作者DarkerDuck (达克鸭)
看板DigiCurrency
标题Re: [新闻] 知名加密货币基金爆违约 还不出6.7亿美元
时间Wed Jun 29 20:59:45 2022
: 本来区块链的目标是阻止政府干预市场，认为政府介入会造成伤害，
: 结果放任区块链发展後，还是发生了崩盘，
: 再次有许多没能力搞懂复杂金融产品的人受害。
: 本来政府监管多少可以保护消费者，就算我们看不懂合约、帐本、和资产报表，
: 也可以用股票、债券、基金和定存来理财，就算赔了也不会太惨。
: 虽说金融业和资方的游说总是能让政府转弯，但多少仍有限制，不会太明目张胆，
: 因为民主国家还是要顾选票、独裁国家还是要防暴动。
: 然後来了个区块链，叫大家自己做研究、当自己的银行……
: 你觉得每天工作12小时、没学过经济和密码学的低学历劳工能有时间搞懂白皮书？
: 结果当然就是愿意花时间编故事、买通网红宣传的诈骗者得利，
: 最没有能力搞懂区块链的弱势者受害，然後被大家嘲笑是贪心、是不懂得做研究。
: 我想知道去中心化、去管制的金融市场到底有什麽好处？
首先以早期的Bitcoiner观点看来，
现在绝大部分的区块链项目都是在借用区块链的去中心化名义行中心化的乱搞。
可以说和区块链的本质根本"无关系"。
https://www.blocktempo.com/vitalik-buterin-responds-to-why-he-criticizes
https://www.techbang.com/posts/96352-ethereum-founders
譬如LUNA/UST这个压死币圈的最大一根稻草，我可以完全不用区块链去解释。
LUNA就是一个由Luna Foundation Guard和Terraform Labs所操控和发行的股票。
因为根本不存在挖矿行为，而是LFG自己凭空爽印的，可能比股票还夸张。
後来为了能够圈更多钱，又发行了可转换公司债，UST，以美元计价喔，稳定喔，稳~~~
持有人可以随时把这个公司债转换成等值美元票面价格的LUNA股票。
最神奇的地方在於这个公司债抵押在相关事业体的Anchor上竟然会有20%的年收益。
以我的观点来看，找不到消费者而只有投机者的区块链项目没有"投资"的价值。
#1Yht5G10 (DigiCurrency)
当然大家想要赌一把我是懒得管，我自己有时候也会小赌一下。
但不要像某人进来这个"类赌场"，还来嫌这个类赌场烂就好。
那些早期的Bitcoiner整天找消费者找商家不是脑子坏掉闲着没事ㄝ。
而是这是唯一能让Bitcoin能够长期运作不泡沫化的唯一方式。
而在2017年前也的确往这个目标正向发展，直到2017年电子现金被杀死为止。
https://i.imgur.com/4oZwva4.png
这就是为什麽我说对於区块链推广来说，教育是非常重要的。
早期Bitcoiner有非常多的简单标语来教育大众中本聪发明的区块链能够做什麽。
譬如
be your own bank，不要把钱随便丢给其他人爽爽。
https://i.imgur.com/qD8lS4D.png
Not your key, not your coin. 交易所不是银行，持有私钥才是真正持有自己的资金。
所有的元老级交易所都倒光啦，现在的头部交易所如币安竟然也才五岁。
Don't trust, verify. 不要相信别人的喇叭嘴，只有区块链上verify过的才可信。
然後至少要看一下白皮书，那现在就来看一下白皮书。
https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
A purely peer-to-peer version of electronic cash would allow online payments
to be sent directly from one party to another
WITHOUT going through a
"financial institution".
可以发现中本聪当初的目标就是反对去"相信"这些金融机构的。
而且他用了一整页的内容去描述目前的电子交易有那些问题。
要如何达成更低成本更低摩擦的日常商业交易。
代表中本聪当初的目标就是要大家be your bank直接P2P进行电子交易。
所以中本聪当初的目标和现在币圈在乱搞的，
====根本就是两个极端====
中本聪要你把Bitcoin用在真实的商业交易上，结果你把钱丢到找不到消费者的资金盘。
中本聪要你be your bank，结果你把钱拿给Celsius爽爽。
中本聪要你trustless，结果你去trust网红?????
以我来说啦，我有九成的资金都是放在冷钱包里而已。be your own bank。
只有一成会放在交易所，通常都是放在合约放空避险，有时候会小赌一下。
交易所就算倒了，对我来讲也不痛不痒，十倍合约就已经足够我做完整的避险了。
还可以多赚一些资金费率。
别人在想着FOMO十万的时候，我在想着放空避险
https://noise.cash/post/1q4gwp82
因为我真的看不太到值得"投资"的区块链项目，
每个项目都在想如何唬烂吸引投资者，而不是如何去开发潜在的市场去寻找消费者。
说真的啦，用区块链名义来当作投资吸金的方式真的比传统发股票烂多了。
传统设立公司发股票有各种法遵公开透明需求，也有很多法律会保护投资者。
但以区块链名义吸金的话，这些就是完全都没有的。
而且中本聪本来就是反对去trust这些trust third party。
区块链的本质目的和投资根本没有关系，这是看完白皮书第一页就可以明白的。
以Bitcoin的本质来说，他就是一个permissionless的全球记帐本。
因为可以轻易扩容，所以可以用作全球金流网路。
以Ethereum的本质来说，他就是一个速度极度受限的world computer。
但因为是图灵完备且公开可验证的，所以可以用来执行非常重要的智能合约。
这些都和投资根本半点关系都没有，但大众本来就易骗难教，
就跟.com泡沫一样，以为挂上.com等buzz word，钱就可以无中生有。
回到投资的本质啦，本来就是找一个消费者会买单的市场，从中赚取利润。
但现在连所谓的机构都不在乎这个，所以我们就看到现在的结果罗。
"去中心化、去管制的金融市场"并非是早期Bitcoiner要的。
因为早期Bitcoiner根本不会随便把自己的钱丢给别人融资。
早期Bitcoiner专注的反而是如何把Bitcoin应用在真实的商业交易上。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.237.138.138 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1656507587.A.240.html
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.138.138 台湾), 06/29/2022 21:03:35
1F：推 spen2005: 先推 06/29 21:02
2F：推 a11103nise: 所以还在问拿去买披萨的工程师会不会後悔，就是没有 06/29 21:17
3F：→ a11103nise: 意识到价值建立在流动性上，大家都有也都在用，这个 06/29 21:17
4F：→ a11103nise: 币才有价值 06/29 21:17
5F：推 oldman1975: 赞同观点 06/29 21:53
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.138.138 台湾), 06/29/2022 21:56:51
6F：推 kugwa: 推推 06/29 22:01
7F：推 snowoffish: 推黑鸭大 06/29 22:09
8F：推 zack0000: 推黑鸭大 06/29 22:10
9F：推 Qidu: ICP才是速度最快的World computer 而且能无限成长 06/29 22:14
10F：推 penguin125: 真心觉得早期的Bitcoin ethos是最棒的,2018/2019後也 06/29 22:16
11F：→ penguin125: 没什麽真正有料的influencer 06/29 22:16
12F：推 babyMclaren: 好文 06/29 22:17
13F：推 penguin125: 在BTC圈里没有什麽新论述,只会circle jerk/group thin 06/29 22:18
14F：→ penguin125: k而已 06/29 22:18
15F：推 freezals: 先推 06/29 22:38
16F：推 GameTheory9: 推 06/29 22:43
17F：推 leechiungyi: 我这不就来了 06/29 22:54
18F：推 seal46825: 听版大一席话 怎麽越来越觉得中本是一种宗教啊XDD 06/29 23:14
当然有很多人会以为这些"教条"像是宗教。
但在无监管丛林法则的币圈对这些理念无视的话，通常无法活过一个牛熊转换啦。
更不用说像我从2011年活到现在。
19F：推 chamier: 专业文章 06/29 23:15
20F：推 liain0824: 虽然黑鸭大这些话之前已经拜读过了,还是要再推一次 06/29 23:37
21F：推 wpd: 中本老师的恩惠 06/29 23:37
22F：推 mrclotfamily: 推 06/29 23:44
23F：推 HIHINO: 推推推 06/29 23:52
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.138.138 台湾), 06/30/2022 00:03:30
24F：推 Vanced: 推～ 06/30 00:01
25F：推 unendless314: 比较好奇那张爽爽的照片主人公是谁？ 06/30 00:13
27F：→ DarkerDuck: Charles Hoskinson 06/30 00:19
28F：推 semicoma: 不过中本聪的理念和人性是两回事就是了 所以在人类文明 06/30 01:13
29F：→ semicoma: 试着用新概念和技术去摸索新方向时 人性的部分必然会伴 06/30 01:13
30F：→ semicoma: 随着贪婪和诈欺等 这些也不是区块链的错 但同时也不是用 06/30 01:14
31F：→ semicoma: slogan就教育得了的 你只能祈祷在人生早期本金还不多的 06/30 01:15
32F：→ semicoma: 时候就摔一大跤长记性 06/30 01:15
33F：→ saTUnotSATO: 理想的极致和宗教相似并不奇怪啊 06/30 01:30
34F：推 chysh: bitcoin有上限的设计造就了必然通缩的特性，也造成了持有者 06/30 02:18
35F：→ chysh: 慢慢走向囤币，而非让币流通运用在商业场景的结局 06/30 02:18
36F：推 is1128: 而且虚拟币就算使用在商业上，还是会遇到与法币兑换的问题 06/30 08:42
37F：→ is1128: 因为虚拟币终究要转换成实体的经济价值，所以不可能出现 06/30 08:44
38F：→ is1128: 理想的币换币，Be your bank 终究只是理想而已 06/30 08:44
39F：推 penguin125: 楼上听过hyperbitcoinization吗？可以google 06/30 09:37
40F：推 okpk3k: 完全同意“大众易骗难教” 所以我很悲观 不认为我这辈子 06/30 09:45
41F：→ okpk3k: 看得到中本聪的理念普及 更不用说 人类“普遍”使用去中 06/30 09:45
42F：→ okpk3k: 心化的加密货币做日常交易 大概再一百年 也不太可能实现 06/30 09:45
43F：→ okpk3k: 我看好中本聪的目标 它会是个趋势 但想完全实现 我等不到 06/30 09:47
44F：→ okpk3k: 那个未来 06/30 09:47
45F：→ okpk3k: 反而在这几年之内 贪婪愚蠢的人类 会继续炒作 BTC 一句“ 06/30 09:50
46F：→ okpk3k: BTC像数位黄金”的蠢话 就吸引到一堆笨蛋资金了 06/30 09:50
对於大众来说，要有好处才会想要参与啦，去中心化还是be your own bank都屁话而已。
所以在Steam接受Bitcoin支付的时候那个时候大概是整个币圈历史上我最乐观的时候了。
因为这真的让学生族群可以便宜地购买到Steam上的游戏，可以省到钱，有好处。
但区块链再怎麽厉害也只能让交易成本下降，无法让钱无中生有啊。
後来悲剧的事情发生了，就是电子现金被杀死了，省钱好康让大众参与的路堵死了。
开始都是一些唬烂无中生有的，所以我早在2018年就说Bitcoin实验已经失败了。
47F：推 SnoopDuck: .com泡沫化时，真正有实力的网路公司还是存活下来了 06/30 10:08
48F：→ SnoopDuck: 所以还是看好区块链未来的发展啦 06/30 10:08
49F：→ SnoopDuck: 但确实大众对於比特币有太多错误的期待了 06/30 10:11
50F：→ SnoopDuck: 真正的核心理念应该是不论比特币多少美金，一块比特币 06/30 10:12
51F：→ SnoopDuck: 就是一块比特币，一块比特币对於你我的价值都是一样的 06/30 10:13
52F：→ SnoopDuck: 以货币市场的角度来说，美国升息抑制通膨，让美元强势 06/30 10:17
53F：→ SnoopDuck: 那比特币兑美元汇率贬值，不就是理所当然的事吗 06/30 10:18
54F：→ SnoopDuck: 大家不要忘记比特币是加密"货币"，不是金融"产品"耶 06/30 10:19
56F：→ okpk3k: bitcoin要被大众当成currency 还有好长好长一段路要走 06/30 10:26
57F：推 okpk3k: 不对 中本聪是要bitcoin做coin 不是要成为currency 06/30 10:28
58F：嘘 Abare: 笑死 所以BCH就有消费者买单了 06/30 14:17
你已经闹过很多笑话了，难怪会笑死。真是同情~~~
https://maps.bitcoin.com/
https://www.youtube.com/shorts/5HsXgCNG7sM
现在要用BTC买Pizza反而困难了
另外现在台湾实际上也几乎没有商家收BTC了，收BCH的还比较多。
59F：推 shawncarter: 推版大 06/30 14:45
60F：推 chouvincent: 简单说就是贪心 什麽稳定20%获利 笑死人 06/30 16:34
61F：→ chouvincent: 被骗真的只能说太贪心 06/30 16:34
62F：推 Qidu: bch如果跌到50一定要重仓 06/30 17:49
63F：推 ian5421tw: 推 06/30 18:49
64F：推 keltt: 推！ 06/30 19:00
65F：推 huabandd: 推这篇，感谢分享 06/30 19:14
66F：→ huabandd: BTC没有走到P2P真的很可惜 06/30 19:14
67F：推 visualcookie: 救救我的bch , 大家一定要趁底建仓啊 06/30 20:38
当到达人气底部目标时，我会在noise.cash上公开建仓，但我必须悲观地说。
这次熊市是综合了各种不利因素的大熊，寒冬会持续蛮久的。
https://i.imgur.com/uuShRTc.jpg
68F：推 playboy78945: 非常认同 06/30 20:41
69F：推 riot1: 看到发文就知道是版主 06/30 21:16
70F：推 visualcookie: 我bch直接全存ftx 看能不能多生点币本位利息了 06/30 21:30
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.166.205 台湾), 06/30/2022 22:22:58
71F：推 semicoma: 另一方面 btc目前在交易所有两百多万颗 其余囤着的有12M 07/01 07:36
72F：推 semicoma: ~13M颗附近 不只是前面chysh大说的必然通缩的特性 还包 07/01 07:38
73F：推 semicoma: 括这个特性以及电子黄金属性(放冷钱包囤着)会让大鳄容易 07/01 07:40
74F：→ semicoma: 透过不成熟的defi模式透过循环贷借出足以多於甚至远多於 07/01 07:42
75F：→ semicoma: 市场流通量的btc 筹码都在手中的时候 要砸盘从做空和爆 07/01 07:43
76F：推 semicoma: 仓中赚钱就是有可能存在的策略 我是觉得币圈对华尔街来 07/01 07:45
77F：→ semicoma: 说太小儿科了(指狙击结构性漏洞跑整组策略爆赚) 虽然宏 07/01 07:47
78F：→ semicoma: 观一点看 或者用证券市场发展过程看 这些大鰐狙击都是一 07/01 07:47
79F：→ semicoma: 种debugging 帮助市场更健康发展 但你就只能祈祷自己在 07/01 07:48
80F：→ semicoma: 这个数位西部世界中运气好一点了 07/01 07:49
81F：→ semicoma: 因为在数位西部世界 警队和国民兵的势力还没进来 不足以 07/01 07:50
82F：→ semicoma: 保护各位苦力免於匪类的洗劫和屠杀 07/01 07:51
83F：→ semicoma: (不过警队和国民兵进来後 就不是defi惹颗颗) 07/01 07:52
84F：→ semicoma: 对了还有一点 前面说的小儿科 是建立在只要有漏洞就一定 07/01 07:54
85F：→ semicoma: 会被别人攻破并爆赚这个前提下 而这个前提以人类历史来 07/01 07:55
86F：推 semicoma: 说并不会"少见"(其实我想说这个前提几乎是真理) 07/01 07:58
87F：推 FreedomTrail: 事实上，人性贪婪，只要看似能赚到钱，根本不管你 07/02 15:33
88F：→ FreedomTrail: 核心价值，股票市场见怪不怪，而无监管的虚拟货币 07/02 15:33
89F：→ FreedomTrail: 只是放大这现象而已 07/02 15:33