作者ripple0129 (perry tsai)
看板DigiCurrency
标题[闲聊] ETH近期真是弱到爆
时间Thu Sep 19 13:18:16 2024
https://www.panewslab.com/zh/articledetails/6q7spai5.html
目前还是有人看好
但整体看起来似乎仍然不乐观
我质疑点有几个
1.通缩已变通膨
利好都丢给L2自己主链本身没什麽收益
2.L2的速度对比其他L1主链是否有优势
目前还没深入研究
但是L2是否有可能像机房链那样中心化
就算使用ETH作为结算
有可能我在L2的资产归零吗
3.L2的蓬勃发展之後blob竞价真能给ETH转为通缩
4.L2真的蓬勃发展是否会造成碎片化问题，导致L2根本发展不起来，转向其他L1公链
这是以长期hold的方向来看待是否ETH值得长期持有，目前仍然是最去中心化的智能合约链，
也是我目前看到ETH对比其他L1最有竞争力的地方。拔掉这个大概变纯信仰了
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1F：推 DarkerDuck: 欲练L2神功，L1引刀自宫 09/19 13:25
2F：→ DarkerDuck: BTC当初要推L2 LN，也是让L1自宫啊 09/19 13:26
3F：→ DarkerDuck: L1开发者受到L2利益诱惑，BTC和ETH都是如此 09/19 13:27
4F：→ DarkerDuck: 在中本聪时代真的完全没有人在提L2当作扩容的方式 09/19 13:27
5F：→ DarkerDuck: 当时其实已经有闪电网路通道的概念了 09/19 13:28
6F：→ DarkerDuck: 但只被当作特定DAPP在特定时间内的经济结算方式 09/19 13:28
7F：→ DarkerDuck: 假如这些L2没有办法达成和L1与其他L2的完全透明化穿透 09/19 13:29
8F：→ DarkerDuck: ，在我看起来就是在搞笑，只是机房链的伪去中心化包装 09/19 13:30
9F：→ DarkerDuck: ，我是机房链喔，但是我的交易有打包丢到ETH L1喔 09/19 13:30
10F：→ DarkerDuck: ，那我等同於ETH一部份了，快来买我的ICO等空投 09/19 13:31
12F：→ DarkerDuck: 中本聪的理念到现在仍然适用，十年後仍然是最超前的 09/19 13:35
13F：→ DarkerDuck: 像昨天川普用LN买汉堡，他以为这就是Bitcoin 09/19 13:43
14F：→ DarkerDuck: 但LN就是在BTC上建立的银行系统，而且复杂到难以维护 09/19 13:43
17F：→ DarkerDuck: 这两个光数页数，就知道复杂度上完全不是同一个数量级 09/19 13:45
18F：→ ripple0129: 中本聪这句话有个问题是硬分叉这条路，让世界不可能 09/19 13:45
19F：→ ripple0129: 只有一条链，但或许他的意思是终究有一条要归零。也 09/19 13:45
20F：→ ripple0129: 或许若干年後真的只剩一条链，当发生什麽奇异点的时 09/19 13:45
21F：→ ripple0129: 候。太超前了人类大概无法想像。 09/19 13:45
22F：→ DarkerDuck: 几乎所有的L2系统都有缺陷，并且侵害L1的安全性根基 09/19 13:46
23F：→ DarkerDuck: 他讲那句话的意义跟世界上只有一个网际网路是一样的 09/19 13:47
24F：→ DarkerDuck: 当然我们可以用各种技术建立一个超大的电脑网路 09/19 13:47
25F：→ DarkerDuck: 但只有那一个具有压倒性网路效应的全球Internet 09/19 13:48
26F：→ DarkerDuck: 才会是Internet 09/19 13:48
27F：→ DarkerDuck: 因为Bitcoin原生不会有扩容上限 09/19 13:48
28F：→ DarkerDuck: 所以它的原始设计必然导致它的网路效应是压倒性的 09/19 13:49
29F：→ DarkerDuck: 就算是中本聪时代，也已经有其他山寨币 09/19 13:55
30F：→ DarkerDuck: But, Nobody cares 09/19 13:56
31F：→ DarkerDuck: 当时Bitcoin占据整个币圈网路效应的99%以上 09/19 13:56
32F：→ DarkerDuck: 连山寨币本身都是用BTC计价，哪像现在早就是美元本位 09/19 13:57
33F：推 repudiate: 本来就没啥用的东西 09/19 14:00
34F：推 h0103661: l2杀死了eth，现在的区块链以智能合约为主，l2只有代币 09/19 14:01
35F：→ h0103661: 共通，要跟不同项目交互还是得先转链才能用。以8/5为例 09/19 14:01
36F：→ h0103661: ，当天暴跌一堆清算被触发，平均gas破千，高峰达7万，e 09/19 14:01
37F：→ h0103661: th转个帐先缴1000u以上的手续费，此时l2虽然可以交易， 09/19 14:01
38F：→ h0103661: 但如果是想从arb转钱去救dydx3的期货先等一小时。 09/19 14:01
39F：→ h0103661: 同一时间的solana依旧只要0.0001sol的gas 09/19 14:02
41F：→ h0103661: 看链上数据比较清楚，如果只有一条大的l2还没有这麽大 09/19 14:08
42F：→ h0103661: 问题，但现在是十几条都在分屍eth，使用者体验很糟。 09/19 14:08
43F：→ ripple0129: 上面时间差问题我想很快会有L2转链借贷协议出来的 09/19 14:16
44F：→ john371911: 现在的L2在某些方面，比机房链更中心化。机房链至少几 09/19 14:47
45F：→ john371911: 十、百多个节点，L2则只是单一实体控制的机房里的定 09/19 14:47
46F：→ john371911: 序器。 09/19 14:47
47F：推 DarkerDuck: 楼上不要这麽诚实，L2搞来搞去好像半个去中心化的都没 09/19 14:49
48F：→ DarkerDuck: LN至少还努力伪装自己好像很去中心化，只是要研究啦 09/19 14:49
49F：→ DarkerDuck: 但ETH的L2连基本的开源，很多都做不到 09/19 14:50
50F：推 rupcj8: 没救 eth的价值已经被一堆L2这样五鬼搬运走了 09/19 15:17
51F：→ rupcj8: 而且哪个L2 token不是那些vc的提款机 09/19 15:19
52F：推 staytuned74: 看好理由:1. 目前只有ETH , BTC 被认为不是证券。E 09/19 15:31
53F：→ staytuned74: TF 使得大型机构法人长期下有机会有购买的诱因做为 09/19 15:31
54F：→ staytuned74: 资产配置，这是其他L1没有的。2. RWA真的有机会起来 09/19 15:31
55F：→ staytuned74: 的话，应该还是放ETH ,慢归慢，至少目前应最安全且 09/19 15:31
56F：→ staytuned74: 不会当机 09/19 15:31
57F：→ staytuned74: 其他L1要上美国ETF 前应会先上CME ,但看起来应比想 09/19 15:33
58F：→ staytuned74: 象中久 09/19 15:33
59F：推 bogan: L2真的就是一坨 09/19 16:04
60F：→ DarkerDuck: 其实现在BTC和ETH这些真公链会被搞成这样 09/19 16:18
61F：→ DarkerDuck: 也可以被当成是一种变体的公地悲剧 09/19 16:18
62F：→ DarkerDuck: BTC和ETH这些真正去中心化共有的区块链想要继续开垦 09/19 16:19
63F：→ DarkerDuck: 也就是扩容，这样其实是对所有人都有最大利益的 09/19 16:20
64F：→ DarkerDuck: ，但很多利益团体当然想要分一杯羹，就用虚假扩容叙事 09/19 16:21
65F：→ DarkerDuck: ，强硬在L1真公链上进行"圈地运动"， 09/19 16:22
66F：→ DarkerDuck: 把整个生态系破碎化，反正VC有赚到钱就好 09/19 16:23
67F：推 jimjim951357: 因为dev 谈恋爱去了 09/19 16:35
68F：推 tornado1621: 空气币不EY 09/19 16:48
69F：→ nick2nkite: 比特币从来没有通缩过 09/19 18:01
70F：→ nick2nkite: 但大家却很吃比特币是通缩货币这一套 09/19 18:01
71F：→ ripple0129: 没有新资金进来自然只能靠通缩推升币价了 09/19 18:26
72F：推 juice9527: 不过eth主网那麽塞真的能做应用吗 09/19 19:37
73F：→ DarkerDuck: 其实L2比较合理的使用就是替专用DAPP做专用的链 09/19 19:41
74F：→ DarkerDuck: 那这样就算中心化也比较可以忍受，毕竟只是单一应用 09/19 19:43
75F：→ DarkerDuck: 而不是把L1阉割成啥DA层，L2来做公链，根本地位错置 09/19 19:43
76F：→ DarkerDuck: BTC也是一样，LN应该是作为特定应用的高频微支付通道 09/19 19:51
77F：→ DarkerDuck: 而不是瞎掰BTC数位黄金，是结算层，L2才用来做支付 09/19 19:52
78F：→ DarkerDuck: 这种收益错置，只会让L1最终走上毁灭 09/19 19:52
80F：→ DarkerDuck: 我早在2015年就骂过了，结果ETH竟然也走上同一条路 09/19 19:54
81F：推 rupcj8: v神和基金会现在只会卖币开趴了不意外 09/20 02:47
82F：推 bibigaga: ETH以後就大概用来Defi和玩质押吧，向meme发展 09/20 03:19
83F：推 bibigaga: 像现在L2这样玩，还真不如cosmos系 09/20 03:21
85F：→ gajo1564: 我觉得这讲的不错 对币圈是不涨 对链圈是增长停滞 筹码 09/20 14:45
86F：→ gajo1564: 方面的理由扯蛋居多 09/20 14:45
87F：推 gajo1564: 不过认同L2排序器赚几百万U ETH只分几万U是减过头了 自 09/20 15:25
88F：→ gajo1564: 砍毛利杀同业特斯拉也用 但可没砍到自己赚钱变赔钱 并 09/20 15:25
89F：→ gajo1564: 不是毛利少一个零客户就变十倍啊 09/20 15:25
90F：→ ssaymssik: 利多不是利好 09/20 16:47
91F：推 visa9527: L2有搞头，VISA去年就不会是尝试用solana跨国交易结算 09/23 10:34