上面?一小时?一张传单彩稿200块,请问需要花多少时间在上面?两小时? 要说设计不能这样算,因为设计不能用量化来计算,那应该用什麽? 设计是一种思想、潮流、一种风格、象徵... 我们承认,目前设计没有一个计价标准,因为它代表的是客户心中的价值, 若今天认为Logo不用钱,那是不是认为企业也没有价值?若今天认为一张插画100, 那是不是认为产品只值100? 当产品设计师发表设计作品时,价值是谁决定的? 当服装设计师发表服装设计时,价值是谁决定的? 当室内设计师发表室内设计时,价值是谁决定的? 当造型彩妆师发表造型彩妆时,价值是谁决定的? 是的!是客户决定它的价值,是您决定它的价值。 视觉设计也应该有此公平对待,我们要求您尊重设计师的专业,视觉设计师 不是廉价劳工。 视觉设计与其他设计有一个很大的分别:实体与虚拟。视觉设计的东西不是 产品、不是可以卖钱的、不是马上可以感受到的,它需要经由传播的管道产生影 响力、它需要被看见後产生购买力,视觉设计它是一个服务、一个有所本的服务 ,它是一个概念的传达、一个意识的表现、一个意义的象徵,表演艺术、舞者, 表演也是有所本的,现代渐渐的认同表演艺术是有价值的,因为它也是一个概念 的传达、一个意识的表现、一个意义的象徵,撰写文字、文案的作家,写文章也 是有所本的,大家认同写文章是有价值的,因为它也是一个故事的阐述、一个想 像的叙述、一个意境的创造,故同理,视觉设计是有价值的服务,同样在视觉上 营造效果。 给老板们一段话: 今天贵公司请了一位专职设计师,每个月您希望他的产值是薪水的几倍?至 少要两倍吧,倘若设计师的薪水仅仅2.5万,那就是要有5万的产值,当今天客户 要求你Logo用送的、插画一张100块钱、传单一张200块钱,5万的产值要做多少 传单的设计,答案是:250张,那一天要做10张传单,一张传单只能用48分钟设 计,而且还不可以上厕所,其他事也都不能做,这时您是否该想想,设计师有这 麽廉价,设计的成果有这麽廉价?况且这仅仅是两倍产值而已。 给业务的一段话: 当您洋洋洒洒、豪气干云的答应给客户样样有、样样都便宜的承诺之前,请 您先想一想,设计师需要多少时间去设计客户所需的项目,在老板的理想产值前 提下,您的承诺是会大大增加设计成本,另外,设计师不是万能,要Logo就给、 要网页就给、要影片就给,要什麽有什麽的给,也不是今天要今天就可以生出来 的,设计师不是闲闲没事做等你的业务,他还要负责老板交代的工作。 给客户的一段话: 我们了解您求好心切,总是想要调整到最好,左移一点点、右移一点点,真 诚的、真心的对您说:这样的调整并不会让您的产品销量大增,设计师排版时都 已经为您想好一切,您无须在花心思在这些小地方,在版面风格营造上,设计师 们念过的艺术史、设计史一定足以设计您的委托,请相信设计师的专业,若有不 妥之处,也请理性沟通,切勿轻视设计师,直接否定设计师数小时、甚至数夜的 心思,这样很伤设计师的心,最後,一家公司生存,需要有一定的获利水准,当 您在砍价钱时,无非是要这家设计公司或工作室快快倒闭,当您的产品被消费者 砍价钱时,是否也会扞卫您的价格,此时希望您能设身处地想一想。 给设计师的一段话: 您的设计必须符合长官或客户条件,必须有所本的设计您的委托案,当长官 或客户问您为何如此设计、如此安排的理由是什麽,请勿瞎掰,请拿出您的专业 ,让您的长官或客户了解设计,从事个人接案的设计师们,价钱可依据您的身价 之一日薪资来加乘,记住!有所本的计算,切勿无限上纲,将您的客户当冤大头 ,举例说明:当您的所设计的委托案,需要花一整天的时间来设计时, 计算方式:一日薪资1,500 X 2倍(软硬体与智慧财) = 3,000, 当然,你可以依据您的创意价值来提高倍数,但也要客户认同才行,设计业需要 各位来开疆辟土,谨慎行之。 给有朋友或亲人从事设计的人一段话: 当您的朋友在外被客户砍杀到遍体麟伤,身为朋友要了解设计是劳神伤的工 作;当您的亲人在公司被老板压到喘不过气,身为亲人要体像设计是压力大的工 作;所以当您需要请您的朋友或亲人帮忙时,切勿再要求免费做一做,您开一家 餐厅,朋友上门来消费,不会要求你免费送他,因为您有成本压力;您写一段文 案,亲人委托你撰写,不会要求你免费撰写,因为您有智慧财产;请记得!设计 师需要被关怀、被重视、被尊重,而不是落井下石。 若您要省钱、省成本: 您可以找初出茅庐的学生为您做设计,可节省设计费,您可以使用设计好的 样板直接做套用,可节省设计费,您可以找个设计作品,让设计师参考,但非抄 ,也可节省设计费,除此之外,请勿再砍杀设计公司、设计师的生存空间,设 计公司开了又倒、倒了又开,就是常默许砍价的客户砍价钱,导致客户胃口越养 越大,压缩自己的生存空间。 视觉设计师之所以存在,就是因为社会上需要这样的工作者,而视觉设计师 也不是来骗钱的而已,凭藉着专业做事,所有设计都有所本,即便外人看来不就 画个图、打个字,构思期间可是经历多少思考、经验的累积、修整...若是就画 个图、打个字,那其实就不需要设计师了,您自个儿可以处理,哪怕是用Word、 小画家、PowerPoint做稿,而从此之後视觉设计师这个行业不复在。 当设计师答应帮您改稿、为您修稿时,希望您能体会设计师的好意,因为他 必须再额外付出数小时,不仅影响设计师的工作行程,也增加的设计公司的营运 成本。 fufu认为设计师应该要有一个原则:宁缺勿滥。 当您认为这样的成本不合理,也就是没利润可言,请放弃!今日客户若是为 了您的技巧来找您设计,价钱上应是合理要求,若接不成这个Case,设计师们会 感谢您、为您鼓掌,因为您维持住设计师的价值,不被贬低。 设计业,希望有第三方的协会或公会提出几个计算公式: ‧让设计师们报价时能有所遵循,不再是杀戮战场般的红海 ‧让客户砍杀价钱时能有所依据,思考设计的成本而有限度 ‧让老板评估成本时能有所评估,不再为了硬要接案而牺牲 设计师,需要一股风气的营造: 有什麽不搭调的设计,请自信的说出来… 有什麽不合理的要求,请勇敢的说出来… 有什麽人自恃甚高的,请大声的说出来… 「我是设计师,由我主导,可沟通,切勿认为设计没价值。」 「一切以时间成本来计算,修稿请给予修稿的时间酬劳。」 最後,正名: 美工:美术工艺,从事绘画、雕塑、金工、木工、泥塑等工作内容。 设计:视觉设计,从事造型、设计、排版、网页、媒体等工作内容。 不要再叫我美工了,我不是做艺术的,我是设计师! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.91.120.173
1F:推 nonstoplife:这文章 好像慢慢的被转贴到各个平台上 哈 09/23 01:03
※ 编辑: xFANx 来自: 219.91.125.248 (09/23 01:17)
2F:推 musouex:推 09/23 10:36
3F:推 tenderi:太多人都用流血的价格去接案造成这样的恶性循环 09/23 12:45
4F:→ hekrre:的确杀头价也许可以抢到生意,不过也相对断了未来的市场 09/23 13:37
5F:推 asdisr:不太认同 设计是一种思想、潮流、一种风格、象徵这句 09/24 12:12
6F:→ uice:一般,彩妆造型、理发、发艺为何也叫作设计师?而不是造型师? 09/26 07:48
7F:→ uice:彩妆又有化妆师的称呼﹐化妆师和彩妆的设计师﹐一不一样? 09/26 07:50
8F:→ uice:好像什麽都要挂上个"设计"﹐美工、设计该正名﹐那上述那些呢? 09/26 07:52
9F:→ uice:呃… 不是想战啦﹐只是看到这篇文﹐连带想起的困惑问题 09/26 07:54
10F:→ Tayako:设计=量身订作的精心策划 09/26 17:08
11F:推 oj113068:我不很推这篇...= =只是有条理的抱怨,而且有些几乎不可 09/26 22:00
12F:→ oj113068:能做得到。 09/26 22:00
13F:→ oj113068:最後美工的那段,我想推这篇 09/26 22:00
14F:→ oj113068:http://hpudding.pixnet.net/blog/post/22107444 09/26 22:00
15F:→ oj113068:虽然原虫有点激动,不过这篇是从「专业分工」的角度 09/26 22:01
16F:→ oj113068:出发所写的 09/26 22:01
17F:→ oj113068:当然,我也是赞同整个业界应该要产生改变的风气和期待就 09/26 22:03
18F:→ oj113068:是了。 09/26 22:03
19F:→ Tayako:其实....这些问题我觉得根本不需要去讨论 09/26 22:53
20F:→ uice:设计=量身订作的精心策划......那 料理、调酒 其实也该算是 09/27 03:40
21F:→ Tayako:可是我没听说过量身订做的料理或调酒耶... 09/27 09:11
22F:→ Tayako:尤以个人或公司而言 你可以单查design字义 自然可得到解答 09/27 09:12
23F:→ Tayako:而且所谓化妆师美发师等 直接查英文原义是最快的 他们都归 09/27 09:35
24F:→ Tayako:Fashion design内 或一般为人知的舞台设计 09/27 09:40
25F:→ Tayako:台湾这些名词和科系都移植自外国 所以直接查原文定义吧! 09/27 09:42
26F:推 ifsay:重点不是造型师与设计师的称呼,而是别再以美工称呼打压 09/27 10:59
27F:→ ifsay:服装业也有职称是用「视觉传达与陈列」 09/27 11:00
28F:→ Tayako:我刚又查到一笔资料:最近欧洲也兴起了Food+Design的概念 09/27 11:04
29F:→ Tayako:像是Julie Rothhahn.Katja Gruijters等 或许所谓的料理也达 09/27 11:05
30F:→ Tayako:到New Look的方式 其中也包含摆盘文化及吃的"行动艺术" 09/27 11:07
31F:→ Tayako:不过探讨头衔 其实是过於纸上谈兵 正不正名..倒也...... 09/27 11:10
32F:推 oj113068:我不是想讨论美工是什麽,只是想到这篇推荐给大家看 09/27 12:57
33F:→ oj113068:我觉得不用问造型师(或其他)算不算设计产业的一行 09/27 12:59
34F:→ oj113068:因为设计的概念在任何产业都存在,就是针对问题提出 09/27 12:59
35F:→ oj113068:解决方案。只是现在一般的设计好像都只是说视觉设计 09/27 13:00
36F:→ oj113068:而现在的视觉设计又好像专指网页或平面等透过媒体散拨 09/27 13:00
37F:→ oj113068:的设计。不过不管怎麽讲都只是一个暧昧的划分而已 09/27 13:01
38F:→ Tayako:我想因为蛮多时候设计是以一个group进行 并非单指个人.项目 09/27 14:55







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