作者a515yy (唐扬猪)
看板DigiCurrency
标题Re: [闲聊] 加密货币闲聊区 - BTC ATH & 台股两万点
时间Mon Mar 11 21:03:50 2024
※ 引述《wahaha99 (我讨厌人类)》之铭言：
: 但币圈大佬确实不想淌这次混水,
: 因为题材就是不对, 时机就是不成熟,
: 这次挑战前高是很硬要的
: 只能说, 华西街那帮就是搞事仔,
: 他们可能智商聪明绝顶,
: 但不用期望买BTC ETF的人多聪明,
: 会聪明到等六万才进场、还需要每年付保管费、
1. BTC今晚正式站上70000
2. 你口中的傻钱Michael Saylor以均价$68477又买了12000颗BTC
3. 现在离减半还有一个月，过去三次都是减半後一段时间才ATH
https://i.imgur.com/Gpi7LTe.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.231.193.188 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1710162232.A.146.html
2F：→ DarkerDuck: 在BTC不到一千美元的时候说BTC必死无疑 03/11 21:12
3F：→ DarkerDuck: 在BTC要七万美元的时候狂买一万颗 03/11 21:12
4F：→ DarkerDuck: it's so smart~~ 03/11 21:12
5F：推 okpk3k: 还好都是比特黑变比特吹，几乎没有比特吹黑化的。 03/11 21:13
6F：→ DarkerDuck: 我敢打包票他几年内就会黑化了 03/11 21:16
7F：→ okpk3k: 会这样不是也很正常吗？2008年还没有比特币，2009年才诞 03/11 21:16
8F：→ okpk3k: 生，怎麽可能每个人都能像黑鸦大那~~麽聪明，2011就知道b 03/11 21:16
9F：→ okpk3k: itcoin 的价值 03/11 21:16
11F：→ DarkerDuck: 我相信他的投资眼光，大家拭目以待 03/11 21:17
12F：→ okpk3k: 你还是专注在技术介绍吧，人性跟币价，你已经错好几年了 03/11 21:17
13F：→ okpk3k: ，也没在认错的，几周前，你才断言今年BTC不会创新高，三 03/11 21:17
14F：→ okpk3k: 月就被打脸 03/11 21:17
15F：→ DarkerDuck: 我说今年会到BTC的生命周期高点没错啊 03/11 21:18
16F：→ DarkerDuck: 反正年底就会知道了，继续看戏 03/11 21:19
17F：→ DarkerDuck: 说道要认错，那些2017年跟我争论扩容的怎麽不出来道歉 03/11 21:19
18F：→ DarkerDuck: 事实证明，BTC开发价值不断流失，看了感觉真可怜 03/11 21:20
20F：→ DarkerDuck: 2017年根本无法想像会有这种惨样 03/11 21:21
21F：推 DarkerDuck: 五年後该道歉的记得要道歉ㄝ 03/11 21:21
22F：→ DarkerDuck: 说到看衰BTC，我本来就是2017年後就不投资BTC 03/11 21:24
23F：→ DarkerDuck: 事实也证明，买档有潜力的股票，七年後涨幅也不会输 03/11 21:24
24F：→ DarkerDuck: 那我何必投资无用电子讯号??? 03/11 21:24
25F：→ DarkerDuck: 反倒是最早期那七年，真的没股票可以超越BTC的涨幅 03/11 21:24
27F：→ DarkerDuck: 就算纯粹以投资而言，我不觉得这决策哪边不合理 03/11 21:26
29F：→ DarkerDuck: OK，那的确是我说太满，我这边道歉 03/11 21:27
30F：→ okpk3k: 2/13说 确定今年BTC不会过ATH, 3月就被打脸，你有在尊重 03/11 21:27
31F：→ okpk3k: 贝莱德吗？ 03/11 21:27
32F：→ DarkerDuck: 不过我也说不要去猜头摸底，我这边放空早就破产了 03/11 21:27
33F：→ DarkerDuck: 我又不是银行的打工狗Blockstream，尊重贝莱德要干啥 03/11 21:28
34F：→ okpk3k: 不用跟我道歉，我满手BTC，要道歉就跟版上因此卖BTC的版 03/11 21:28
35F：→ okpk3k: 友检讨 03/11 21:28
36F：→ DarkerDuck: 我也从来没说不能投机BTC好吗 03/11 21:28
37F：→ DarkerDuck: 我的看法都是从价值投资来看的 03/11 21:29
38F：推 LaPass: 不要怪黑鸭大啦，因为比特币已经变成类似股票之类的东西了 03/11 21:29
39F：→ DarkerDuck: 价值投资本来就没在管短期价格涨跌的 03/11 21:30
40F：→ DarkerDuck: 假如我是那些投机仔，我MtGox倒闭的时候早就全出脱 03/11 21:30
41F：→ DarkerDuck: 那个时候几乎所有人都喊BTC完蛋了，但我还是ALL IN 03/11 21:30
42F：→ DarkerDuck: 我还是那样，你要那种画线给BTC走的，那我没办法 03/11 21:31
43F：→ DarkerDuck: 但我从BTC早期诞生的时候看到现在 03/11 21:32
44F：→ DarkerDuck: 我对於BTC的生命周期阶段非常有信心 03/11 21:32
45F：推 slayptter: 出事QwQ 03/11 21:35
46F：→ okpk3k: 我很尊敬你的技术文，我就是看了你BCH的技术介绍，才更看 03/11 21:41
47F：→ okpk3k: 好BTC(没打错），因为我知道人类区块链技术已经可以满足 03/11 21:41
48F：→ okpk3k: 全世界的日常交易量，BTC未来普及之後再扩容就是所向无敌 03/11 21:41
49F：→ okpk3k: 。但我觉得你已经被blockstream木马屠城的仇恨影响了，已 03/11 21:41
50F：→ okpk3k: 经无法理性思考BTC的发展了，你一直重申，BTC会被blockst 03/11 21:41
51F：→ okpk3k: ream 四人搞死，但事实就是屡创新高，不论是算力还是币价 03/11 21:41
52F：→ okpk3k: 。你大幅篇章说明的“搞死”就是目前根本没有需求的“日 03/11 21:41
53F：→ okpk3k: 常交易”，问你全世界那边人类有用bitcoin做日常交易的需 03/11 21:41
54F：→ okpk3k: 求？你也答不上来。 03/11 21:41
55F：→ DarkerDuck: 你对价格这麽乐观，对於价值怎麽就这麽悲观 03/11 21:43
56F：→ DarkerDuck: 这样BTC会有本梦比??? 03/11 21:44
58F：→ DarkerDuck: 56Kbps数据机当然就等同於传真机啊 03/11 21:45
59F：→ DarkerDuck: 这就是目前BTC的惨况，要怎麽证明??????????????????? 03/11 21:46
60F：→ DarkerDuck: 你用56kbps数据机看Netflix给我看看 03/11 21:46
61F：推 DarkerDuck: 这我早就说明过很多遍了，BTC这麽鸟要怎麽证明支付 03/11 21:47
62F：→ DarkerDuck: BCH则没有像BTC那样的网路效应，只能办家家酒 03/11 21:47
63F：→ DarkerDuck: 然後你一直用56kbps的网路说人类没有看影音网站的需求 03/11 21:48
64F：→ DarkerDuck: 这也太搞笑了吧 03/11 21:48
65F：推 okpk3k: 我前面讲很多了啦，BTC无用化那篇就是我认为目前BTC能最 03/11 21:48
66F：→ okpk3k: 快普及的方式 03/11 21:48
67F：→ okpk3k: 讲那麽多技术，大多人就不在乎啊，算力、币价直直涨，你 03/11 21:49
68F：→ okpk3k: 也没在检讨说法 03/11 21:49
69F：→ DarkerDuck: 普及????原来我买台积电股票代表我会做晶圆了 03/11 21:50
70F：→ DarkerDuck: 这种普及方式实在太屌了 03/11 21:50
71F：→ DarkerDuck: 那世界各国也不用叫台积电来设晶圆厂 03/11 21:50
72F：→ DarkerDuck: 买台积电股票不就好了??? 03/11 21:50
73F：→ okpk3k: 普及比特币，又没叫人都要会做比特币.... 03/11 21:51
74F：→ DarkerDuck: 我没在检讨说法因为明明就是发展很正常的泡沫 03/11 21:51
75F：→ okpk3k: 买台积股票，也不用都懂台积技术啊.... 03/11 21:51
76F：→ DarkerDuck: 自己去查一下历史上各大泡沫的发展就知道了.... 03/11 21:51
77F：→ DarkerDuck: 所以你所谓的普及根本不是普及，只是买股票罢了 03/11 21:52
78F：→ DarkerDuck: 真正使用区块链才能让技术普及，不然就是买股票而已 03/11 21:52
79F：→ DarkerDuck: dot-com泡沫不也是大家狂买股票，但是技术没跟上 03/11 21:54
80F：推 okpk3k: 哪个泡沫能十五年就从无发展到全世界，市值能到前十资产 03/11 21:54
81F：→ okpk3k: ？好歹你也尊重一下BTC是数位资产、新技术？历史上哪个泡 03/11 21:54
82F：→ okpk3k: 沫这麽文明过？ 03/11 21:54
83F：→ DarkerDuck: 15年至少前八年不是泡沫好吗...... 03/11 21:55
84F：→ DarkerDuck: 後七年才开始泡沫化，这都还在泡沫的发展周期内 03/11 21:55
85F：推 okpk3k: 哦哦哦 好，那这八年的泡沫，可以参考哪一个历史泡沫？郁 03/11 21:57
86F：→ okpk3k: 金香？ 03/11 21:57
87F：→ DarkerDuck: 而BTC主要架构甚至市前三年就已经把基础完全打好的 03/11 21:57
88F：→ DarkerDuck: 和南海股票泡沫还蛮像的，一样都有银行打包票稳赚 03/11 21:58
89F：→ okpk3k: 郁金香就是无用的郁金香，钻石是璀璨夺目的无用钻石。但B 03/11 21:58
90F：→ okpk3k: TC可是扩容马上就能变BCH的，哪里一样了？ 03/11 21:58
91F：→ okpk3k: 我要是没看过你的技术文，我也会因为BTC就是无用的东西， 03/11 21:59
92F：→ okpk3k: 结果看完才发现，“原来扩容就能克服那麽多交易问题啊！ 03/11 21:59
93F：→ okpk3k: ” 03/11 21:59
94F：→ DarkerDuck: 那你就继续相信BTC会扩容吧.....sdtty都放弃了..... 03/11 22:00
95F：→ DarkerDuck: 偷偷告诉你的一个事实，BlockstreamCEO曾经说会扩容喔 03/11 22:00
97F：→ DarkerDuck: 甚至BitcoinCore本来的小区块者也都说会扩容 03/11 22:01
98F：→ DarkerDuck: 事实就是美元股票比啥鬼扩容重要多了，打工狗乖乖工作 03/11 22:02
99F：→ okpk3k: 我不用相信啊，反正现在这时间扩容，完全没好处...BTC币 03/11 22:03
100F：→ okpk3k: 价照样能ATH，如果这几年BTC扩容，我反而会大量抛售，因 03/11 22:03
101F：→ okpk3k: 为会被各国政府强力打压，现在不扩容，跟法币和平相处，x 03/11 22:03
102F：→ okpk3k: x才选择扩容（自己填词） 03/11 22:03
104F：→ DarkerDuck: 有梦最美，希望相随~~~~ 03/11 22:04
105F：→ DarkerDuck: 记得2013年叫BitcoinCore开发者要杀鸡头发誓喔 03/11 22:06
106F：→ okpk3k: “BTC未来能扩容”是让我知道，它并不是完全的垃圾，他是 03/11 22:06
107F：→ okpk3k: 一直躲在木马里的BCH，等到它送入特洛伊城（全世界人的心 03/11 22:06
108F：→ okpk3k: 里），普及後再扩容，那才是最好时机，现在这木马还距离 03/11 22:06
109F：→ okpk3k: “普及”还远到不行。 03/11 22:06
110F：→ john371911: 或他就是不扩容，未来有安全需求改PoS, 成为电子黄金. 03/11 22:10
111F：→ john371911: 反正只要有共识，就能保持价格。黄金也是工业应用极少 03/11 22:12
112F：推 d15388david: 同样的事上一个周期也吵过，只是人不一样了 03/11 22:16
113F：推 oooellis: 我还是觉得价值投资没屌用，炒作起来搭顺风车就对了 03/11 22:17
114F：推 okpk3k: 我前面也一直在说明，这些疯狂的炒作不是没有意义的，炒 03/11 22:19
115F：→ okpk3k: 高币价->吸引更多人来挖矿->节点更多、算力更高->安全性 03/11 22:19
116F：→ okpk3k: 就是越高！ 03/11 22:19
117F：推 okpk3k: 即使是现在的BTC，也还没有真的到达“不可毁灭”的地步， 03/11 22:22
118F：→ okpk3k: 美国政府如果用国家安全为理由，充公所有美国境内所有矿 03/11 22:22
119F：→ okpk3k: 机，造成FUD，币价暴跌，其他国家矿工自动放弃挖矿，美国 03/11 22:22
120F：→ okpk3k: 总算力就有机会过半，到时整个BTC就会死路一条（51%攻击 03/11 22:22
121F：→ okpk3k: ） 03/11 22:22
122F：推 oooellis: 所以黑鸦的意思是今年就是比特币高点的最後一年吗？明 03/11 22:23
123F：→ oooellis: 年後年未来比特都不可能创高了？ 03/11 22:23
124F：→ okpk3k: 现在BTC干的蠢事很简单，就是让全世界越来越多人进来炒， 03/11 22:25
125F：→ okpk3k: 华尔街进来了，州政府退休基金也进场了，最好政府官员也 03/11 22:25
126F：→ okpk3k: 都投资一下，N 年後，谁敢打压BTC，谁就没票、没支持者， 03/11 22:25
127F：→ okpk3k: 民主国家就是少数服从多数。 03/11 22:25
128F：→ okpk3k: “普及”，不需要每个人都持有比特币，大部份人认可就好 03/11 22:27
129F：→ okpk3k: ，最後那些厌恶比特币的人会是少数 03/11 22:27
130F：推 penguin125: 比特币还没面临过经济衰退的考验, 现年小於35岁的人也 03/11 22:33
131F：→ penguin125: 没有, 2025极有可能经济衰退欧XD 认真说BTC这波就是上 03/11 22:33
132F：→ penguin125: 来很快下去也超快补齐2021的缺憾 03/11 22:33
133F：推 FF16: 2001年左右九千下到三千多那个不算经济衰退吗？ 03/11 22:36
134F：推 penguin125: 补充楼上 在成人阶段 03/11 22:39
135F：推 a23962787: 现年小於35的2001年应该小於10岁，我小时候还次贷风暴 03/11 22:43
136F：→ a23962787: 呢，我算是遇过ㄇ 03/11 22:43
137F：→ a23962787: 不过虽然BTC的价格势必是炒作起来的，但是现在确实是太 03/11 22:45
138F：→ a23962787: 乐观了，才到前高就有快要有以前最高点附近的气氛了 03/11 22:46
139F：推 penguin125: 欢乐再2个月左右过100K後就会结束了 03/11 22:49
140F：→ a23962787: 虽然现在是股市也是这样，不知道这波到底可以维持到什 03/11 22:49
141F：→ a23962787: 麽时候，过度预期降息之後是不是真的会实现，低通膨高 03/11 22:49
142F：→ a23962787: 经济成长听起来就不太现实 03/11 22:49
143F：→ john371911: 楼上或许革命性新技术发展的话可能？ 03/11 22:52
144F：推 swqq: 留言蛮精彩的 03/11 22:53
145F：→ a23962787: 不过看小摩的算法，即便数位黄金成立真的把BTC当黄金配 03/11 22:55
146F：→ a23962787: 置，考虑波动率之後市值也不可能到达黄金的高度，基本 03/11 22:55
147F：→ a23962787: 上虚拟货币的资金还是投机为主，至少要投机的人自己要 03/11 22:55
148F：→ a23962787: 认清楚不要整天骗自己 03/11 22:55
149F：推 leechiungyi: 我看了什麽，木马屠城??? 03/11 22:58
150F：推 okpk3k: 如果你也认为N年後（可能要100年後，我们这一代应该看不 03/11 23:22
151F：→ okpk3k: 到这未来），bitcoin会成为全世界人日常交易的货币，那可 03/11 23:22
152F：→ okpk3k: 以去思考，这过程是怎麽办到的？各国政府有可能自行废掉 03/11 23:22
153F：→ okpk3k: 法币吗？美国可能让出美元霸权吗？如果比特币强大到可用 03/11 23:22
154F：→ okpk3k: 於日常交易，交易速度快、手续费低到可忽略、还可以零确 03/11 23:22
155F：→ okpk3k: 认交易不用等待，比VISA还要强大且逐渐壮大时，美国会坐 03/11 23:22
156F：→ okpk3k: 以待毙吗？不会嘛，可能市值还在几亿时就处处刁难、禁止 03/11 23:22
157F：→ okpk3k: 它了，看看历史，曾经想挑战美元的日币、欧元就知道，怎 03/11 23:22
158F：→ okpk3k: 麽可能让它成长到几兆美元？咦？现在BTC市值破一兆美元了 03/11 23:22
159F：→ okpk3k: ！怎麽平安无事？美国政府还容许美股投资者每天好几亿美 03/11 23:22
160F：→ okpk3k: 元地投资进场？原来是因为BTC无用，根本对法币没有任何威 03/11 23:22
161F：→ okpk3k: 胁性，它是投资商品，不是货币。 03/11 23:22
162F：推 a23962787: 那我希望一百年後人类可以血肉苦弱机械飞升，而不是在 03/11 23:26
163F：→ a23962787: 这边炒作无用电子讯号，这样感觉可以做个stelleris的mo 03/11 23:26
164F：→ a23962787: d 03/11 23:26
165F：→ okpk3k: 这就是一个方法，可以让比特币“市值一直增长，却不被任 03/11 23:28
166F：→ okpk3k: 何资本国家打压”，注意，我说的是市值，不是价值，用全 03/11 23:28
167F：→ okpk3k: 世界任何国家的法币来算市值都成立，因为全部的法币都在 03/11 23:28
168F：→ okpk3k: 狂印，都在贬值，比特币一直都没有改变，改变的是那些“ 03/11 23:28
169F：→ okpk3k: 对抗法币通膨”的人，他们慢慢愿意放1~3%的钱进来做投资 03/11 23:28
170F：→ okpk3k: 、“抗通膨”。 03/11 23:28
171F：→ swqq: 其实从几个国家把法定货币改成btc就可以看出端倪了 03/11 23:29
172F：→ okpk3k: 等到全世界一堆人都认可BTC是可以抗通膨的投资商品时（可 03/11 23:35
173F：→ okpk3k: 能还要好几十年），反对它的人就是少数，到那时，还是没 03/11 23:35
174F：→ okpk3k: 人当它是货币，本来是，甲卖掉BTC商品换成美元跟乙买东西 03/11 23:35
175F：→ okpk3k: ，乙拿赚到的美元换成BTC商品做抗通膨投资，结果BTC突然 03/11 23:35
176F：→ okpk3k: 间扩容，变成交易功能超强的加密货币（请看黑鸦大介绍BCH 03/11 23:35
177F：→ okpk3k: 的技术文），甲乙就会发现，可以直接用BTC交易商品，不用 03/11 23:35
178F：→ okpk3k: 再经过美元了，而美国也无法禁止BTC了，因为大部分的人有 03/11 23:35
179F：→ okpk3k: 投资或认可它了，民主国家无法像中国那样说禁就禁，还是 03/11 23:35
180F：→ okpk3k: 要听从民意。这不就有可能完成百年後的 木马屠法币吗？ 03/11 23:35
181F：→ DarkerDuck: 你以为这个时候是每个人脑装晶片直接Blockstream控制? 03/11 23:38
182F：→ DarkerDuck: 人们的消费习惯根本不会瞬间改变......... 03/11 23:38
183F：→ DarkerDuck: 更不用说这个时候人们早就认为BTC是黄金不会再改变了 03/11 23:39
184F：→ DarkerDuck: 就像是你的第三方支付有黄金选项，你也不会选它了 03/11 23:39
185F：→ DarkerDuck: 毕竟都已经被Blockstream洗脑几十年了，早就不会变了 03/11 23:40
186F：→ DarkerDuck: 而且华尔街绝对不可能扩容BTC砸自己的脚 03/11 23:40
187F：→ DarkerDuck: 连ETH都渐渐有这个倾向了 03/11 23:40
188F：推 a23962787: 脑装晶片倒不是不可能，不然人类怎麽机械飞升呢，但大 03/11 23:41
189F：→ a23962787: 家都是来赌博的，还是不要整天骗自己是在投资比较健康 03/11 23:41
190F：→ a23962787: ，10年後的科技发展都没人敢保证了，直接预言100年可真 03/11 23:41
191F：→ a23962787: 是太行了 03/11 23:41
192F：推 DarkerDuck: 人脑装晶片我也觉得有可能啦，但要被Blockstream控制, 03/11 23:43
193F：推 okpk3k: 不是每个人被blockstream控制喔，是blockstream 知道怎麽 03/11 23:43
194F：→ okpk3k: 让全世界去买BTC喔！比起BCHer 讲技术讲到嘴角冒泡也没几 03/11 23:43
195F：→ okpk3k: 只小猫有兴趣，一句“BTC是数位黄金”就吸引到一堆资金来 03/11 23:43
196F：→ okpk3k: 了 03/11 23:43
197F：→ DarkerDuck: 我还是先自杀好了 03/11 23:43
198F：推 DarkerDuck: Blockstream经营邪教很成功这我到是认可啦 03/11 23:43
199F：→ okpk3k: 先不要，你可是技术推广者，只是币价可以先不理就好 03/11 23:44
200F：推 okpk3k: 华尔街扩容是砸自己脚？现在扩容的确是砸死自己没错，但 03/11 23:50
201F：→ okpk3k: 未来炒到市场饱和了，阿公阿嬷、擦鞋童都进场了，币价成 03/11 23:50
202F：→ okpk3k: 长空间不大了，这时才扩容，马上BTC“价值”爆炸成BCH， 03/11 23:50
203F：→ okpk3k: 华尔街都是只看利益的商人，满手BTC的华尔街怎麽会被砸脚 03/11 23:50
204F：→ okpk3k: 呢？ 03/11 23:50
205F：推 visualcookie: 技术过硬，但市场的造成还有人性的百态。 03/11 23:53
206F：推 slayptter: 同样的事上一个周期也吵过，只是人不一样了 03/11 23:55
207F：推 okpk3k: 结论：没普及就扩容是大扣分，引起各国政府为了法币而追 03/11 23:55
208F：→ okpk3k: 杀。但普及後才扩容才是大加分，能被大众认可是有价值的 03/11 23:55
209F：→ okpk3k: “黄金”，还能拿来日常交易，自然就没使用法币的理由， 03/11 23:55
210F：→ okpk3k: 各国也禁不了了。重申：这未来还要很久很久，我们这一代 03/11 23:55
211F：→ okpk3k: 应该看不到这未来 03/11 23:55
212F：推 okpk3k: 现实面就是第三支付不会出现“黄金”选项，黄金是永远不 03/12 00:12
213F：→ okpk3k: 可能变成BCH的，但未来BTC只要改几行code，矿工都认可就 03/12 00:12
214F：→ okpk3k: 能变BCH。（跟2017没普及就扩容天差地远） 03/12 00:12
215F：→ budaixi: 其实BTC现货ETF通过後，方向就已确立了，除非要搬砖砸自 03/12 00:40
216F：→ budaixi: 己脚，不然还有得炒。 03/12 00:40
217F：推 FF16: 要矿工以及比特币使用者全部同意扩容真的可行吗？到时候硬分 03/12 00:42
218F：→ FF16: 岔一个币出来後，价格崩掉的到底会是新的或是旧的？ 03/12 00:42
219F：推 ripple0129: 我是觉得华尔街还会炒很多年，每次减半就炒一下，金 03/12 00:49
220F：→ ripple0129: 鸡母干嘛弄给他倒。等韭菜被割到都不进场才会冷处理 03/12 00:49
221F：→ ripple0129: 。 03/12 00:49
222F：推 FF16: 通常是不是「故意」搞倒的，而是过度开杠杆或是有公司风控没 03/12 00:57
223F：→ FF16: 弄好，甚至造假导致连环爆。像是次贷风暴之类的事几年就会来 03/12 00:57
224F：→ FF16: 一次。加密货币ETF出现後，我认为甚至会出现加密货币搞倒银 03/12 00:57
225F：→ FF16: 行业的状况。未来发生像是FTX那种事件，就会延烧回去传统金 03/12 00:57
226F：→ FF16: 融市场。 03/12 00:57
227F：→ FF16: 通常牛市都没事，因为大家都在赚钱，而且资金一直进来，可以 03/12 00:59
228F：→ FF16: 盖掉亏损以及风险。等美国升息以及熊市时，通常是出事的时候 03/12 00:59
229F：→ FF16: 。 03/12 00:59
230F：推 okpk3k: 技术上，扩容只需要开发者改code，然後矿工同意就好，不 03/12 01:07
231F：→ okpk3k: 需要持币者的同意，当然也要考虑持币者的喜好，但扩容对 03/12 01:07
232F：→ okpk3k: 所有“比特币持有人应该只有好处没有坏处”，2017年，没 03/12 01:07
233F：→ okpk3k: 普及，比特币持有人是少数，扩容了反而会被各国政府打压 03/12 01:07
234F：→ okpk3k: （黑鸦大有举过例子，Bitcoin因为在暗网拿来当交易媒介太 03/12 01:07
235F：→ okpk3k: 突出而被打压），等到大多数人都不反对、连各国政府官员 03/12 01:07
236F：→ okpk3k: 都有投资时，比特币时才扩容，没人能打压。 03/12 01:07
238F：→ okpk3k: 比特币都无用化了，没人觉得它能对美元有任何威胁性，但 03/12 02:08
239F：→ okpk3k: 这个川普居然有警觉心！？ 03/12 02:08
240F：推 okpk3k: 谁快来教教他，比特币是无用、炒作、空气、没价值的金融 03/12 02:10
241F：→ okpk3k: 商品。 03/12 02:10
242F：推 nevenhsu: 讲到钱却不讲共识就搞笑了 03/12 04:19
243F：推 TheDonDon: 比特币的价格跟价值限阶段就独立啊 拿价格炒价值太怪了 03/12 07:55
244F：→ TheDonDon: 吧 03/12 07:55
245F：→ yobdc3692581: 无用就无用阿 又没什麽 也没看人买菜用黄金付款的 03/12 09:21
246F：→ yobdc3692581: 买的是价值 又不是实用性 03/12 09:21
247F：推 seal46825: 黑鸭大应该算台湾区块链OG了 给个尊重 但对於现在比特 03/12 09:29
248F：→ seal46825: 币的看法我真的也是不苟同 03/12 09:29
249F：推 wade2432: 笑死矿工都认可想扩就能扩，问题是就是不会扩慢慢等 03/12 09:32
250F：→ wade2432: 到时候只会再分岔一遍不会扩的 03/12 09:33
251F：推 okpk3k: 现阶段不扩容会怎样？算力、币价直直涨、大部分买BTC的人 03/12 10:09
252F：→ okpk3k: 在意吗？不在意嘛，对他们来说，要扩不扩都可以，他们只 03/12 10:09
253F：→ okpk3k: 关心“会涨吗？” 03/12 10:09
254F：→ okpk3k: 所以傻了才在这几年去扩容，明明“使用bitcoin支付的需求 03/12 10:12
255F：→ okpk3k: ”小到可忽略，干嘛去扩容惹各国政府来打压，等到100年後 03/12 10:12
256F：→ okpk3k: （数字乱举的，反正就是久到我们这一代不用考虑），那时 03/12 10:12
257F：→ okpk3k: 在扩容，根本没人反对，也没人能禁止了 03/12 10:12
258F：推 okpk3k: 你以为我在等扩容啊？BTC要是真的在这十年内扩容，是大利 03/12 10:18
259F：→ okpk3k: 空，我一定先抛售，我又不是什麽币本位。 03/12 10:18
260F：推 okpk3k: 现在持有BTC就单纯地认为，它价位会再上去，实用性？支付 03/12 10:23
261F：→ okpk3k: 功能？重要吗？你看下一篇，置产加密货币的文章，有讲到 03/12 10:23
262F：→ okpk3k: 这些“实用性”、“技术”吗？ 03/12 10:23
263F：推 gonna01: 只看到赌徒的幸存者偏差 03/12 10:55
264F：→ DarkerDuck: 嘛~~~反正常常会换人，上次的fakir好久没出来了 03/12 11:21
265F：→ DarkerDuck: 用理性角度角度来看BTC的投资与投机 03/12 11:22
266F：→ DarkerDuck: 几乎大家都承认它是无用电子讯号，也不产生实际收益 03/12 11:23
267F：→ DarkerDuck: 要成为黄金是要经过长久时间验证的，何必现在投资 03/12 11:23
268F：→ DarkerDuck: 以投机来说，早就没有当初的本梦比，市值也已经太巨大 03/12 11:24
269F：→ DarkerDuck: ，无法像当初那样随便就涨一个数量级，一年涨数十倍 03/12 11:25
270F：→ DarkerDuck: 投资和投机也是有机会成本的。 03/12 11:25
271F：→ DarkerDuck: 这就是为什麽我2017年後说Bitcoin实验失败後完全清BTC 03/12 11:26
272F：→ DarkerDuck: ，就算以投资来说也不会说是失败的选择 03/12 11:26
273F：→ DarkerDuck: 有发展潜力的股票这七年间涨幅超越BTC也是一堆 03/12 11:28
274F：→ DarkerDuck: 譬如最近最知名的不就NVDA 03/12 11:29
275F：→ DarkerDuck: 那我何必选择无用电子讯号 03/12 11:29
276F：推 c1558866: 反正我暂时不买了 要买早满手 现在买也不够便宜 休息下 03/12 11:29
277F：推 okpk3k: 黑鸦大说挑NVDA, 赚得比BTC还多，这我就认可，能在2017年 03/12 11:34
278F：→ okpk3k: 就看到它的发展潜力，买到60元以下的NVDA，真的是很有眼 03/12 11:34
279F：→ okpk3k: 光。 03/12 11:34
280F：推 doomsday0728: 事实就是BTC跑赢nv啊 03/12 11:36
281F：→ okpk3k: 就像2011年就看到bitcoin 的发展潜力，现在能不财富自由 03/12 11:41
282F：→ okpk3k: 都难，谁能这麽有眼光，就真的不用来买BTC, 去买那些有潜 03/12 11:41
283F：→ okpk3k: 力的百倍币、百倍股，BTC 2030年顶多翻到几十万到一百万 03/12 11:41
284F：→ okpk3k: 美元，平均年化说不定才30%而已，但对我来说，这数字够了 03/12 11:41
285F：→ okpk3k: 。 03/12 11:41
287F：→ DarkerDuck: @doomsday0728 你可以自己用tradingView比较2017年後 03/12 11:55
288F：→ DarkerDuck: BTC泡沫破裂後，也就是我说Bitcoin实验失败的时间点 03/12 11:55
289F：→ DarkerDuck: ，之後几乎绝大部分时间点到现在的涨幅都是跑赢BTC的 03/12 11:56
290F：→ budaixi: 跟NV比目前的BTC的确就是垃圾，但现在就是有人要炒垃圾 03/12 12:09
291F：→ budaixi: ，就像翡翠也是垃圾，玻璃染色都比它有用好看，就看泡沫 03/12 12:09
292F：→ budaixi: 什麽时候到了，或是泡沫根本不会来到。 03/12 12:09
293F：→ DarkerDuck: 钻石翡翠这种其实都算是收藏品，自己买了有爽就好 03/12 12:10
294F：→ DarkerDuck: 但BTC市值真得太过巨大了，而且BTC其实没有真的经过 03/12 12:11
295F：→ DarkerDuck: 长期经济不景气的考验过 03/12 12:11
296F：→ DarkerDuck: 至少BTC撑过一次长期全球经济不景气再来说自己是黄金 03/12 12:12
297F：→ budaixi: 收藏品，说得真好，难道华尔街也是这样看待BTC吗 03/12 12:16
298F：推 okpk3k: 至於BTC是“无用电子讯号”，这件事不是早在2017年，硬分 03/12 12:21
299F：→ okpk3k: 叉完就知道了吗？怎麽过了7年，BTC又ATH了？之前我一直在 03/12 12:21
300F：→ okpk3k: 思考“BTC无用化”有什麽好处，长文也贴过了，有兴趣的人 03/12 12:21
301F：→ okpk3k: 自己搜寻“BTC无用化”，但黑鸦大根本没在理这7年的实际 03/12 12:21
302F：→ okpk3k: 现况，坚持己见，没在检讨的。实际现况是什麽？看看版上 03/12 12:21
303F：→ okpk3k: 大多人就知道了啊，随便找几个买BTC的人来问，“你为什麽 03/12 12:21
304F：→ okpk3k: 买BTC?，它是什麽东西，你知道吗？”，可能7~8成的人根本 03/12 12:21
305F：→ okpk3k: 不知道BTC是什麽，认为会涨就好，认为它有历史规律、历史 03/12 12:21
306F：→ okpk3k: 地位，然後1~2成认为它是数位黄金能抗通膨、有稀缺性、有 03/12 12:21
307F：→ okpk3k: 总量上限，到底有多少人是觉得BTC功能好棒棒而来买的？有 03/12 12:21
308F：→ okpk3k: 多少人是因为“支付功能”而来买？版上不久前才有一个因 03/12 12:21
309F：→ okpk3k: 看好BTC未来能支付而定期买入的版友，但真的是少数。现况 03/12 12:21
310F：→ okpk3k: 就是“BTC没有变，一直都是无用电子讯号”，但买进的人不 03/12 12:21
311F：→ okpk3k: 在意，而且越来越多人进来买，华尔街刚打开ETF的门，州政 03/12 12:21
312F：→ okpk3k: 府退休基金之後立法完也要进来，到底是哪里看到有趋势， 03/12 12:21
313F：→ okpk3k: 它会因为“无用”而崩溃？它又不像股票证券，没有定时的 03/12 12:21
314F：→ okpk3k: 财报数据，不会因为某此财报难看就被抛售，BTC它一直都是 03/12 12:21
315F：→ okpk3k: 无用，没有变。 03/12 12:21
316F：推 okpk3k: 注明一下给圈外人看：这里的“无用”是指BTC交易手续费贵 03/12 12:40
317F：→ okpk3k: 、交易速度慢，无法使用在日常交易上，但绝大多数买BTC的 03/12 12:40
318F：→ okpk3k: 人都不在意。 03/12 12:40
319F：→ okpk3k: BTC目前节点最多、算力最高，仍然是POW中安全性最高的加 03/12 12:41
320F：→ okpk3k: 密货币。 03/12 12:41
321F：→ leechiungyi: 想太多了，大多数人只是买交易所BTC 03/12 12:41
322F：→ leechiungyi: 连提领出来都不会 03/12 12:41
323F：推 okpk3k: 嗯嗯，那是目前现况，在三年後，说不定多数人变成只是买 03/12 12:44
324F：→ okpk3k: 股票市场中挂勾的ETF股票 03/12 12:44
325F：推 doomsday0728: 那你怎麽不拿AI赛道币来比？ 03/12 12:54
326F：→ doomsday0728: 而且大家都知道比特币一定涨 NV谁知道 你这是结果 03/12 12:55
327F：→ doomsday0728: 论而已 03/12 12:55
328F：→ doomsday0728: 再说现在ETF资金一直进来 未来谁赢还不知道 03/12 12:56
329F：→ budaixi: == 03/12 13:17
330F：推 LaPass: 你们把价格跟价值混淆了，价格不等於价值。还有最近的AI类 03/12 13:17
331F：→ LaPass: 股也是因为吸了热钱，导致价格被相当的灌水，拿来做比较并 03/12 13:18
332F：→ LaPass: 不适合 03/12 13:18
333F：→ budaixi: ==没料的去置顶文喊喊盘就好了，来这里当丑狗干嘛。 03/12 13:22
334F：→ DarkerDuck: LaPass说得很对，价格和价值当然不相等 03/12 13:38
335F：→ DarkerDuck: 但无论比价格涨幅还是价值涨幅，NVDA都绝对优於BTC 03/12 13:38
336F：→ DarkerDuck: 假如BTC现在就被大家当作纯粹的收藏品加上合理的市值 03/12 13:39
337F：→ DarkerDuck: 那我绝对不觉得BTC会有任何问题 03/12 13:40
338F：→ DarkerDuck: 连那种艺术价值我觉得根本是负值的NFT都没跌成零了 03/12 13:40
339F：→ DarkerDuck: 那多无用的电子讯号当然也不会有任何问题 03/12 13:42
340F：→ DarkerDuck: 本来就是买的人觉得爽就好，又不是整天想着换美金 03/12 13:44
341F：推 DarkerDuck: 但以目前的发展，BTC市值远大任何总类的收藏品 03/12 13:46
342F：→ DarkerDuck: 而持有BTC的目的是为了当作发财与赌博载具,等着换美元 03/12 13:47
343F：→ DarkerDuck: 这本来就是符合历史上所有商品泡沫的发展 03/12 13:48
344F：→ DarkerDuck: 甚至这种发展对於BTC的安全性也是有害的 03/12 13:48
345F：→ DarkerDuck: Bitcoin当初的目标本来就是用大量的低价值交易来支撑 03/12 13:49
346F：→ DarkerDuck: PoW安全性，积沙成塔，可以达到极高的安全性。 03/12 13:50
347F：→ DarkerDuck: 毕竟哪个人那麽无聊要花大量的PoW成本只为偷一杯咖啡? 03/12 13:50
348F：→ DarkerDuck: 贪婪矿工的假设就是当攻击无法成功反而增加安全性 03/12 13:54
349F：→ DarkerDuck: 但当BTC上全都是ETF高金额的结算交易 03/12 13:55
350F：→ DarkerDuck: 那要维护这些交易安全的所需的PoW也必须非常高 03/12 13:55
351F：→ DarkerDuck: 也难怪tailTodd整天想着要给BTC加上tail emission 03/12 13:56
352F：→ DarkerDuck: 不然根本无法像某些人的幻想的撑个一百年 03/12 13:56
353F：推 No888: BCH一直强调自己的交易属性，但是只愿意跟BTC比交易 03/12 13:57
354F：推 okpk3k: 收藏品？你看到版上哪个人买BTC是把他当收藏品？你看过那 03/12 13:59
355F：→ okpk3k: 种收藏品被美国CFTC、SEC称作“commodity”(大宗商品）？ 03/12 13:59
356F：→ okpk3k: 看看现实好吗？ 03/12 13:59
357F：推 No888: USDC USDT SOL ETH L1/L2 极大量交易的 却没提过要跟BCH比 03/12 13:59
358F：→ No888: 交易这种事情，有人用才叫有用，功能再强也只是口号 03/12 14:01
359F：→ okpk3k: 现在BTC POW的确非常高，是BCH的一百倍以上呢，跟币价成 03/12 14:04
360F：→ okpk3k: 正比，这可是你教的。51%攻击只是为了偷一杯咖啡？？你何 03/12 14:04
361F：→ okpk3k: 时把51%攻击看得这麽无聊了？是因为BCH算力低到你也跟着 03/12 14:04
362F：→ okpk3k: 降低对防止51%攻击的重要性了吗？算力超过51%的人，理论 03/12 14:04
363F：→ okpk3k: 上就是能瘫痪整个区块链的交易，你真当BCH有无敌矿工保护 03/12 14:04
364F：→ okpk3k: 模式了？ 03/12 14:04
365F：→ DarkerDuck: 就是BTC既无用又不被当收藏品那才糟糕好吗......... 03/12 14:05
366F：→ DarkerDuck: 我不知这边的人怎麽都不查一下历史 03/12 14:06
367F：→ DarkerDuck: 然後你举的例子不就证明无利益的攻击很难发生 03/12 14:07
368F：→ DarkerDuck: 你在重读一下白皮书与当初的理念好吗 03/12 14:07
369F：推 graysurf: 17年刚进币圈时我是不买BTC的 非常能理解版大的心情 03/12 14:08
371F：→ graysurf: 而这些年来一直看版大的这些贵古文 就真的也只剩下理解 03/12 14:10
372F：→ graysurf: 和尊重了 03/12 14:10
373F：→ budaixi: 我还以为世纪大和解了，结果没有，笑死 03/12 14:10
374F：→ okpk3k: 2017年就看黑鸦大文，导致不买BTC而去囤BCH的人..... 03/12 14:11
375F：→ okpk3k: 黑鸦大你自己不缺钱了，也不要害人好吗？推广区块链技术 03/12 14:15
376F：→ okpk3k: 就好，大家都会尊重你，每次讲到BCH币价，你就回“我没有 03/12 14:15
377F：→ okpk3k: 要讨论币价”，看衰BTC 7年，结果连两次破ATH。你跟股版 03/12 14:15
378F：→ okpk3k: 、海外交易版那些高手有什麽差别？都马认为自己想的是对 03/12 14:15
379F：→ okpk3k: 的，完全忽略现况，贝莱德管理9兆资产，如果你真的有理性 03/12 14:15
380F：→ okpk3k: 分析贝莱德带来的资金效应，会说出“BTC今年不会破ATH” 03/12 14:15
381F：→ okpk3k: 这种轻易被打脸的话吗？ 03/12 14:15
382F：嘘 DarkerDuck: 你哪根毛看到我跟大家说我要大家BCH ALL IN了 03/12 14:17
383F：嘘 DarkerDuck: 这是非常明显的造谣，你最好说明清楚 03/12 14:18
384F：嘘 DarkerDuck: 我反而讲过非常多次不建议大家现在买BCH 03/12 14:18
385F：推 okpk3k: 黑鸦大：BCH很棒棒，但我没有要叫你们买喔，自己买，赔钱 03/12 14:18
386F：→ okpk3k: 自己负责喔~~ 03/12 14:18
387F：嘘 DarkerDuck: 因为我根本不觉得BCH在被夺走话语霸权下能够涨到哪边 03/12 14:18
388F：嘘 DarkerDuck: 而我会什麽都会讲BCH，因为那才中本聪的Bitcoin 03/12 14:19
389F：嘘 DarkerDuck: 连被话语霸权影响的AI都是这麽说的 03/12 14:19
390F：→ okpk3k: 我没造谣你叫大家买，我是说，你介绍BCH技术很棒棒，看衰 03/12 14:20
391F：→ okpk3k: BTC币价。但就是造成一些人去买BCH，你要否认吗？ 03/12 14:20
393F：嘘 DarkerDuck: 自己看板标，这样OK吗??????????????????????????? 03/12 14:21
394F：嘘 DarkerDuck: 整天造谣我没说过的话，莫名其妙 03/12 14:22
395F：推 okpk3k: 板标很ok啊，我再帮黑鸦大郑重地澄清一次：版主黑鸦大从2 03/12 14:24
396F：→ okpk3k: 017年以来，从来就没有过要人去买BCH！请记住！如果自己 03/12 14:24
397F：→ okpk3k: 买了BCH，请自己负责，谢谢。 03/12 14:24
398F：→ budaixi: 华尔街主导的最大泡沫，狂欢不至於太短啦。 03/12 14:25
399F：→ budaixi: ==其实跟单本就是自己要负责，如果本身又持有，言论本就 03/12 14:31
400F：→ budaixi: 不可能中立，没针对谁。 03/12 14:31
401F：推 a23962787: 如果本身持有自然很容易催眠自己一百年後会发生的事情 03/12 14:33
402F：→ a23962787: ，没针对谁 03/12 14:33
403F：推 okpk3k: 帮黑鸦大郑重澄清第二点：板主黑鸦大从2017年以来，从来 03/12 14:34
404F：→ okpk3k: 就没有过要人卖掉BTC！请记住，如果自己卖了BTC，请自己 03/12 14:34
405F：→ okpk3k: 负责，谢谢。 03/12 14:34
406F：推 b2003144: 说实话 没收钱的东西 本来就盈亏自负 哪有什麽问题 03/12 14:34
407F：→ okpk3k: 一百年後都挂了，久到不用考虑啦，我之前文章数字都马乱 03/12 14:37
408F：→ okpk3k: 举的，你还真以为我在乎未来BTC有没有取代法币喔...现在 03/12 14:37
409F：→ okpk3k: 有潜力就好，有涨就好啦，如果年底川普当选总统，我会因 03/12 14:37
410F：→ okpk3k: 此卖一点BTC，他是个什麽都会做出的狂人，不排除会为了美 03/12 14:37
411F：→ okpk3k: 元禁止bitcoin 03/12 14:37
412F：→ okpk3k: 盈亏自负，当然没什麽问题，其他的，可能要问问那些囤BCH 03/12 14:39
413F：→ okpk3k: 的人 03/12 14:39
414F：→ okpk3k: 也不只BCH啦，版上还流行过IOTA，都盈亏自负喔 03/12 14:40
415F：→ budaixi: ==还流行过FTX，我也推过，欢迎私信喷我。 03/12 14:42
416F：推 okpk3k: 还好我没推过交易所，我跟人推的第一重点就是 03/12 14:42
417F：→ okpk3k: 小心诈骗 小心诈骗 小心诈骗 03/12 14:42
418F：→ john371911: 川普311的表态，大多媒体解读都抱持正面看法，认为他 03/12 14:52
419F：→ john371911: 不再像以前那麽排斥比特币。 03/12 14:52
420F：推 Dix123: 奇怪耶 怎麽连加密货币版都有凶宅 03/12 14:55
421F：推 ripple0129: 其实黑鸦大一直以来都推崇BCH，但是从来没说BCH币价 03/12 15:02
422F：→ ripple0129: 会涨，应用跟行情本来就应该分开来看。看看那精美的m 03/12 15:02
423F：→ ripple0129: eme币价就知道了。 03/12 15:02
424F：推 okpk3k: 真假，川普为了选票妥协了吗？我还以为他不管选举也要禁 03/12 15:02
425F：→ okpk3k: 止比特币，今年才开放BTC ETF, 就敢跟投资人杠上 03/12 15:02
426F：→ yobdc3692581: 为什麽这边吵整天 币价还不涨== 03/12 15:31
427F：→ budaixi: ==都ATH了还想怎样 点点点 03/12 15:43
428F：→ boostkoala: 本来就为自己的交易负责到底有啥好吵的lol 03/12 17:40
429F：推 adamcha: 我上一个周期进场 慢慢买了快3个BCH 均价180左右 03/12 18:14
430F：推 adamcha: 现在觉得应该买30个才对 03/12 18:17
431F：推 okpk3k: 楼上快看板标 03/12 18:28
432F：→ okpk3k: 还好上个周期你没买在一千以上，不然... 03/12 18:29
433F：→ okpk3k: BTC上个周期买在六万九的最近才解套，买在BCH高点的可能 03/12 18:30
434F：→ okpk3k: 就... 03/12 18:30
435F：→ basacola: 楼上不要再秀下限了 03/12 23:50
436F：→ basacola: 反串都不懂 03/12 23:50
437F：推 arthurar: 73000就是顶了啦 清仓开空了 坐等13000 03/13 01:36
438F：→ Brightheat: 每次看到黑鸦满腹怨恨都觉得很逗趣哈哈 03/18 16:46