作者kevin890117 (CC)
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标题[新闻] 环团对比特币的高耗能不满
时间Thu Mar 31 09:10:39 2022
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新闻本文：
本周，一个环保组织发起了一项运动，希望能够改变比特币的代码运作方式以减少其能源
的使用，而在过去几年内，这样的能源用量大幅增长。
比特币等加密货币这几年在投资人之间很受欢迎，但他的耗能却让环保组织不太开心，这
也引起了一些立法者的警觉心。绿色和平组织在内的团体将在纽约时报、Politico和华尔
街日报等媒体上投放广告，强调比特币对环境的影响并倡导改革，而其中一些广告针对的
则是有名的比特币支持者，包括特斯拉执行长马斯克。
其实业界中已经有一些对於降低比特币耗能的作为，包括Hut 8 Mining Corp.在内的250
家矿工公司支持「加密气候协议」，希望将该行业的耗能转向可再生能源，并创造0排放
的环境。
环保团体们所发起的活动目标是要说服比特币的投资者和支持者社群更改网路代马，不再
要求矿工们在处理交易时以花费一定的能量来赚取比特币奖励，专家表示，这样的做法可
以大大减少比特币的能源使用。
评论：
虽然跟行情应该没太大关系，不过能源议题跟加密货币应该也是脱不了关系了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.227.50.167 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1648689041.A.847.html
1F：推 GDs: STEPN 03/31 09:21
2F：→ a79111010: 出个区块链用的绿能凭证不会 赎罪券卖起来 03/31 09:51
3F：推 greg7575: 环团( 03/31 10:02
4F：推 namyoung: 那为甚麽还要生产黄金?也是污染环境 03/31 10:03
5F：→ namyoung: 世界上很多东西也是污染环境 03/31 10:03
6F：→ namyoung: 环保议题是假议题 03/31 10:04
7F：→ namyoung: 比特币POW才是改革世界环境保护 03/31 10:05
8F：推 cliff159357: 也剩没几年可以挖了 .... 03/31 10:21
9F：推 s31364663: 央行不就好环保 03/31 10:25
10F：推 marunaru: 北极熊吹了几百万年的冷气，该我了吧 03/31 10:43
11F：→ jen1121: 环团有生产力吗 03/31 11:02
12F：推 adamcha: 标准的出一张嘴 跟政客一样虚伪 03/31 11:05
13F：推 XX: 环团不要上网、不要穿衣服、不要用任何文明器具最环保 03/31 11:12
14F：→ XX: 你各位上网也要机房 穿的用的吃得住的也全都要用到石油ZZZzzz 03/31 11:12
15F：→ XX: 回去洞穴当原始人最环保XD 03/31 11:13
16F：→ zephyre: 印钞票就环保? 笑死 03/31 11:22
17F：推 zweihander99: 环团激进点把人类打回史前时代就好了啊 03/31 11:26
18F：推 vincent0412: 环团刷存在感啦，环保最好赚钱了 03/31 11:30
19F：推 goodyW: 说个笑话，How dare You... 03/31 11:51
20F：推 Bujo: 挖黄金就并不会耗能喔 03/31 11:53
21F：→ ssaymssik: 看回文实在为地球感到可怜 03/31 12:00
22F：推 kuromai: 地球不可怜啦，就算二氧化碳爆炸多，地球也没事好吗，说 03/31 12:09
23F：→ kuromai: 地球可怜的再多想想 03/31 12:09
24F：→ Brightheat: 地球永远都在那 人类死光了地球还是地球 03/31 12:16
25F：推 karta513165: 地球有什麽好可怜的 打回史前时代 环团也是说不要生 03/31 12:39
26F：→ karta513165: 火吃肉啦 03/31 12:39
27F：推 ti1990: 环保是生意，风吹哪边去哪边 03/31 12:44
28F：推 shorty696820: 环保本是美意 现在变成政治工具 03/31 12:58
29F：推 kuromai: 环保本意是美意吗？我抱持怀疑 03/31 13:12
30F：推 TheVerve: 加密货币本来就不利环保 这是事实啊 还怕被批评干嘛 自 03/31 13:17
31F：→ TheVerve: 己就是来投机赚钱的酸环保是生意也很奇怪 03/31 13:17
32F：→ ssaymssik: 可怜是地球被人类住到，然後还在讲干话 03/31 13:39
33F：推 shaomi: 安全性本来有代价啊，传统金融也是耗电，不是不能环保，但 03/31 13:42
34F：→ shaomi: 也要有解决方案吧 03/31 13:42
35F：→ shaomi: 目前非pow方案都有不够安全的疑虑，而不是今天喊数位货币 03/31 13:43
36F：→ shaomi: 耗电但又没解决方案，传统金融更耗电就没人理 03/31 13:43
37F：→ shaomi: *非pow目前都有不安全不够去中心化的疑虑 03/31 13:48
38F：嘘 Akitsukineko: 那对环团不满是不是可以要求环团自杀？ 03/31 13:51
39F：推 namyoung: POS都有非常多问题虽然解决环境但不代表它没事 03/31 13:56
40F：推 abcd11001100: 区块链可是比银行更节能的东西，银行里面的人能不吹 03/31 14:17
41F：→ abcd11001100: 冷气工作吗 XD 03/31 14:17
42F：推 doom3: 拼出币 一堆机器在算重复的东西 不是浪费吗? 03/31 14:20
43F：推 shaomi: 为了区块链安全性的牺牲 没办法 03/31 14:24
44F：→ ybite: 虽然我觉得很多POW链浪费资源是一连串政治因素啦 03/31 14:33
45F：推 GameGyu: 区块链可是比银行更节能的东西，一堆机器在算重复的东西 03/31 15:09
46F：→ GameGyu: ，非常节能 03/31 15:09
47F：→ GameGyu: 安全性的牺牲(X) 大户资产的安全性牺牲 (O) 03/31 15:11
48F：推 yahooyamgoog: 全世界银行耗了多少能量？ 03/31 15:21
49F：推 mrclotfamily: 环团去死 03/31 15:25
50F：→ ssaymssik: 前几天才关灯一小时，政府也在讲净零排放，就这里在讲 03/31 15:31
51F：→ ssaymssik: 些干话 03/31 15:31
52F：→ ssaymssik: 我对你不满能不能叫你去自杀？所以你不满可以叫环团自 03/31 15:34
53F：→ ssaymssik: 杀？程度这样不要来丢脸，散播负面能量，还有叫环团去 03/31 15:34
54F：→ ssaymssik: 死的，你怎麽不去死一死？不用双重标准，敢怎麽要求别 03/31 15:34
55F：→ ssaymssik: 人被怼回去刚好而已 03/31 15:34
56F：推 Shinn826: 环保是拿来敛财的 人口增加也是增加碳 怎麽不敢喊要人 03/31 15:38
57F：→ Shinn826: 口减少？ 03/31 15:38
58F：推 OTKAF0903: 上一串PoW/PoS之争明明讲了很多东西，怎麽这边又一串低 03/31 16:14
59F：→ OTKAF0903: 素质之争，太开心了ㄅ，484字太多的大家会自动忽略。 03/31 16:14
60F：→ OTKAF0903: 所以请买大哥，大哥救苦救难 03/31 16:14
61F：→ OTKAF0903: 环保议题是真的，但能源议题是假的，绿能窜起速度在挖 03/31 16:16
62F：→ OTKAF0903: 矿这边真的爆干快啦，ㄅ要怕，买大哥 03/31 16:16
63F：推 namyoung: 所以世界上很多东西耗能污染环境怎不去抗议? 03/31 16:27
64F：推 mattgene: 这里竟然有环团亲友团 呵呵 03/31 16:28
65F：→ namyoung: 比特币只占世界能源消耗极小部分而已 03/31 16:28
66F：→ namyoung: 一个比特币挖矿能够威胁世界环境保护?用点脑子想想 03/31 16:30
67F：→ ybite: 话说Digiconomist 有作一系列的加密货币能源研究一段时间了 03/31 16:42
68F：推 OTKAF0903: 大家要环保4真的啦，但不要被环团童言童语气到，各个大 03/31 16:43
69F：→ OTKAF0903: 企业都有被要求碳排问题并规范，挖矿产业被规范也是合 03/31 16:43
70F：→ ybite: 比特币目前一年需要204TWh的电 大概是人类发电量的0.9% 03/31 16:43
71F：→ OTKAF0903: 理的，大矿工们也乐於朝0碳排方向走，也走的很顺利。 03/31 16:43
72F：→ OTKAF0903: 有问题的是「能源用於挖矿=浪费」这个论点，大家还4要 03/31 16:43
73F：→ OTKAF0903: 爱地球ㄛ，大哥教关心您 03/31 16:43
74F：→ ybite: 而且中国杜绝矿场产生了反效果 跑去用煤发电的哈萨克跟美国 03/31 16:44
75F：→ ybite: 推估的能源来源 35%燃煤 25%燃气 20%水力 再生核能各10% 03/31 16:46
76F：→ ybite: 研究推估单笔比特币交易的碳足迹可以进行267万笔Visa交易 03/31 16:50
77F：→ ybite: 前提是Visa没有唬烂他们的能源消耗（0.2Twh处理1.3兆笔交易 03/31 16:52
78F：→ ybite: 当然这个数据没有把全世界银行後台的消耗也放进去 但低超多 03/31 16:53
79F：→ ybite: 当然我觉得比特币根基原因还是扩展性的成年政治问题 03/31 16:54
80F：推 blackway0226: 嗯 那我就放心了 03/31 16:55
81F：→ ybite: 平衡一下 今年挖矿团体号称58.5%的矿场电力源自再生能源 03/31 16:58
82F：→ ybite: 但感觉很显然跟出块国家的能源供应状况会有巨大落差 03/31 16:59
83F：→ ybite: 在中国扫荡前，如果季节允许，水力甚至将近四成 03/31 17:00
84F：→ ybite: 不过身在台湾真的这不是重点 台积电一年用电为17Twh 03/31 17:06
85F：→ ybite: 整个台湾晶片产业用掉三四成的电 问题验证太多了 03/31 17:08
86F：→ ybite: 「严重」只是因为Bitcoin消耗鹤立鸡群 所以被看上而已 03/31 17:09
87F：嘘 nihonngo: 这版的人真让我大开眼界 03/31 17:41
88F：→ nk10803: 应该出个物理NFT 发行方找地方埋入 每人发一把铲子去挖 03/31 17:50
89F：→ nk10803: 大家说豪普豪！ 03/31 17:50
90F：推 OTKAF0903: 有搞头，但楼上要搭配先卖虚拟铲子NFTㄛ，像STEPN那样 03/31 18:04
91F：推 okayyyyyy: 环团真的是笑话集锦哈哈哈哈 一堆厨余 03/31 18:30
92F：推 cth5566: 可悲环团想分一杯羹就直接讲 03/31 18:40
93F：→ weiman0702: 特斯拉不也因为环保问题取消比特币支付= = 03/31 18:44
94F：推 loking: 怎不去抗议炼钢炼油厂 03/31 18:45
95F：推 dapple: 没差吧 反正地球终究是要毁灭的 03/31 19:57
96F：推 JiangDong: 高耗能没差啊，有污染没差啊，本来就是必要之恶，问题 03/31 20:10
97F：→ JiangDong: 是挖矿用了一堆能源，对地球或人类一点实质上帮助或回 03/31 20:10
98F：→ JiangDong: 馈也没有，石油做出来的塑胶产品我还可以使用，汽油车 03/31 20:10
99F：→ JiangDong: 我还可以开，吹冷气我还可以不被热死，挖矿浪费一堆电 03/31 20:10
100F：→ JiangDong: 可以干嘛，不就是单纯对金钱的贪婪，上面一堆人逻辑真 03/31 20:10
101F：→ JiangDong: 他妈笑死人 03/31 20:10
102F：推 greg7575: 核弹对人类有帮助吗？ 03/31 20:11
103F：推 nanco5566: 没什麽屁用的环团都被车撞死 护航的也是 科科 03/31 20:19
104F：推 sazabijiang: 核弹对乌克兰很有帮助，若不是当年笨笨被骗放弃核武 03/31 20:37
105F：→ sazabijiang: 乌克兰也不会洛德今天的地步 03/31 20:37
106F：→ zephyre: 拼出钞 一堆机器在印重复的东西 就不浪费?? 03/31 20:40
107F：推 zephyre: 真要说的话,钞票也是对地球或人类一点实质上帮助或回馈也 03/31 20:45
108F：→ zephyre: 没有,没有银行背书它就只是张纸而已,拿来擦屁股还嫌难用 03/31 20:46
109F：→ zephyre: 虚拟货币,去中心化金融完全有那个能力可以取代银行业 03/31 20:49
110F：→ zephyre: 还不用请一堆人,设一堆分行,印一堆钞票,那耗能远远超过 03/31 20:50
111F：→ zephyre: 虚拟货币 03/31 20:50
112F：→ zephyre: 只是你银行业跟背後的政府会觉得没有饭吃,粉不方便 笑死 03/31 20:52
113F：推 smalldra: 挖矿的演算真的是浪费掉的 03/31 20:53
114F：→ wahaha99: 挡人财路如杀人父母 此话不假 XDDDD 03/31 21:09
115F：推 greg7575: 超商每天报废一堆就没人机机歪歪的 03/31 21:10
116F：推 doom3: 警察在问你为啥红灯右转 你去跟他说别人也都这样转啊 == 03/31 21:17
117F：推 hibemi776: 垃圾环团怎麽不去抗议俄国破坏环境 03/31 21:18
118F：嘘 samhou6: 笑死人 那银行所有成本都算上能耗啊 03/31 21:25
119F：→ samhou6: 养人不用钱? 设备不用钱? 03/31 21:26
120F：→ samhou6: 人是最她妈不环保的成本啦 看养一个成人从小到大要花多少 03/31 21:27
121F：→ samhou6: 还要计上培训 经验这些时间到可供银行使用 03/31 21:28
122F：推 greg7575: 环团变警察了，嘻嘻 03/31 21:48
123F：推 DarkerDuck: 所以我很早就反对Blockstream把BTC无用化SoV的政策 03/31 22:24
124F：→ DarkerDuck: 假如BTC照当初中本聪的设计成为金流网际网路 03/31 22:24
125F：→ DarkerDuck: 成为网路上甚至国际上驱动新经济发展的主要动力 03/31 22:25
126F：→ DarkerDuck: 而且广泛使用发展後，比传统金流系统更经济有效 03/31 22:25
127F：→ DarkerDuck: 根本不会有现在的环团整天干干叫 03/31 22:26
128F：→ DarkerDuck: 他们也是会看风向的，云端计算的能耗可是也很恐怖的 03/31 22:26
129F：→ DarkerDuck: 但因为是新经济的发展主要方向，所以根本不敢去干干叫 03/31 22:27
131F：推 OTKAF0903: 其实上一波牛市後，传统金融们就盯上这块真的会威胁到 03/31 22:57
132F：→ OTKAF0903: 他们地位的大饼了，一边嘴炮一边策划资金，黑石啊贝莱 03/31 22:57
133F：→ OTKAF0903: 德啊大小摩啊，其实都一直默默在借0利率无担保的钱钱 03/31 22:57
134F：→ OTKAF0903: 给比特币相关公司成长并持有他们股份，同时大肆宣传数 03/31 22:58
135F：→ OTKAF0903: 位黄金概念，好几年了。而把比特币整碗端走最安全的方 03/31 22:58
136F：→ OTKAF0903: 式就是让他SoV化，成为传统金融最爱的抵押品，下一步是 03/31 22:58
137F：→ OTKAF0903: 透过未来政府立法跟成熟後的CBDC结合，控管大哥与法币 03/31 22:58
138F：→ OTKAF0903: 的兑换流通，目前新兴银行、交易所都是他们的人，中本 03/31 22:58
139F：→ OTKAF0903: 聪的理想大概这辈子都没办法实现了 03/31 22:58
140F：→ OTKAF0903: 但我会陪大哥走到最後ㄉ forever long 03/31 22:59
141F：→ OTKAF0903: 无论它变成什麽模样，请买大哥 03/31 23:00
142F：→ rand: core 自己搞烂的 怪不了别人 04/01 00:23
143F：嘘 Akitsukineko: 程度怎样 可以 来喊看看呀 刑法自行承担zzz 04/01 00:33
144F：→ ssaymssik: 103楼嘴很臭勒，祝你讲的话回报到自己身上，活该刚好 04/01 04:09
145F：→ ssaymssik: 啦 04/01 04:09
146F：→ ssaymssik: 数位货币版现在一堆杂鱼，以前再怎麽讨论也不会有叫 04/01 04:11
147F：→ ssaymssik: 什麽谁去死，被撞死的话，现在质量真是直直落 04/01 04:11
148F：→ ssaymssik: 一样我不爽就嘴，有本事等你战 04/01 04:11
149F：→ ssaymssik: 记得我就是环团，谁再骂环团去死，我之前嘴战实绩可 04/01 04:15
150F：→ ssaymssik: 以翻翻，可讲理的我们讲理，不讲理就看你嘴不嘴的赢 04/01 04:15
151F：→ ssaymssik: 我，叫人去死不尊重别人，嘴爆你刚好而已 04/01 04:15
152F：推 YummyCurry: 阿你晚上去信义区逛一圈 你应该会为心痛到哭出来 我也 04/01 06:47
153F：→ YummyCurry: 没看过环团去抗议那边百货公司路上开这麽多灯 跟电视 04/01 06:47
154F：→ YummyCurry: 墙耗电 04/01 06:47
155F：→ YummyCurry: 记得夏天先别吹冷气啊 环团我尊重你这门生意 但你要敬 04/01 06:48
156F：→ YummyCurry: 业一点 04/01 06:48
157F：推 raslin: 核四绝食的那个现在还有在用核电吗@@ 04/01 07:48
158F：推 CarlCrypto: 为了反比特币而到处找理由拒绝合法，商人的利益被比特 04/01 09:00
159F：→ CarlCrypto: 币吞噬，说什麽都要跟中央一起反抗，有些机构讲白了也 04/01 09:00
160F：→ CarlCrypto: 是缺公平性 04/01 09:00
161F：嘘 lannjm: 传统金融还要养一堆员工跟机房，他们碳排会比BTC低吗? 04/01 10:17
162F：推 s148235: 高耗能是假议题。传统金融体系透过现行中介机构与政府的 04/01 10:19
163F：→ s148235: 控制与手续，造成的耗能与社会成本，不亚於PoW的耗电。 04/01 10:19
164F：→ s148235: 盖网路基地台也很耗能，那是不是大家都不要用网路通讯， 04/01 10:20
165F：→ s148235: 用写信的？ 04/01 10:20
166F：→ s148235: 写信还要砍树造纸，网路传讯息可不用，同理。 04/01 10:21
167F：推 louisxxiii: 笑死 耗能就是假议题阿 环团怎麽不去跟银行靠邀 04/01 10:34
168F：→ Akitsukineko: 环团忙着在ptt上推文呛人自我感觉良好呀 04/01 11:07
169F：→ Akitsukineko: 孜然人跟法人都不分 讲什麽理 04/01 11:13
170F：→ Akitsukineko: 上网浪费电就是伪环保 反地球 04/01 11:13
171F：→ Akitsukineko: 推文呛人 就是负能量 反人类 04/01 11:13
172F：→ Akitsukineko: 标签贴好贴满 还不能别人说话喔zzz 04/01 11:13
173F：→ bnn: 比较对象是传统金融铸币印钞防伪油墨、货币损坏耗损、运输 04/01 11:36
174F：→ bnn: 重量的那些耗能 以及做这些事情的人的耗能 04/01 11:37
175F：推 XX: 环团请不要用网路好吗 消耗能量破坏地球== 04/01 11:37
176F：→ bnn: 数位化法币它也同是是一坨电子纪录而已不太耗能 04/01 11:38
177F：→ XX: 还在上网阿 网路机房都害死北极熊了 北极熊都哭死了 04/01 11:38
178F：推 ismylife: 台积电都能买绿电碳权了 一样比照办理R 04/01 14:30
179F：推 ismylife: 环保真的是门好生意耶 04/01 14:35
180F：→ ismylife: 政治正确万岁 04/01 14:35
181F：推 boyjazz: 很多都超级不环保呀 04/01 18:10
182F：→ Akitsukineko: 不环保不能你说 只能环团说 你不能抢人家饭碗呀 04/01 18:14
183F：→ npcompletii: 花很多电 成为取代银行的去中心化金融系统ok. 04/01 20:10
184F：→ npcompletii: 花很多电成为国际线上大赌场 当然不ok 。加密 04/01 20:10
185F：→ npcompletii: 货币的实际应用在走回头路啊 早年那麽多人接受支付 04/01 20:10
186F：→ npcompletii: 现在呢？ 摸摸自己良心吧 99%的韭菜可能从来没有把 04/01 20:10
187F：→ npcompletii: 币转出交易所过 99%都在合约市场拼杀 这跟人说是改 04/01 20:10
188F：→ npcompletii: 变世界的网际网路2.0实在很难让人信服吧 04/01 20:10
189F：→ npcompletii: 那麽既然吸金炒作投机是加密货币的主要功能 那麽改 04/01 20:12
190F：→ npcompletii: 成pos更省电也不错啊 04/01 20:12
191F：→ tropotato: 这就是典型的自己在炒作以为大家都在炒作Zzz 04/01 21:17
192F：→ tropotato: 啊刚才又用云端服务训练了好几天垃圾模型 04/01 21:20
193F：→ tropotato: 浪费一堆电 真爽 04/01 21:20
194F：→ npcompletii: 问题在於btc就是不改啊 当sov 就是需要炒作才能找到 04/02 01:44
195F：→ npcompletii: 更多人接盘 跟黄金一样 04/02 01:44
196F：→ Akitsukineko: 不检讨自己不改老要别人改 都是they的错 04/02 02:04
197F：→ npcompletii: 学学人家二哥吧 这才是软体跟服务吧 大哥变成邪教工 04/02 06:22
198F：→ npcompletii: 具了 04/02 06:22