作者HYL (@EVERYWHERE)
看板DigiCurrency
标题Re: [闲聊] MSTR的比特币策略风险
时间Sat Nov 16 04:30:49 2024
※ 引述《wl02851240 (Gungnir)》之铭言：
: 大家好，想跟大家讨论我想了很久的MSTR策略问题
: 目前MSTR的策略有几点:
: 策略1. 跟机构以低利率借钱，还债、买BTC
: 策略2. 发行可转换股票的债券筹现金，还债、买BTC
: 策略3. 绝对不卖BTC
: MSTR其实很像杠杆BTC，而且像是会主动增加数量的BTC，因为Michael saylor会
: 一直买BTC，相对单位股权跟BTC的比值会越来愈高，可是我一直有一些隐忧
: 策略1. 以债养债
: 策略2. 以债养债，而且会稀释现有股东持股比例
: 策略3. 得不到BTC价差收益
: 最近MSTR的财报看起来惨不忍赌，看起来他们本业收入已经扛不住了，但市场似乎对这件
: 事情不感兴趣，直接把他当作杠杆BTC在玩
: 新一轮牛市结束前，我个人觉得买MSTR的收益会高於比特币，但如果他们没有创造一些新
: 的资金来源，比如说比特币放贷之类的，当比特币开始下降，又没有良好的现金流，如果
: 真的得卖出比特币来还债，又违背他们的不卖出策略，市场对MSTR的信心度降低，直直落
: 到谷底
: 各位有人对MSTR的看法是不同的吗?
: 感谢
1. 银行的借款是信用贷款，要等到期日到了才要还本，不会有比特币下跌而被强制清算
的状况
2. MSTR的策略是增加每一股持有的比特币的数量，因此发行新股买币，并不会稀释股东
用比特币计算的权益
3. 因为 MSTR 目前有 3X 比特币的溢价，所以每卖出一股或一个可转换债，可买入每一
股三倍的比特币。据 Saylor 的说法，过去一年 MSTR 每一股增持了 1x%的比特币
4. 因为这个 1x%的比特币收益，支持了 MSTR 对比特币的溢价，至於这溢价该是多少倍
2x 3x 6x没有人知道，市场决定
5. MSTR购买的比特币，一半是靠债一半是靠卖新股，因此，在币价下跌时，只有债券这
边会受到影响，他可以拿手上持有的比特币去质押借款。去年我算的时候，他的清盘
价在 12k，现在不知道是多少。
6. 当然黑天鹅事件还是有可能发生，所以还是不要全放在 MSTR 上面。
7. 本业收益亏损是因为 Salyor 帮老员工优退，降低未来的支出，强化现金流，造成的
短期亏损。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 172.56.168.233 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1731702651.A.E69.html
※ 编辑: HYL (172.56.168.233 美国), 11/16/2024 04:32:02
1F：推 Kobayashiii: 推详细分析 11/16 05:38
2F：推 Kobayashiii: 卖新股的部分，根据sec资料定价为255.34美元，以现在 11/16 05:43
3F：→ Kobayashiii: 股价300以上，MSTR很快又能筹集资金投入比特币 11/16 05:43
4F：推 nevenhsu: 专业分享 11/16 05:50
5F：推 sdtty: 没错，明年初开始微策略准备了420亿发债要拉盘。买就对了 11/16 06:05
印像中比特币股利是 16%，如果用 p/e 来算，六倍的是合理的价位，但是因为股本已经太
大，要再扩大借款程度，才能够支持这个 16% 的股利。
如果美国继续低利率容易借钱，那就有可能办到，但是美国现在长期利率上来了，还有没
有人愿意继续买 MSTR 的可转换债，那就是信仰问题了。
※ 编辑: HYL (172.56.168.233 美国), 11/16/2024 06:28:20
6F：推 sdtty: 今年3月有机构借给微策略的钱，利息只要0.625% 借新还旧 11/16 06:36
那个是可转换债，实值上是卖股给不能够直接买他股票的金融基构保险公司
https://www.microstrategy.com/press/microstrategy-completes
-800-million-offering-of-0625-convertible-senior-notes-due-2030_03-11-2024
※ 编辑: HYL (172.56.168.233 美国), 11/16/2024 06:42:09
7F：推 QMO220: 推详细好理解 11/16 10:54
8F：推 lung666: 推分析 11/16 12:05
9F：推 wl02851240: 感谢详细说明，看完大概能理解目前的状况了，但比特币 11/16 13:46
10F：→ wl02851240: 股利16%这段我有点不太懂，可以再解释一下吗? 感谢 11/16 13:46
11F：推 Jokering5566: 看起来跟老鼠会80%像 11/16 20:10
12F：推 okpk3k: 今天邦妮频道直接找来Micheal Saylor, 来访谈，Saylor有 11/16 23:24
13F：→ okpk3k: 解释到为何年利率0.625%的债券会有人来买 11/16 23:24
14F：→ okpk3k: 因为微策略利用 “可转换债”提供给市场投资者一个 可能 11/16 23:26
15F：→ okpk3k: 赚100% 但赔只会赔10%的投资选项 11/16 23:26
16F：→ okpk3k: 当比特币大涨，微策略股票也跟着大涨，这些债券可以被转 11/16 23:27
17F：→ okpk3k: 换成爆涨的股票，於是大赚钱 11/16 23:27
18F：→ okpk3k: 当比特币跌，微策略股票也大跌，债券还是债券，持有的到 11/16 23:28
19F：→ okpk3k: 期还是可以拿回本金跟中间少得可怜的利息 11/16 23:28
20F：→ okpk3k: 所以Saylor说这种“赚可能大赚、赔只会小赔”的债券只有 11/16 23:34
21F：→ okpk3k: 微策略才做得到，因为它把自己的股票弄成类似上杠杆的比 11/16 23:34
22F：→ okpk3k: 特币股票，比特币原本就高波动率，再放大波动倍率成微策 11/16 23:34
23F：→ okpk3k: 略股票，才能发行这种低利率债券来吸引想要“高波动率（+ 11/16 23:34
24F：→ okpk3k: 100%）却低风险（-10%）”的投资者 11/16 23:34
26F：→ okpk3k: 在影片第27分钟，有兴趣的，可以去看 11/16 23:44
27F：推 penolove5566: 详细推 11/17 01:42
28F：推 DarkerDuck: MSTR这策略只有BTC具有永恒牛市才有持续性 11/17 07:26
29F：→ melzard: 实务上没有什麽永恒牛市的 目前也只有美股持续了百年的长 11/17 07:31
30F：→ melzard: 期向上 11/17 07:31
31F：→ DarkerDuck: 因为本业不赚钱，只要没有永恒牛市可以吸引更多资金 11/17 07:31
32F：→ DarkerDuck: 那麽必定要卖BTC付利息，并且让公司信誉溢价降低 11/17 07:32
33F：→ DarkerDuck: 债券也是分等级的，AAA和垃圾债也是有差别 11/17 07:32
34F：→ DarkerDuck: 这种每股BTC增厚效应只有在牛市环境中可形成正向循环 11/17 07:42
35F：→ DarkerDuck: 溢价率越高，公司融资金额越大，进一步推升公司市值。 11/17 07:42
36F：→ DarkerDuck: 但在熊市时，最糟糕时甚至有可能发生股价和BTC倒挂 11/17 07:45
37F：→ DarkerDuck: 最有名的像是GBTC，就发生过交易价格竟然低於BTC NAV 11/17 07:47
38F：→ DarkerDuck: 不过当时GBTC就要收管理费的，卡着没差啦，至於嘛.... 11/17 07:49
39F：推 sdtty: 一切的根本就在於比特币是否会涨，或美元是否会贬值。微策 11/17 09:38
40F：→ sdtty: 略的借款周期都超过4年，理论上可以顺利度过一次牛熊不是 11/17 09:38
41F：→ sdtty: 问题。币圈永动机已经成形了？ 11/17 09:38
42F：推 p99665411: 昨天一上片我就看，真的是比特耶稣…信仰超强 11/17 10:13
43F：推 okpk3k: 有趣的是，影片邦妮问他，不怕债券到期时还不出本金吗？S 11/17 11:41
44F：→ okpk3k: aylor 的说法是根本不会还到本金，因为债券5、6年才到期 11/17 11:41
45F：→ okpk3k: ，中间只要比特币大涨，这些债券就转换成股权了，五六年 11/17 11:41
46F：→ okpk3k: 後根本就没债券需要还本金 11/17 11:41
47F：推 okpk3k: 照Saylor 的说法，永恒牛市是存在的，他说原因是因为“因 11/17 12:22
48F：→ okpk3k: 为美元总量大约以每年7%在上升”，根据这个印钞的趋势下 11/17 12:22
49F：→ okpk3k: ，所有的资产都会是以大约这个百分比在上升，股票会快一 11/17 12:22
50F：→ okpk3k: 些，房地产会大致相同，黄金会慢一些，而比特币会比较快 11/17 12:22
51F：→ okpk3k: 印钱、通膨造成的长期永恒牛市，不少台湾人应该认定房地 11/17 12:25
52F：→ okpk3k: 产就是这样，大盘指数的ETF也类似，跟本业赚不赚钱无关， 11/17 12:25
53F：→ okpk3k: 房地产放在那不赚租金，人们还是认为它的价位会一直往上 11/17 12:25
54F：→ okpk3k: ，原因是长期的通膨 11/17 12:25
55F：→ okpk3k: Saylor说BTC作为一种数位资本（digital Capital)也是会这 11/17 12:35
56F：→ okpk3k: 样长期牛市，他认为未来21年，BTC会平均每年上升29%，因 11/17 12:35
57F：→ okpk3k: 为目前全世界只有少数人会这样认为BTC是抗通膨资产，等到 11/17 12:35
58F：→ okpk3k: 未来大多人都相信BTC是抗通膨资产，到时的成长率会跟S&P 11/17 12:35
59F：→ okpk3k: 股票大盘接近 11/17 12:35
60F：推 melzard: 所以他认为是长期通膨存在就能无止境的支撑BTC的涨幅? 11/17 14:52
61F：推 okpk3k: 他是认为长期通膨存在就能无止境地支撑所有资产的涨幅， 11/17 14:56
62F：→ okpk3k: 股票、房地产、黄金、比特币 11/17 14:56
63F：推 okpk3k: 只不过股票、房地产、黄金早就是全世界富人们采用的抗通 11/17 15:09
64F：→ okpk3k: 膨投资，所以上涨的幅度会跟美元总量上升的幅度接近，顶 11/17 15:09
65F：→ okpk3k: 多略高或略低几个百分点 11/17 15:09
66F：推 xluds24805: 理论基础是只要时间够长，股票、房地产、物价长期都是 11/18 10:21
67F：→ xluds24805: 上涨的 11/18 10:21
68F：→ xluds24805: 而个股、房子、或国家货币都有机率消失，但比特币不会 11/18 10:21
69F：→ xluds24805: 消失 11/18 10:21
70F：推 DNNDNNDNN: 推 看文和留言就知版上真的一堆神人 11/19 04:03