作者willself (will)
看板DigiCurrency
标题[闲聊] 觉得虚拟货币只是卖梦想跟诈骗会很韭吗
时间Wed Jan 11 17:43:11 2023
一直都觉得
虚拟货币只是一串电脑代码
能有价值只是有造梦者来写梦想
让多数人认为虚拟货币『有价值』
另外看到很多投资利润6%甚至18%以上的方案
这不是很诈骗吗= =
我看的的模式都是透过借贷及一些我看起来我简单头脑很难懂的说明
来支付这18%的利润
但问题是先不管那些模式复杂的模式
这样的模式简单来讲要有人『愿意』借超过18%以上的借款
才有获利的能力
而且是要『全部都借出去』才能支付『全部』投资人的18%
不然就是要有人借50%甚至100%以上 才能支付『全部人』的18%不是吗？
但事实是现实生活有多少人要来借100%的借款= =?
除了真的有人借款外 也好像只剩下在写一个新的货币让你相信这个新的货币有价值
来避免他真的要付你18%的现金
所以事实结果就是说好听梦想让你相信 但不就是诈骗让你相信有18%吗
这是我一直对虚拟货币的看法
不就是一个卖梦想跟诈骗的环境
但我很希望是我头脑简单跟是根韭菜
这里有许多我看不到的价值
所以想问一下这些价值是什麽？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.53.64.157 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1673430193.A.9B4.html
※ 编辑: willself (27.53.64.157 台湾), 01/11/2023 17:44:36
1F：推 lupefan4eva: 脑袋清楚 才能赢01/11 17:44
2F：→ willself: 我知道我真的很韭 但希望有高手能让我懂我韭在哪 01/11 17:45
3F：嘘 namyoung: 你要相信只有比特币一个其它都是建立在精神领袖之下01/11 17:47
那比特币的价值来自於哪里呢？ 我先道歉问这麽韭的问题 希望你愿意帮我解惑
4F：→ namyoung: 庞氏骗局金字塔的币只要被抓吃牢饭就会灰飞烟灭01/11 17:48
※ 编辑: willself (27.53.64.157 台湾), 01/11/2023 17:49:48
5F：推 Richun: 最最最基础的加密币很简单，公链上面存帐本，没了。01/11 17:49
6F：→ Richun: 它的价值在能保证你的交易不会莫名的消失01/11 17:50
我拿到钱一样不会消失 但钱的价值可能因为国家动荡而消失没价值
但虚拟货币不也是一样 我拿到一串永远不会消失的代码
但没人认为这串代码有价值 不就跟破产的货币一样都没价值
※ 编辑: willself (27.53.64.157 台湾), 01/11/2023 17:51:49
7F：→ Richun: 就像你会付钱给银行(手续费)让他们处理交易一样。01/11 17:51
8F：推 pshuang: 比特币的价值来自於洗钱、非法交易01/11 17:51
9F：→ Richun: 所以有越多人认为这东西能当交易媒介时，它越有价。01/11 17:52
10F：→ Richun: 跟黄金、白银、贝壳这些东西在历史上为何有价一样。01/11 17:53
11F：→ Richun: 而你说的那些「虚拟货币」方案，则是另一种东西。01/11 17:54
12F：推 aa9250604: 那就看你认为"永远不会消失的代码"值多少钱01/11 17:55
13F：→ Richun: 那跟新的金融公司跟你说投资进来就有几%收入一样的做法。01/11 17:55
14F：→ Richun: 只是名义从国外股票、外国ETF换到虚拟货币而已。 01/11 17:56
15F：→ Richun: 这种模式都很类似，找最新的金融商品当噱头集资，然後...01/11 17:58
16F：推 adamcha: 有人炒作的东西就有价值 不然钻石为何可以卖这麽贵01/11 18:35
17F：→ budaixi: ==自己去爬文 01/11 18:47
18F：推 Montana01: 喔你说的都对01/11 18:58
虽然感觉你酸酸的 但还是谢谢你
19F：→ DarkerDuck: 在2017年ICO狂潮开启嘴巴印钞时代後01/11 18:58
20F：→ DarkerDuck: 才会让大家觉得币圈"只有"卖梦和诈骗01/11 18:59
21F：→ DarkerDuck: 早期的币圈我是非常确信中本聪的比特币会成功01/11 19:00
22F：推 frrr: 别人好韭 怎麽会把一块金黄色的矿物认为有价值呢 还命名成黄01/11 19:01
23F：→ frrr: 金（（活在贝壳时代的人都这麽想01/11 19:01
25F：→ DarkerDuck: 早期的币圈大家可是精明的很，公司币根本被当笑话01/11 19:03
26F：推 FF16: 其实没有人有义务说服你01/11 19:03
我知道
所以我也没有指名道姓请你来说服我啊
27F：推 hyde318: 什麽事情不是卖梦想跟诈骗 只要你是金字塔下层就只有被01/11 19:04
28F：→ hyde318: 骗的份01/11 19:04
29F：推 basacola: no bady car01/11 19:05
30F：→ DarkerDuck: 而Bitcoin早期能够那麽成功，是因为自由且在经济上01/11 19:06
31F：→ DarkerDuck: 具有边际效应递增与网路外部性，带来hub economy01/11 19:06
32F：→ DarkerDuck: 在早期网路地下经济的唯一货币就是Bitcoin01/11 19:07
33F：→ DarkerDuck: 而且本来应该要继续发展变成全世界的Internet money01/11 19:08
35F：→ DarkerDuck: 但在2017年被卡死後，变成ICO等嘴巴印钞的公司币兴起01/11 19:09
37F：→ DarkerDuck: 照早期的Bitcoiner的想法，全世界只需要一个金流网路01/11 19:14
38F：→ DarkerDuck: 就像人类只需要一个Internet，不需要第二个01/11 19:15
39F：→ DarkerDuck: 那这样Bitcoin的边际效应递增与网路效应就会极大化01/11 19:15
40F：推 n77549108: 你的帐户金额也是一串数字而已 说到底 每个人都是一01/11 19:22
41F：→ n77549108: 串数字而已 01/11 19:22
说的很好 因为我认为虚拟货币就只是人类创造出来的贵金属
但不知道为什麽会帮这个贵金属加上很多听起来很厉害的名词
42F：→ n77549108: 重点是有价格 有需求就会有相对的价格˙01/11 19:22
43F：→ DarkerDuck: 回到你本来的问题01/11 19:31
44F：→ DarkerDuck: 在前几年DeFi与公司币泡沫高速成长的时候，高利很正常01/11 19:32
45F：→ DarkerDuck: 因为有源源不绝的韭菜资金来撑新增发出来的各种加密币01/11 19:33
所以这种模式不就是典型的等到没有上涨的那一天就会炸掉的模式？
前面已经这麽多18%了
46F：→ DarkerDuck: ，你可以查一下LUNA/UST当初的双币增发模式怎麽玩的01/11 19:33
47F：→ DarkerDuck: 至於泡沫破裂後产生的死亡螺旋又是另外一个故事了01/11 19:34
48F：→ sssmmmyy: 你看到的是卖梦想+诈骗 别人看的是有没有机会套利01/11 19:40
49F：嘘 roex0608: 你说的是金融商品，并不是指"货币"01/11 19:54
50F：→ tseng199: 太诚实,等等被说不懂币圈01/11 20:33
51F：推 nkc731210: 币一直都不是区块链的重点跟价值好吗？01/11 20:44
52F：→ nkc731210: 怎麽总有一堆人围绕在币上面？01/11 20:44
53F：→ nkc731210: 看来韭菜还能再割一阵子。01/11 20:44
54F：推 sweetorz: 钻石、黄金、纸钞跟大便一样，也只是一串基本粒子组成01/11 20:46
55F：→ sweetorz: 啊！01/11 20:46
56F：→ sazabijiang: 没有交女友的人在说谈恋爱很恐怖 这样01/11 20:56
57F：→ kevinmeng2: 你不信就不要买啊…为什麽我们要劝说你？01/11 21:17
58F：推 kissung: 聪明人の庞氏骗局01/11 22:25
60F：推 Forfun99: 你已经觉得这是一个单纯卖梦想的东西还要上来发问是怎==01/11 22:26
62F：→ jric: 法币也只是金属跟纸张啊01/11 22:48
63F：嘘 kkii5566: 你已经有自己的定义了，那管别人做什麽？ 01/11 22:57
我只是好奇我从以前就觉得这里充满诈骗
而事实证明真的很多诈骗
而已经很多诈骗案例出来了
还是有人在里面
这我就不懂了
64F：推 qw5526259: 某些东西，某些人就是看不懂01/11 23:15
真的 好吧我想你也没意愿解释给韭菜我知道
65F：推 sazabijiang: 以後法币也会变成电子讯号01/11 23:18
66F：推 Mos22: 暗网里面可以买东西的01/11 23:25
※ 编辑: willself (27.53.64.157 台湾), 01/11/2023 23:31:22
※ 编辑: willself (27.53.64.157 台湾), 01/11/2023 23:32:53
67F：→ sazabijiang: 用网购的诈骗很多，你有因此不敢用网购吗 01/11 23:35
68F：推 johnboygo: 加密货币最大的价值就是去中心化，目前没有其他东西做 01/11 23:53
69F：→ johnboygo: 的到这件事，只是值不值的这麽多钱就不知道了 01/11 23:55
70F：嘘 Brightheat: 滚远点 01/12 00:09
好喔谢谢 您真是一位品德高尚的好人
71F：推 seal46825: 诈骗只是有人拿他去做坏事不代表他是个不好的 当年互联 01/12 00:12
72F：→ seal46825: 网泡沫钱也是一堆公司顶着互联网名义吸钱 互联网泡沫也 01/12 00:12
73F：→ seal46825: 让一堆人破产 但不代表互联网是烂东西 当年还有人质疑01/12 00:12
74F：→ seal46825: 有广播了为何还需要互联网01/12 00:12
75F：推 LinuxDapp: 你在银行存的钱就真的只是数字而已，可是你在加密货币01/12 00:24
76F：→ LinuxDapp: 上存的钱永远是你的01/12 00:24
77F：→ chccang: 虚拟货币以外的诈骗更多更简单吧，社会新闻不是每天都在01/12 00:27
78F：→ chccang: 报，什麽老妇要去汇几百万元、谁的退休金被骗光、骗土地01/12 00:27
79F：→ chccang: 、骗珠宝，最近比较红的是一堆假钞流入市面，拿废纸换商01/12 00:27
80F：→ chccang: 品不是骗吗？你不屑虚拟币的时候有顺便不屑传统金融、货01/12 00:27
81F：→ chccang: 币吗01/12 00:27
82F：嘘 gajo1564: 跟你说股市借券有一日7%的 虽然我知道你没打算讨论01/12 00:45
83F：推 dalyadam: 讲股市一日7%的= = 那量又不多 机会也少01/12 01:37
84F：推 rkl: 如果是谈比特币的话，就看你认为一串可以被广泛保留且不能被01/12 01:44
85F：→ rkl: 任意更改、增发的代码值多少钱。如果是谈保证有几%利息，哪个 01/12 01:44
86F：→ rkl: 币一定赚，那就是诈骗，或至少是卖梦无误。说到底，本来就不01/12 01:44
87F：→ rkl: 会有任何保证，在哪个市场都是类似的01/12 01:44
88F：推 rkl: 回到原本的价值的问题，我也同意你提的那种18%跟投资是诈骗，01/12 01:52
89F：→ rkl: 但这并非全部的币的运作模式（即并非以赚钱作为号召的），可 01/12 01:52
90F：→ rkl: 能是跨链、公司、或某个应用的发币，那这些币的价值就归结於 01/12 01:52
91F：→ rkl: 你认为这些东西有多少价值了。例如BAT作为Brave系统中的代币 01/12 01:52
92F：→ rkl: ，那就看你觉得Brave这个系统或浏览器的价值如何，他跟BAT的01/12 01:52
93F：→ rkl: 关系如何，从而决定你认为他可能有多少价值。再经由你认为它 01/12 01:52
94F：→ rkl: 有多少价值与现在的市值去做比较，来决定购买这个币划不划算 01/12 01:52
95F：→ rkl: 。不可讳言的，肯定多少有炒作的成分，但其中也有其应用的成01/12 01:52
96F：→ rkl: 分。01/12 01:52
97F：推 kenneth5210: 就一个赌场 赌涨跌不用想那麽多吧01/12 06:07
※ 编辑: willself (27.53.64.157 台湾), 01/12/2023 06:40:19
98F：推 mrclotfamily: 是加密货币谢谢 01/12 08:11
99F：推 uyangpong: 不会 01/12 08:29
100F：→ zzzxxxqqq: 股市1日7% 是有对手真的愿意付那个7% 01/12 09:02
101F：→ zzzxxxqqq: 这篇质疑的点是 没有人真得可以付出那个 18% 01/12 09:02
102F：推 kevin9527: 你说的是对的，但币圈的人是不cate的，只要自己卖掉当 01/12 09:10
103F：→ kevin9527: 下还是有价值的就好 01/12 09:10
104F：→ kevin9527: *care01/12 09:10
105F：推 slayptter: 我在这板认识的高手几乎没有回覆XDD 01/12 10:18
106F：→ slayptter: 多加油XDD 01/12 10:18
107F：推 karta2359950: 就赌场，不骗人进来怎麽赚01/12 12:21
108F：推 Ayukawayen: 2019年是真的有人会去借50%的USDT来开杠杆买币，不过 01/12 13:40
109F：→ Ayukawayen: 现在是2023了。借50%的也不会真的借一年，通常很快就 01/12 13:41
110F：→ Ayukawayen: 还了，但有人还有人借就是了。纯放贷18%的年化利率也 01/12 13:43
111F：→ Ayukawayen: 没有维持一整年。印象中Compound曾经有过维持10%以上 01/12 13:45
112F：→ Ayukawayen: 好几个月的时期。 01/12 13:46
113F：嘘 bigjohn8136: 虚拟币只是一个管道 换成台币也行 但被立法禁止01/12 16:36
114F：推 bigjohn8136: 重点还是在承诺收益%数 跟用啥管道不相干 01/12 16:42
115F：→ aucky: 丞相起风了 01/12 22:05
116F：推 s850711s: 你换个角度想 当初人们把贝克当成货币的时候是不是也有01/13 05:57
117F：→ s850711s: 一群人跟你有一样的想法 然後慢慢演进到现在的纸币时 01/13 05:57
118F：→ s850711s: 是不是也有人跳出来质疑 虚拟货币也只是时代演化下的产 01/13 05:57
119F：→ s850711s: 物 或许未来再回头看你就不会质疑了01/13 05:57
120F：推 junderwu: 有差吗？不就跟做股票一样，有人赚，就有人赔，有人一 01/13 07:32
121F：→ junderwu: 直放负面消息的时候，早就都吃了一堆货了 01/13 07:32
122F：→ junderwu: 盈亏自负 01/13 07:32
123F：→ junderwu: 吃的差不多的时候，这些作手又会反多 01/13 07:33
124F：→ junderwu: 等到你觉得一片光明的时候，就是人家在出货了 01/13 07:33
125F：→ junderwu: 被当韭菜也是刚好 01/13 07:34
可是在等我觉得一片光明被当韭菜前
现在已经多少韭菜被割的体无完肤了
126F：推 billsue: 比特币可以拿来洗钱，付勒索病毒赎金，这功能让其他币种01/13 12:40
127F：→ billsue: 难以取代 01/13 12:40
128F：推 junderwu: 唉，都洗成ecny 啦，比特币在中国不能吃啊 01/13 13:04
129F：推 yuchiuan1231: 过渡期罗 目前法币已经有泡沫化迹象了01/13 16:44
130F：推 junderwu: 不要暗指美元喔，你黑不起 01/13 20:45
131F：推 shyfox: 初音也只是软体 01/13 20:49
※ 编辑: willself (27.53.64.157 台湾), 01/13/2023 22:27:36
132F：推 a5413eric: 加密货币 好吗 01/15 07:07
133F：→ chigo520: 你不买不投资怎麽会被当韭? 01/15 14:39
134F：嘘 Wilson310: 其实是一个空心的恐怖平衡的重力球 01/17 21:19
135F：→ Wilson310: 只有薄薄的外壳 01/17 21:19
136F：→ Wilson310: 根本没基底，全靠吹吹吹 01/17 21:19
137F：推 jimhall: 华尔街马多夫诈骗案的调查发现 很多聪明人早就知道是诈骗 02/10 17:40
138F：→ jimhall: 但是不戳破是他们发现可以从中获利 事实也证明有些投资 02/10 17:40
139F：→ jimhall: 人早就回本还赚爆 并且不用承担犯罪责任 因为他们是受害 02/10 17:40
140F：→ jimhall: 者 02/10 17:40