作者denru01 (阿儒)
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标题Re: [闲聊] 细思极恐的定存8%
时间Thu Nov 17 17:11:51 2022
这个回文不构成任何投资建议, 只是想藉这个机会跟大家分享讨论一下.
本文是从风险的角度出发, 加密货币是不是骗局见仁见智, 也不针对任何公司.
在类似的投资中有一个要考虑的点是 - 投资对象的营运模式有没有"可持续性",
这个可持续性跟其它因素没有太大相关, 如
1)是不是庞式骗局, 2)有没有人赚钱, 3)公司世界排名, 4)已经存活多久, 5)有无上限,
"没有可持续性"的营运模式不会因为有上面任何一点就变成"有可持续性".
比方说, 有没有投资人赚过钱不重要, 即使是庞式骗局,
只要你入局早, 骗局撑的久, 你也可以赚的盆满钵满,
已持续多久也没意义, 麦道夫骗局至少几十年才被发现,
比特币到现在不过11年, 交易所什麽的公司更不用说.
所以庞式骗局的问题不是没人赚到钱或是飞快暴雷,
而是他肯定是"不可持续", 总有一天有出事, 迟早而已,
且绝大多数人都跑不了, 很难成为那些赚钱的天选之人.
反过来说, 即使不是庞式骗局, 他也不一定可持续, 要看营运模式,
争论是不是庞式骗局意义不大.
8%是非常高的利息, 交易所还得支付营运费用、税金、广告等, 还得要有盈余,
他的报酬必须高於8%不少.
能一年或数年平均赚到8%以上甚至翻数倍的人并不少,
但能长期维持("可持续")的人几乎没有,
Bill Hwang的Archegos神一样的操作, 从2013年到2021年资产从2亿美金翻到200亿美金,
但2021年几天之内一夕破产, 所以这种高报酬几乎不是可持续的,
不可持续的风险就是他总有一天会出事, 何时会爆炸你不知道, 连跑都来不及跑.
另外要维持高报酬, 公司很可能被逼着进行高风险的操作, 这让整个营运更加不可持续.
有人会说巴菲特不就可以？难道我也说他不可持续？
1) 一来没人能保证巴菲特以後还能这样,
这世界上本就没有百分之百的事情, 出门也可能被车撞,
但不是有风险就是一样, 有高低之分,
虽没人能保证巴菲特将来能一样强, 但相对低风险.
2) 二来巴菲特的标的是公司, 有劳力有设备, 能够无中生有产生出价值.
相比之下交易所很多资产或是投资标的都是加密货币,
加密货币就像你隔避游乐场的塑胶代币, 何况代币还能保证让你玩游戏, 加密货币不行,
他本身是没有价值, 没有实物背书, 也不会产生价值, 完全靠找下家接手赚钱,
币价不可能无限上涨, 总有一天会涨不上去, 这个资产本身就不可持续.
3) 三是巴菲特不是买了就丢着看他涨跌,
是买到可以影响这间公司的经营、安插董事、甚至直接接手运营.
你的资金被挪用也几乎是必然的,
他收你资金要给你利息、管理系统、提供客服,
他又不是慈善机构, 不把你的资金拿去用的话, 大费周彰收你钱干麻？
银行也不可能把存款全部丢在那边不动, 不动他哪来的钱给你利息？
只是银行受到监管, 准备金要多少有规定跟稽核, 也无法做一些高风险骚操作,
让他很难一夕之间还不起你的钱, 但也导倒银行没办法付你8%的利息.
这些交易所怎麽用你的钱你也不知道, 这种高利息也逼的他去做高风险操作,
你存了钱以後就剩下app里一个数字, 要让数字涨的飞快还不容易,
後台改一下就好, 要出金时卡你一下, 涨的再快也不一定有意义.
又有人说他本来好好的, 是因为被挤兑才死的,
其实怎麽死的也不重要, 他只是运气不好提早死了,
若营运方式本身就不可持续, 即使没这次事件也迟早要死.
再加上上一段讲的银行存款使用的相似性,
出现一种很离谱的"交易所跟银行一样或很像的说法".
合理的国家里合法的银行, 除了上面说的受到监管,
即使银行倒了, 背後还有政府兜底, 有银行保险,
政府有自然资源有人力资源有印钞机有各种手段,
军事强的政府万一不行还可以去抢别人的,
这跟某个突然不知道哪冒出来的交易所哪有可比性？
不管这间玩意再大再久, 他的营运模式不变还是会有一样的下场,
你最後只剩下app里一个涨的飞快的数字.
如果你知道他是高风险还是要投, 那也没什麽关系,
毕竟小赌养家活口, 大赌成家立业.
只是不妨考虑改去拉斯维加斯, 一来比较快知道结果,
二来即使输光赌场饭店也会给你一些免费的餐券跟住宿券, 死的比较有尊严.
如果你不想清楚, 以为这是低风险甚至零风险像存款一样,
就把钱丢进去, 最後死的不可能安详.
这种情况我觉得你的钱没有受到该有的尊重, 不如把他转给我, 我会善待他们.
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1F：→ desanz: 重点是不是转给你xD 11/17 17:13
※ 编辑: denru01 (67.169.95.86 美国), 11/17/2022 17:24:42
2F：推 ChikanDesu: 反正币圈只要是大量吸资金的地方 都是韭菜收割预备军 11/17 17:25
3F：→ ChikanDesu: Not why but when 赚钱干嘛分多少给你 赔钱不可能 没 11/17 17:25
4F：→ ChikanDesu: 什麽法律监管的地方当然是自己护城河架好 崩下来别人 11/17 17:25
5F：→ ChikanDesu: 死光我也绝对不会死透 不管是偷偷慢慢抽法币代换自己 11/17 17:25
6F：→ ChikanDesu: 发行的币 或者直接做帐等时机爆破 那些交易所都没理由 11/17 17:25
7F：→ ChikanDesu: 当慈善机构 因为法律无法充分等值的制裁到他们 当然肆 11/17 17:25
8F：→ ChikanDesu: 无忌惮 SBF绝对早就藏一堆钱走了 等着看科科 11/17 17:25
9F：推 desanz: 事情还没爆发前就转钱啦 要等着看什麽 11/17 17:29
10F：推 ilw4e: 一个重点：说交易所赚多少那也是股东赚，你用户凭甚麽觉得 11/17 17:53
11F：→ ilw4e: 交易所获利应该拿回来贴补用户给你无风险报酬XDD 11/17 17:54
12F：推 Doule: 没有中心化金融监管 就如同金融秩序蛮荒时代 11/17 18:04
13F：→ Doule: 各种古代金融骗局的温床 11/17 18:05
14F：→ Doule: 就算用”未来可取代法币的愿景” 也不能隐藏目前的风险 11/17 18:06
15F：推 zebirlin: 推 币仔以为看App上数字涨了=你赚到了 但根本领不到 11/17 18:23
16F：推 mrclotfamily: 涨了不会卖不会领出来？什麽叫领不到？ 11/17 18:28
17F：→ mrclotfamily: Z开头有够可怜 什麽都不了解来这马後跑 11/17 18:29
18F：推 desanz: 真的别闹了 ftx出事 一堆杂七杂八倒了。还有很多可以出金 11/17 18:34
19F：→ desanz: 的好吗 11/17 18:34
20F：推 mrclotfamily: 你跟他说什麽他都不会听 只觉得钱进去就是归零出不 11/17 18:36
21F：→ mrclotfamily: 来 庞氏 11/17 18:36
22F：→ desanz: 真的不懂一起进来炒币啊 以你我的聪明才智怎麽可能被当韭 11/17 18:36
23F：→ desanz: 菜。我们当割人的那个 11/17 18:36
24F：推 zebirlin: 存在FTX里面的钱领得出来吗? 11/17 18:37
25F：→ desanz: ftx归ftx啊 我就没存ftx过的好好的 11/17 18:38
26F：→ desanz: 走啦 我们一起炒币割人 11/17 18:38
27F：推 desanz: z大 我在庞式里过的好好的 还没被割，你应该也有一套自己 11/17 18:40
28F：→ desanz: 的生存道路。你进来我们创造双赢 11/17 18:40
29F：推 mrclotfamily: 是只有FTX是交易所是吗？ 11/17 18:41
30F：推 aegis43210: 匿踪币最安全 11/17 18:42
32F：→ mrclotfamily: 附上提金证明 免得被说又在骗 11/17 18:43
33F：→ mrclotfamily: 不懂都可以问 相信这里很多人愿意回答你也不会把你 11/17 18:43
34F：→ mrclotfamily: 当智障 但不要什麽都不知道只会马後炮 11/17 18:43
35F：→ mrclotfamily: 全世界一堆交易所可以出金 不是只有FTX 11/17 18:44
36F：嘘 zebirlin: 笑死 世界第二大的都吹死了 币仔还庆幸说我没用它没事 11/17 18:45
37F：→ zebirlin: 某m你就继续把钱放在交易所 看你那间能撑多久罗 11/17 18:45
38F：→ desanz: 啊 我就没事啊 …不然你要我怎麽办 11/17 18:46
39F：→ desanz: 我钱都在钱包里 不然我现在转去ftx这样可以吗 11/17 18:46
40F：推 mrclotfamily: 赚了一堆早领出来了 也有冷钱包可以放 你就继续缩在 11/17 18:47
41F：→ mrclotfamily: 你的小圈圈吧 可怜 11/17 18:47
42F：→ desanz: 我们都自己人 我没出事你应该替我开心才对啊 不是要跟我 11/17 18:48
43F：→ desanz: 说注意安全 小心一点 11/17 18:48
44F：推 mrclotfamily: 有些人见不得人好 这种人没必要把他当自己人 11/17 18:49
45F：推 desanz: 我好你就好 你好我也开心 ftx受害者帮不了什麽忙 愿他们 11/17 18:52
46F：→ desanz: 能正向面对未来！人生也不是只有crypto会遇到这种事，任 11/17 18:52
47F：→ desanz: 何事都要注意安全！世界和平 11/17 18:52
48F：→ sazabijiang: 有些人只是来幸灾乐祸，不用认真 11/17 18:52
49F：→ sazabijiang: 就像我常常帮台积电买在688的乡民QQ一样 11/17 18:52
50F：推 shawncarter: 巴菲特的报酬率还有一点是他有别人没有的保险公司 11/17 19:03
51F：→ shawncarter: 光这个杠杆就非常人能比 11/17 19:03
52F：嘘 Abare: 辛苦了 还特地发一篇文开嘲讽 11/17 19:13
53F：推 tudnste: 看韭菜崩溃真滴爽 11/17 19:28
54F：推 brucetu: 最近好多来看笑话的人 当他们发现币仔好像没有哀鸿遍野发 11/17 19:36
55F：→ brucetu: 毕业文 就开始发文试图嘲讽币仔 11/17 19:36
56F：→ brucetu: 殊不知币仔现在最关心的是抄底哪一支可以在下一轮牛市翻 11/17 19:37
57F：→ brucetu: 百倍 11/17 19:37
58F：推 DarkerDuck: Crypto is dead again, again and again. 11/17 19:37
59F：推 desanz: 黑鸭大这句话听几年了 无感了吧 11/17 19:39
60F：推 ilw4e: 下一轮牛市？呵呵先看这轮剩哪几个币还能存活还有剩那几间 11/17 19:41
61F：→ ilw4e: 交易所没倒比较实际。才几年某圈交易所可以垮这麽多，就知 11/17 19:41
62F：→ ilw4e: 道一个个背後搞多少鬼，现实金融界有看过几间「交易所」能 11/17 19:41
63F：→ ilw4e: 破产的，赌场当庄家都能垮真厉害 11/17 19:41
64F：推 mrclotfamily: 95%会挂啦先跟你说 钻石自己慢慢找 11/17 19:47
65F：推 desanz: 一个赌场垮了 再开一间赌场就好了 不就是一直循环吗 我都 11/17 19:48
66F：→ desanz: 想开一间了 要不要一起开 11/17 19:48
67F：→ ybite: 金融界难说啦 次贷危机不过15年前 11/17 20:26
68F：→ ybite: 台湾也有十信案 11/17 20:28
69F：→ babyMclaren: 很佩服死忠的勇气，死得其所，视死如归 11/17 20:29
70F：推 neru0616: 任何银行只要所有存户同时提款都会倒闭。不会发生的原 11/17 20:50
71F：→ neru0616: 因只在於"相信"。大银行後面有政府，交易所後面有谁? 11/17 20:50
72F：推 ctes940008: 玩币归赵 正在发生 11/17 21:07
73F：推 HloveDahyun: 推这篇完全正解，一堆只懂皮毛就在那该该叫的 11/17 22:03
74F：→ WenliYang: 就是一堆空洞的炒作 背後啥都没有 自己承担 11/17 22:52
75F：推 zaitkirk: 好文 11/18 08:24
76F：推 ntnusleep: 交易所的经营模式"挪用"是必然的 11/18 19:51
77F：→ ntnusleep: 而"挪用"後补不回来的那时，就准备爆掉 11/18 19:53