作者ripple0129 (perry tsai)
看板DigiCurrency
标题[闲聊] 杠一下世界支付货币
时间Tue Oct 1 22:33:05 2024
美债越跌越高了
未来总有一天爆炸
也越来越多人认知到无抵押任意增发货币
根本就是场骗局
目前够格能应用在全世界支付的货币有哪些呢
版大推的BCH有可能成为世界支付货币吗
通缩是不是会增加疑虑
速度真的够快到世界足够使用吗
狗狗币速度够快吗
XRP 太中心化
没有人会想把一间公司发行的币当通用货币吧
SOL停机世界当机
似乎现阶段还没有能做为能支撑全世界使用的区块链系统
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3F：→ gordonbch: 今天才在菲律宾使用BCH而已。 10/01 22:39
4F：→ ripple0129: 是想说应用场景达到跟支付宝一样时，BCH撑的过去吗 10/01 22:42
5F：→ ripple0129: *应用规模 10/01 22:43
6F：推 h0103661: 80亿人单纯支付的话光比特币频宽就够用，但智能合约还 10/01 22:54
7F：→ h0103661: 有机器交易的出现让交易量远远超越预期，普通的一次换 10/01 22:54
8F：→ h0103661: 币後面可以牵动100笔交易不夸张，例如8/5eth大量清算导 10/01 22:54
9F：→ h0103661: 致瞬时gas突破7万。所以像今年的ALEO链就主张让智能合 10/01 22:54
10F：→ h0103661: 约不上链，由验证方自己玩，但这就跟去中心化相反了。 10/01 22:54
11F：推 Richun: BCH能扩容应该还好，但smart contract带来的交易量暴增就 10/01 23:18
12F：→ Richun: 要问黑鸭大了。 10/01 23:19
13F：推 DarkerDuck: 当初中本聪也知道智能合约很难扩容到全世界啊 10/01 23:47
14F：→ DarkerDuck: 所以故意不让Bitcoin智能合约太好用 10/01 23:47
16F：→ DarkerDuck: 本来有的功能还移掉咧，更不用说图灵完备了 10/01 23:51
17F：→ DarkerDuck: 这就是为什麽我一直认为中本聪的想法是长期可受考验的 10/01 23:51
18F：→ DarkerDuck: 要实现一个足够经济但又足够去中心化World Computer 10/02 00:06
19F：→ DarkerDuck: 真的是缘木求鱼，这就是为什麽ETH的长期目标一直改 10/02 00:07
20F：→ DarkerDuck: World Computer好像经济上不可行，那改DeFi 10/02 00:07
21F：→ DarkerDuck: 改成DeFi还是无法容纳各种meme coin与赌场的需求 10/02 00:08
22F：→ DarkerDuck: 乾脆改成DA层，剩下的部分都交给L2赌场去赚 10/02 00:08
23F：→ DarkerDuck: 至於去中心化嘛，那也是L2的锅，叫他们开源啦 10/02 00:10
24F：推 DarkerDuck: 不过中本聪实作的UTXO真的对於扩容是非常有好处的 10/02 00:12
25F：→ DarkerDuck: 甚至有些L2反过来使用UTXO来建构帐户状态与验证 10/02 00:14
27F：→ DarkerDuck: 因为UTXO让验证问题变成一个可以平行化扩展的问题 10/02 00:17
28F：→ DarkerDuck: 所以我对於Bitcoin原生架构扩展到全球人使用很有信心 10/02 00:19
29F：→ DarkerDuck: 但computing运算需求是远高於transaction交易需求的 10/02 00:20
30F：→ DarkerDuck: 若区块链真的要分层的话，合理的分配应该是 10/02 00:20
31F：→ DarkerDuck: L1就是直接满足全球transaction日常交易需求 10/02 00:21
33F：→ DarkerDuck: 而要更多的功能，譬如图灵完备智能合约、DAPP 10/02 00:23
34F：→ DarkerDuck: 甚至是World computer，那一些才丢到L2或是侧链 10/02 00:24
35F：推 gordonbch: 0-confirm transactions,non-replace by fee and Adapt 10/02 01:19
36F：→ gordonbch: ive Blocksize Limit Algorithm，ABLA，理论上应付全球 10/02 01:20
37F：→ gordonbch: 支付网路是可行的，不过还是要问下黑鸭大 10/02 01:20
38F：→ ripple0129: BCH目前查到资料TPS最高是200 10/02 02:36
39F：→ ripple0129: 未来扩容这个数字会再增加？ 10/02 02:36
40F：→ ripple0129: 最终区块容量瓶颈会是多少？ 10/02 02:36
41F：推 sdtty: 都2024年了该认清支付是假议题了吧，哪怕是美元，最大的应 10/02 03:12
42F：→ sdtty: 用并不是支付，而是美股跟美债，发财的需求远远大於支付需 10/02 03:12
43F：→ sdtty: 求 10/02 03:12
44F：推 sdtty: 哪种币能让最多的人发财，该币自然就会有最多的支付 10/02 03:14
45F：推 DarkerDuck: 自己拉开线图去看吧，2009年到2017年底 10/02 03:17
46F：→ DarkerDuck: Bitcoin都靠"假议题"支付来支撑基本面成长 10/02 03:17
49F：→ DarkerDuck: 不要从2009年算，从这些企业开始支持的2014年中开始算 10/02 03:21
50F：→ DarkerDuck: 在Blockstream胡扯瞎掰後，2017年後纷纷放弃了 10/02 03:21
51F：→ DarkerDuck: 也就是说"支付"这个"假议题"，让BTC的币价 10/02 03:22
52F：→ DarkerDuck: 从600美元成长到将近两万美元，30倍的市值成长 10/02 03:23
53F：→ DarkerDuck: 而2018年後就是瞎掰的数位黄金年代 10/02 03:23
54F：→ DarkerDuck: 这个时候大约在8000美元上下徘徊 10/02 03:24
55F：→ DarkerDuck: 到2024年间，几乎各种"机构"的"发财"真议题疯狂放送 10/02 03:25
56F：→ DarkerDuck: 啥ETF、委内瑞拉储备、州政府老人年金要大买特买 10/02 03:26
57F：→ DarkerDuck: 结果有涨三十倍吗？连十倍都很难 10/02 03:26
58F：→ DarkerDuck: 这比较我已经算是极端放水，还没把2014年以前的 10/02 03:27
59F：→ DarkerDuck: 黑市交易"真电子现金"时代放进来比咧 10/02 03:27
60F：→ DarkerDuck: 那就是万倍的差距了 10/02 03:28
61F：→ DarkerDuck: 哪个是假议题很好比较出来吧 10/02 03:30
63F：→ DarkerDuck: 我知道Maxi最爱看永恒发财的彩虹图 10/02 03:36
64F：→ DarkerDuck: 趁彩虹图又要改版之前，肉眼看一下就可以看出区别了 10/02 03:37
65F：推 DarkerDuck: @ripple0129 BCH的ABLA扩容我之前有文章讲过了 10/02 03:45
68F：→ DarkerDuck: ABLA之後就算完全不修改，也足够达到12500 TPS 10/02 03:50
69F：→ DarkerDuck: 而这实际上也不是瓶颈，而是暂时的软体架构限制罢了 10/02 03:50
70F：→ DarkerDuck: 而中本聪当初设计的架构本来就易於平行验证 10/02 04:01
71F：→ DarkerDuck: 剩下的就是硬体摩尔定律的问题 10/02 04:01
73F：→ DarkerDuck: 这张图已经很好的表达扩容时，各种硬体的需求 10/02 04:03
74F：→ DarkerDuck: 而这些节点硬体的需求对於那些可以包下整个水电站的 10/02 04:05
75F：→ DarkerDuck: 专业矿工而言，根本连总成本的零头的零头都不到 10/02 04:05
76F：→ DarkerDuck: 而把扩容推到极限，1TB的区块大小也早就有人算过了 10/02 04:16
78F：推 melzard: 现在是不是那些传统金融圈刻意要把加密货币搞成投机性商 10/02 08:53
79F：→ melzard: 品来消除最基本的货币交易用途啊？ 10/02 08:53
80F：推 sdtty: 台湾一堆越南人都用台币工资换USDT而不是BTC 10/02 09:23
81F：推 sdtty: 波动大自然就会被视为投机商品(暂时) 10/02 09:29
82F：→ sdtty: 等到BTC涨到一颗1000万美金就会趋向稳定 10/02 09:29
83F：→ sdtty: 到时候再来实现支付梦指日可待(?) 10/02 09:30
84F：推 frrr: 这问题我每次思考 都得出一样的答案 狗狗币 10/02 09:40
85F：→ a79111010: BTC那个手续费不处理是要搞什麽支付啦 10/02 14:41
86F：嘘 maplefff: 又有人想复辟数位金本位了 10/04 15:59
87F：推 mike0608: BTC那个手续费就别想拿来交易，价格再稳都没用 10/05 01:17
88F：→ askachage: 发行美元的美联储是一家公司喔 10/11 00:15
89F：→ HARUbo: 说要普及可能还有几十年得走，技术早都做到了但没用啊 10/14 15:38
90F：→ HARUbo: 使用比例仍然太低，今天说在哪个国家哪个城市可以用 10/14 15:38
91F：→ HARUbo: 但到目前意义都不大，还是得看普及率，都还是极少数 10/14 15:38