作者wahaha99 (我讨厌人类)
看板DigiCurrency
标题Re: [闲聊] 台湾应该积极推动稳定台币
时间Sun Jun 8 23:29:55 2025
推 ripple0129: 经济是会外溢的，当美元稳定币是随手可得的东西的时 06/08 22:52
→ ripple0129: 候，多数人就会自然的去拥有，目前稳定币持有多数是 06/08 22:52
→ ripple0129: 币圈人，未来很快会拓展到一般人，虽然不一定是我们 06/08 22:52
→ ripple0129: 熟悉的那种形式。可能藏在某个Pay之中，可能藏在某个 06/08 22:52
→ ripple0129: 汇款app之中，可能藏在某个投资app之中。 06/08 22:52
看了很久, 大概看懂你的意思,
你是不是想说, 如果美国大力开放美稳币,
美稳币的普及化, 会让每个人因为海外投资、或是出国旅游,
手上多少都有一点;
然後大家就会因为手上都有一点,
所以想要在台湾能直接支付?
我觉得是不用担心啦, 毕竟要在台湾使用美稳支付,
那代表着要同时有两种价格、
一般来说美元计价还会稍微溢价以免汇损
...除非是做观光客生意, 还是台湾要打仗、台币要GG了,
不然没人会去用的好吗
而且这问题推台币稳定币也没用啊,
不会有人因为出现台稳币, 海外就会有人用了
你得拿着美稳币出国用这件事, 不会变的
推 ripple0129: 未来绝对会是一个持有美元稳定币的人都不知道自己持 06/08 22:58
→ ripple0129: 有美元稳定币的世界 06/08 22:58
有可能, 但不重要
毕竟你的持有资产中, 本来就可能会有美元成分,
只是这是美元还是美稳币的差异, 不会影响结果
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到底把美稳币想成啥了,
1. 他兑美元也就是 1:1, 跟着涨跟着跌
2. 单纯拿着也没一分利息的
没有一定要用美稳币的道理的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.16.75 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1749396597.A.D92.html
※ 编辑: wahaha99 (118.169.16.75 台湾), 06/08/2025 23:51:58
1F：推 ripple0129: 你以当下的产品自然看不出来量有多少，如果今天有个 06/09 00:13
2F：→ ripple0129: 产品是TWDC复委托，这个能挡下多少直接的USDC买美股 06/09 00:13
0啊,
你最终得换成美元、美稳币来买美股,
毕竟美国交易所不会接受台币、台稳币的
用TWDC计价只是有人帮你做了这一步骤而已
3F：→ ripple0129: 。我也不知道未来会有什麽产品，但我直觉美元稳定币 06/09 00:13
4F：→ ripple0129: 会侵袭很大一部分。未来很难预测，有时候做的事情没 06/09 00:13
5F：→ ripple0129: 有发生就白费工，而没有做又发生了就是吃憋了。 06/09 00:13
※ 编辑: wahaha99 (118.169.16.75 台湾), 06/09/2025 00:29:48
6F：推 ripple0129: 有人帮你做复委托，金管会能不知道而无法控管吗，你 06/09 00:37
7F：→ ripple0129: 私人打台币到海外换USDC，或是地下汇兑换成USDC，一 06/09 00:37
8F：→ ripple0129: 切就是台湾完全管不到了。隔了一层就是抓回来的权力 06/09 00:37
9F：→ ripple0129: 。 06/09 00:37
10F：推 ripple0129: TWDC就是一个中介层，抓回来的权力，不管最後钱怎麽 06/09 00:41
11F：→ ripple0129: 流，只要走过TWDC，沿着这条线都能顺藤摸瓜。虽然对 06/09 00:41
12F：→ ripple0129: 我们币圈的人来说会去避免使用，不过多数不懂的人去 06/09 00:41
13F：→ ripple0129: 使用对台湾是比较健康的。 06/09 00:41
问题是实务上本来就不靠这层中介层过滤啊
现在你透过一般管道做复委托 好比富邦 国泰 政府绝对都能掌握的
相反的 你要走FirstTrade还是什麽
金管会也顶多看到你钱从哪出去
甚至现在就能走USDT去各交易所入金
有TWDT不会改变什麽啊
除非政府还要同时限制人民兑换或使用美稳
14F：推 gajo1564: 本地法币购买还是很多需求啦 我记得韩国所krw对比u对盛 06/09 01:29
15F：→ gajo1564: 行 台湾都换u再买是国内所不好用商品少 国际所只收u 而 06/09 01:29
16F：→ gajo1564: 如果在链上市场只要流动池够深拿哪种稳定币体验不会差 06/09 01:29
17F：→ gajo1564: 太多 聚合器会自己找路径 06/09 01:29
※ 编辑: wahaha99 (118.169.16.75 台湾), 06/09/2025 02:08:22
18F：推 ripple0129: 对的现行实务上不用TWDC就能走复委托，所以才说要积 06/09 02:21
19F：→ ripple0129: 极发行TWDC，让用户习惯TWDC的存在，而不是直接就走 06/09 02:21
20F：→ ripple0129: USDC呀。就算有TWDC我们币圈人当然也不会走这一条路 06/09 02:21
21F：→ ripple0129: ，问题是你要让其他不懂的人习惯走啊XD。复委托只是 06/09 02:21
22F：→ ripple0129: 随便举个例子，各种你未来能USDC直达的产品，最好就 06/09 02:21
23F：→ ripple0129: 是让它隔一层TWDC，不然包准央行经济调控能力下降一 06/09 02:21
24F：→ ripple0129: 个层次。 06/09 02:21
25F：→ ripple0129: 其实我觉得你会一直存疑TWDC存在的必要性反而是因为 06/09 02:24
26F：→ ripple0129: 你是币圈人士，你觉得就算有TWDC我干嘛用它，事实上 06/09 02:24
27F：→ ripple0129: 就是我也不会用它，但为了保护台湾经济自主能力，我 06/09 02:24
28F：→ ripple0129: 希望大多数的人用它XD 06/09 02:24
如果说要隔一层TWDC, 却对民众没带来任何好处,
你看会不会给人骂到死, 这叫没事找事做
尤其是现在基本上没有东西是不能买卖的
政府都没在管你民众便利性了,
诈骗抓没几个整天只会搞老百姓,
民众又为什麽要在意你政府有啥好处?
※ 编辑: wahaha99 (118.169.16.75 台湾), 06/09/2025 03:00:18
29F：推 ripple0129: TWDC是要企业发的不是政府发的，政府只需要政策配合 06/09 03:08
30F：→ ripple0129: 即可，而企业要怎麽从TWDC来获利以及吸引民众使用， 06/09 03:08
31F：→ ripple0129: 就企业自己去思考就好 06/09 03:08
那他是不是TWDC不重要, 是不是区块链与去中心化也不重要,
Line pay、还是什麽支付, 只要政府开放这些能买金融产品,
效果不是都一样?
※ 编辑: wahaha99 (118.169.21.212 台湾), 06/09/2025 05:32:41
32F：推 ripple0129: 任何东西都可以从Paypal购买，USDC是没有意义的，你 06/09 09:47
33F：→ ripple0129: 大概是这个意思 06/09 09:47
相反的说, "美稳币拿来日常支付" 的意义是什麽?
大概就是外国人不用申请也能用, 很方便
但这其实对於监管反而是非常不利的
34F：推 woshiyisheng: 美国现在要推的是要让USDC能跟美元现钞一样使用，各 06/09 10:34
35F：→ woshiyisheng: 种付款加值缴费，你line pay 就不能加值悠游卡不能 06/09 10:35
36F：→ woshiyisheng: 搭公车 根本跟现钞还是有差距 06/09 10:35
所以我有说, "只要政府开放"
你以为Line pay他不希望成为现金吗?
37F：推 ripple0129: 其实看你是挺反对台湾发行TWDC，应该说你会认为发行 06/09 12:14
38F：→ ripple0129: TWDC发行是没意义的，这部分我能理解，在天才法案出 06/09 12:14
39F：→ ripple0129: 来前我也会觉得TWDC发行完全没意义，就是没人玩的边 06/09 12:14
40F：→ ripple0129: 缘币而已。但是天才法案出来後去思考，就会开始觉得 06/09 12:14
41F：→ ripple0129: 美国要打这个牌，台湾应该要有对应，不是坐以待毙等 06/09 12:14
42F：→ ripple0129: 美元稳定币去侵蚀台湾的经济主控能力。我的论述其实 06/09 12:14
43F：→ ripple0129: 很简单很明白，让大多数国人跳过台湾的经济体系直接 06/09 12:14
44F：→ ripple0129: 对接上国际，就是降低台湾央行调控经济的能力。或许 06/09 12:14
45F：→ ripple0129: 有比发行TWDC来应对更好的方式，但目前我还没想到更 06/09 12:14
46F：→ ripple0129: 好的解方。 06/09 12:14
如果早个几年发生, 我会觉得你说的确实是一种潜在的风险,
但同样的道理, 当时的美国政府根本不会想走这种路。
要知道, 开放美稳币日常使用, 这是在刨美联储的根,
给政府监管找麻烦
今天就是美债、美元走上了信用危机,
川宝才会想这种怪招, 为了要卖美债、给美国政府续命;
但拿美债担保美稳币,
并不能阻止美元超发後带来的贬值,
所以我不认为美稳币会侵蚀台湾的经济主控力,
简单来说, "美元谁爱谁去拿"
看看聪明法案通过後, 美债有上涨吗? 美元指数有上涨吗?
没有啊, 大众又不傻
真的要提升央行调控经济的能力,
先叫他少买点美债吧。
※ 编辑: wahaha99 (118.169.21.212 台湾), 06/09/2025 12:48:00
47F：推 woshiyisheng: 美元指数跌是美国故意要贬值的…… 06/09 13:20
不管他是故意与否,
谁要长期持有一个看贬的货币?
48F：→ azuel: 是的，美国正在战略收缩，自己在结束全球性的美元霸权 06/09 13:21
49F：→ azuel: 回到一个较小涵盖范围的"同盟圈"，需要美元走弱 06/09 13:22
51F：→ azuel: 当然孙佬的观点不是全部都正确，但大方向概念值得参考 06/09 13:24
※ 编辑: wahaha99 (118.169.21.212 台湾), 06/09/2025 13:36:51
52F：推 woshiyisheng: 多的是人在持有美元阿 要不要查查 06/09 13:50
那你就该去查查TLT现在的价格,
想想他的收益率是怎麽回事
当然, 如果你是「美国无敌论」信者, 觉得「美国终将获胜」,
也许你根本就不该来这里
BTC诞生的初衷,
就是为了在美元背叛大众时而取代之的
※ 编辑: wahaha99 (118.169.21.212 台湾), 06/09/2025 14:10:55
53F：推 woshiyisheng: 取代美元就别幻想了 在你我有生之年都看不到啦 06/09 14:48
那只是BTC的初衷, 或许永远不会发生;
但美元走下神坛,
却不是什麽遥不可及的事情
只是是以什麽速度、姿势走下神坛。
※ 编辑: wahaha99 (118.169.21.212 台湾), 06/09/2025 14:57:12
54F：推 john371911: 回应瑞波，台湾政府不如放弃调控货币，这部份走奥派 06/09 15:05
55F：→ john371911: 路线，让各种自由货币包括密码货币合法发行、使用， 06/09 15:05
56F：→ john371911: 或许对社会发展更好。 06/09 15:05
57F：推 ripple0129: 目前两派观点都有，美国稳定币推行全世界承载美债继 06/09 15:10
58F：→ ripple0129: 续伟大，跟美元持续走贬各国抛弃美债美元跌落神坛。 06/09 15:10
59F：→ ripple0129: 我个人是偏向美元是不会跌落神坛的观点的，这时候需 06/09 15:10
60F：→ ripple0129: 要操作的是我说的TWDC，如果是後者美元将跌入神坛， 06/09 15:10
61F：→ ripple0129: 这时候什麽操作都没用，准备打仗吧，打赢的说话了。 06/09 15:10
62F：→ ripple0129: 未来本来就无法准确预测，风险控管本来就是必须准备 06/09 15:10
63F：→ ripple0129: 的东西，最主要的是为了这个风险造成了多少成本。发 06/09 15:10
64F：→ ripple0129: 行TWDC能做的风险管理有限但成本并不算太高。真要说 06/09 15:10
65F：→ ripple0129: 美元跌落神坛，我反而觉得不需要发行TWDC的最大原因 06/09 15:10
66F：→ ripple0129: 可能是中华民国不复存在的机率还比较高点。 06/09 15:10
67F：推 ripple0129: 台湾有调控货币都只剩台积电能活，其他在喘了，不调 06/09 15:18
68F：→ ripple0129: 控就是台积电能活其他全阵亡了，贫富差距会拉很大。 06/09 15:18
69F：→ ripple0129: 虽然在币圈久了多少乐见货币自由的观念啦，但想到底 06/09 15:18
70F：→ ripple0129: 层人民可能失业飙升温饱都难，犯罪率上升这些事情可 06/09 15:18
71F：→ ripple0129: 能接踵而来，觉得还是先不要。 06/09 15:18
考虑到台币在国际上的地位,
我是真的觉得发不发行TWDC, 没有太大差异
而你要增加台币在国际上的影响力, 就首先要放松外汇管制,
这却又与央行的操控力背道而驰
※ 编辑: wahaha99 (118.169.21.212 台湾), 06/09/2025 15:24:52
72F：推 ripple0129: 没有必要让TWDC搞上国际，跟目前台币一样境内用爲主 06/09 15:44
73F：→ ripple0129: ，都说是一个中介层，通往USDC/T的一张网子。当然国 06/09 15:44
74F：→ ripple0129: 外谁要拿这国际没办法用的货币爱拿谁拿，不过最主要 06/09 15:44
75F：→ ripple0129: 目的还是用来汇兑USDC/T以及境内支付使用。控制好TW 06/09 15:44
76F：→ ripple0129: DC/USDC的汇率就是纳入央行的另一个武器。未来会看到 06/09 15:44
77F：→ ripple0129: USDC相关的一堆产品，没有TWDC当网子，人民会走汇款 06/09 15:44
78F：→ ripple0129: 海外，地下汇兑的方式来去使用USDC的产品。直接搞个 06/09 15:44
这就是我最不能明白的地方。
人民走汇款海外, 这还真是现在的央行业务;
改走台稳币後, 如你说的要由企业发行,
那麽要监管这东西, 反而隔着一层民间企业,
且交易速度、效率更甚以往,
以前还可以找个理由卡个三天、卡个周末的,
现在是全年无休、三分钟要到帐耶。
对你口中的监管调控其实并不利。
至於地下汇兑, 也不会因为台稳币出来而消失,
会走地下汇兑的, 自然有他的理由, 与台稳币存在与否无关。
79F：→ ripple0129: 合法的通道，台币直接让你换成TWDT，你可以用TWDT去 06/09 15:44
80F：→ ripple0129: 换成USDT，所有的交易虽然换成USDC之後不可控，但资 06/09 15:44
81F：→ ripple0129: 讯都是可追踪，这些都是央行应对的武器。 06/09 15:44
现在走正常管道的, 哪一笔不能追踪?
※ 编辑: wahaha99 (118.169.21.212 台湾), 06/09/2025 16:04:23
82F：推 ripple0129: 合法汇往国外的怎麽追踪？基本上光这部分能让一大部 06/09 16:23
83F：→ ripple0129: 分人转往TWDC帮助就够大了。 06/09 16:23
钱只要出国, 都要换成美元、美稳币的
换成美稳币後一样没法追踪
不管是台币还是台稳币, 能追踪的就是到出国那一步
如果台稳币是走 Defi, 就更难追踪了
举个实际点的例子:
台币股票复委托 -> 很明确的知道你买了啥、放哪
台稳币股票复委托 -> 台币就能做的事, 没理由多做一步
传统台币换汇汇款到FirstTrade -> 只能知道你钱去了 FirstTrade
台稳币cex换汇到FirstTrade -> 只能知道你钱去了 FirstTrade(*)
台稳币defi换汇到FirstTrade -> ???
(*)而且交易所地址反推一般要等钱包集结,
集结到公认的交易所大钱包才知道
在那之前根本不知道是汇过去哪里
84F：→ ripple0129: 现行面你的确能用尽手段来达到不发行TWDC，就做到想 06/09 16:23
85F：→ ripple0129: 做的事，但这是基於美稳海啸来临之前。 06/09 16:23
不是不发行台稳币,
而是你要能说服这政府允许台稳币发行
86F：→ ripple0129: 不过我觉得与其在那边说服你为什麽要发行似乎没什麽 06/09 16:23
87F：→ ripple0129: 意义。为什麽不是你来说服我不发行有什麽好处XD。就 06/09 16:23
88F：→ ripple0129: 我看来没有好处啊。 06/09 16:23
89F：推 ripple0129: 再怎样没屁用，多个出入金管道也不差吧 06/09 16:25
老实说, 我并不反对发行台稳币喔,
如你说的, 至少多个出入金管道也不差
我只是不觉得你说的问题, 能被台稳币解决而已,
然後, 依照这个政府的保守性, 也不会想去开放的,
用你说的这些理由, 是没法说服这个政府的
※ 编辑: wahaha99 (118.169.21.212 台湾), 06/09/2025 17:06:48