作者vgbvgb (vgb)
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标题[新闻] Luna 基金会紧急批准铸造价值 4.5 亿美
时间Thu Feb 10 20:02:33 2022
来源
https://t.me/zombitinfo/2142
内容
【 DeFi｜Anchor 收益储备捉襟见轴，Luna 基金会紧急批准铸造价值 4.5 亿美元的
UST 应急】
Anchor Protocol 长期以来为了维持 20% 的固定利率，再加上市场缺乏借款意愿，其收
益储备的准备金自去年 12 月以来已下跌 80% 以上。为此，Luna Foundation Guard（
LFG）拟议向 Anchor Protocol 4.5 亿美元作为临时性解决方案，以填补即将见底的收
益准备金。
— —
根据 Terra 联合创办人 Do Kwon 不久前发布的推文，LFG 已批准该提案，并将在 2 月
11 日中午12 点从基金会财库中提取 950 万颗 LUNA，然後在 5～10 天内将这些 LUNA
代币烧毁并铸造 4.5 亿颗 UST，铸币完成後，LFG 会立即将 UST 发送到 Anchor 收益
储备合约。
— —
根据计算，过去四周以来 Anchor 的收益储备每天约减少 160 万美元，4.5 亿的准备金
补充大约足够 Anchor 支撑 281 天。
结论
UST继续开心农场
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.235.238.142 (越南)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1644494556.A.FD8.html
1F：推 Rasin: 还真的在开银行捏齁 02/10 20:19
2F：推 greg7575: 韩国最顶的啦 02/10 20:33
3F：推 vux: 说印就印 02/10 20:37
4F：推 doom3: 爽印就印 继续爽领一年 02/10 20:44
5F：推 nofap: 意思是说烧Luna, Luna要涨了吗？ 02/10 20:44
6F：推 greg7575: 哪来的自信会涨 02/10 20:45
7F：推 wlsh5701: 爽印就印 反正最後都是 UST-3pool LP和luna持有人买单 02/10 20:48
8F：推 Rasin: 林娘勒 知道18%怎麽来了吗 02/10 20:52
9F：推 WillyMouse: All 印 02/10 20:54
10F：推 costello: 18% 稳的啦! 02/10 21:17
11F：推 zyvupu: 市场觉得你美储联那就顶着没信心那麽luna 还是要吸收大量 02/10 21:27
12F：→ zyvupu: 的ust走跌就看需求面如何认定吧 02/10 21:27
13F：推 r34796a: 之前不是说不补== 02/10 21:46
14F：推 wlsh5701: 怕了吧 用 0.45B 可以救11B+22B 的 UST/luna 值得阿 02/10 21:52
15F：→ seangakki11: 烧Luna还利息 哭啊 02/10 22:02
16F：→ cliff159357: 为什麽不直接降利率? 有大神解答吗 02/10 22:47
17F：推 lnonai: 降利率让UST被卖出，UST需求下跌价格下滑，必须铸造LUNA 02/10 22:52
18F：→ lnonai: 维持锚定，LUNA供给增加价格下滑，大概是这样 02/10 22:52
19F：推 shawncarter: 明明就已经撑不住20%的利息了 02/10 23:20
20F：推 r34796a: 应该会慢慢降了 让ust抛压不要太重 02/10 23:53
※ 编辑: vgbvgb (125.235.238.142 越南), 02/11/2022 00:47:12
21F：→ vgbvgb: 最佳解法还是生态更多元，烧完钱之前建立完成 02/11 00:49
22F：推 Orisinal: Do Kwon早就说会补钱了 02/11 01:22
23F：→ Orisinal: 他说anchor还在早期发展阶段，补充储备金有其必要 02/11 01:24
24F：推 ljf0030: 之前UST 下跌1%多,一天成交量9亿多美金,与其花钱救市 02/11 01:36
25F：→ ljf0030: 不如花个4.5亿小钱就可以多撑大半年,再去建其他的生态 02/11 01:39
26F：推 maplefff: 真的是搞资金盘的 02/11 03:46
27F：→ maplefff: 利率不是按照市场浮动, 固定20%是要笑死人喔 02/11 03:47
28F：→ maplefff: 跟IB借只要1.8%, 跑来这里跟你借超过20%利率的 02/11 03:53
29F：→ maplefff: 借的人头壳是装什麽东西？ 02/11 03:53
30F：推 maplefff: 一直循环从银行低利借出, 存入高利anchor 02/11 04:04
31F：→ maplefff: 你是要怎样才能不把这个系统搞到崩溃啊 02/11 04:04
32F：→ dbshadow: 哪里看到借20%利率? 02/11 08:25
33F：→ gn00273680: 不懂不降利率的理由 02/11 09:01
34F：推 maplefff: 成本要20%, 借款人不出超过20%利息要怎麽盈利, 教一下 02/11 09:13
35F：推 maplefff: 还是这个是做慈善事业的 02/11 09:18
36F：推 j835111: r就是因为借出利率不高 基金会才要补储备金啊，自己去看 02/11 09:45
37F：→ j835111: 借出利率是多少吧 02/11 09:45
38F：→ ljf0030: 版友都说答案，为了要建立生态多元化的过渡期，目标要收 02/11 09:46
39F：→ ljf0030: 支平衡，才要补钱。 02/11 09:46
40F：→ ljf0030: 楼上想到的问题循环套利开杠杆，背後的风险，yt一堆人早 02/11 09:46
41F：→ ljf0030: 就分析完了。楼上自己脑补什麽资金盘？怎麽不先去作点功 02/11 09:46
42F：→ ljf0030: 课了解 terra 生态的运作机制。 02/11 09:46
43F：推 greg7575: 我都在yt做功课 02/11 09:54
44F：→ ljf0030: 币圈借钱都是要抵押品的，你也可以循环借钱开杠杆来赚利 02/11 09:57
45F：→ ljf0030: 息，先算一下你能承受的风险是抵押品多大的波动。 02/11 09:57
46F：→ ljf0030: 三个月来一次大涨跌就好，想多赚利息的可去试试，呵呵！ 02/11 09:57
47F：推 maplefff: 利率不到20%, 是因为质押资产的利息被拿走了啊 02/11 10:18
48F：→ maplefff: 换算下来实质利率就是超过20%,不然是要补钱补一辈子？ 02/11 10:19
49F：推 lantimes: 4.5亿有进来 就先赚再说 02/11 10:22
50F：推 maplefff: 这麽高的利率当然没人借, 又不是傻了用高於市场利率在借 02/11 10:24
51F：推 maplefff: 但是又不能降利息, 因为UST/Luna是靠吸引资金投入来维持 02/11 10:54
52F：→ maplefff: 价值的,而不是真的储备美元.降利息那UST/Luna价值就崩了 02/11 10:56
53F：→ Orisinal: 楼上你要不要去研究一下terra 02/11 10:58
54F：→ Orisinal: 本来补钱就不是永久的 只是因为Do Kwon认为现在还在初期 02/11 10:59
55F：推 maplefff: 那基金会手上的UST/Luna就全部作废罗 02/11 10:59
56F：→ Orisinal: 补贴有必要性 等到生态成熟 质押的金额变高 贷款的变多 02/11 10:59
57F：→ maplefff: 既然如此就消耗一些基金会手上的Luna延长这个骗局 02/11 11:00
58F：→ Orisinal: 自然能够支持这样的利息 相反的来说 如果质押不够 02/11 11:00
59F：→ maplefff: 反正这些代币本来就是0成本, 烧掉也不心疼 02/11 11:01
60F：→ Orisinal: 利率降低也是有可能 但前提是"生态成熟之後" 02/11 11:01
61F：→ Orisinal: 你认为这是骗局就是因为生态还没成熟啊 02/11 11:01
62F：→ maplefff: 趁着崩掉之前, 想办法出掉手上的币就好了 02/11 11:02
63F：→ Orisinal: 谁出掉什麽币?基金会大洒币又不是他们自己拿走... 02/11 11:03
64F：→ Orisinal: 你想要的话也可以重压ust拿利息.. 02/11 11:03
65F：→ ljf0030: 利息高没人借？那线上借钱的人都是傻子，就你最聪明。 02/11 11:06
66F：→ ljf0030: 别人有本事，借出来赚更多，短期就还了。 02/11 11:06
67F：→ ljf0030: 借出来没本事赚更多的人，当然会觉得利息高。 02/11 11:06
68F：推 maplefff: 都是借稳定币，干嘛用20%利息跑来terra借 02/11 11:10
69F：推 x123456789xx: 虚拟币有开印罗 02/11 11:15
70F：→ ljf0030: 好了啦！不用浪费时间跟不想去了解terra 生态的人解释那 02/11 11:16
71F：→ ljf0030: 麽多。 02/11 11:16
72F：→ ljf0030: 就楼上m版友最聪明，看出来是骗局。其他人都是傻子没看 02/11 11:16
73F：→ ljf0030: 出来，才让 ust/luna有这麽大的市占，呵呵！ 02/11 11:16
74F：→ greg7575: 呵呵 02/11 11:34
75F：推 maplefff: 实际上UST/Luna这些骗钱币就是靠类似央行的加息动作 02/11 11:37
76F：→ maplefff: 把外部资金骗进UST/Luna这个资金池里面当外汇储备 02/11 11:38
77F：推 maplefff: 然後把钱分成两团, 不断调整比例让UST看似能够兑付USD 02/11 11:40
78F：推 maplefff: 这个资金池唯一真正的收入就是贷款人抵押资产的质押利息 02/11 11:44
79F：→ maplefff: 然而UST借款利息相比市场利率高得可笑, 谁要来借 02/11 11:46
80F：推 maplefff: 随着存款人的UST逐渐复利增加, 兑付USD压力慢慢增大 02/11 11:52
81F：推 maplefff: 资金池已经快被用光。 02/11 11:55
82F：→ maplefff: 降息更是不可能, 降了外汇大笔流出, 兑付能力直接崩溃 02/11 11:56
83F：→ ljf0030: 某m眼中只看到一个项目的利息收入，怎麽没看到人家投钱 02/11 12:30
84F：→ ljf0030: 要建构 terra 生态其他项目来增加收入，呵呵！ 02/11 12:30
85F：推 maplefff: 不然你说明一下没人来借，20%的利息谁来付啊 02/11 12:55
86F：→ maplefff: 不就是透过後金抵前金，维持兑付能力的 02/11 12:56
87F：推 maplefff: 请说明一下「其他项目」的「内在」增值收入 02/11 13:03
88F：→ maplefff: 相比Anchor的利息的比例 02/11 13:03
89F：→ maplefff: 不是透过吸收资金造成的资产扩张喔，是内在增值收入 02/11 13:03
90F：→ ljf0030: 你的假设是没人来借钱，存款人的利息谁出。 02/11 13:11
91F：→ ljf0030: 同样的问题你怎麽不去问你的薪转银行，为什麽银行不会倒 02/11 13:11
92F：→ ljf0030: 。 02/11 13:11
93F：→ ljf0030: 简单讲现实银行业务模式怎麽运作，虚拟银行就怎麽运作， 02/11 13:15
94F：→ ljf0030: 风控作好就没事。 02/11 13:15
95F：→ ljf0030: 你的问题自己找答案。 02/11 13:15
96F：推 boogieman: 问题是现在银行连1趴利息都ggyy 20趴利息??肝午扣灵 02/11 13:28
97F：推 maplefff: 因为银行的利息是按照市场利率啊，是在说笑吗？ 02/11 13:56
98F：→ maplefff: 有银行会跟你保证20%利率的吗？ 02/11 13:57
99F：→ ljf0030: 现在有个项目要目标利息20％，现在已经达到10％以上收支 02/11 14:15
100F：→ ljf0030: 平衡，还在努力要提升至20％，还不够所以才要补储备金当 02/11 14:15
101F：→ ljf0030: 过渡期，这样对你来说太难了不可能，就是骗局。 02/11 14:15
102F：→ ljf0030: 那你怎麽不去质疑币圈很多交易所稳定币都提供7-12％利率 02/11 14:15
103F：→ ljf0030: ，利息从哪来？ 02/11 14:15
104F：→ ljf0030: 跟现实银行比也是高很多，就不是骗局? 02/11 14:15
105F：→ ljf0030: 投资环境高风险就会有高报酬。 02/11 14:24
106F：→ ljf0030: 你拿现实社会中银行中央信托担保0风险的定存1%来比，呵 02/11 14:24
107F：→ ljf0030: 呵！ 02/11 14:24
108F：→ ljf0030: 币圈一天涨跌10几%很常见，你觉得这样的投报环境，年利 02/11 14:35
109F：→ ljf0030: 率要多少才合理？ 02/11 14:35
110F：→ bole: 准备崩溃了啦 开始抓韭菜了 02/11 14:36
111F：→ dotamama: 准备崩溃了啦，开始抓韭菜了 02/11 14:38
112F：推 lnonai: UST Luna哪有什麽外汇储备，地址贴来看看啊，笑死 02/11 14:45
113F：推 greg7575: (空想)储备大战 02/11 14:46
114F：→ greg7575: 不知道有没有人听过死亡螺旋。质押跟稳定一起下去 02/11 14:47
115F：推 maplefff: 因为那些稳定币的放款利息大於存款利息, 只要不违约 02/11 14:52
116F：→ maplefff: 当然玩得下去啊, 结果现在有人出来「保证」收益20% 02/11 14:53
117F：推 illegalmad: 赞赞，我对无储备的算法稳定币充满信心，等luna爆跌 02/11 14:53
118F：→ illegalmad: ／ust脱钩时准备来借钱all in ！ 02/11 14:53
119F：推 lnonai: 後金抵前金又是笑话一则，Anchor 上 UST的利息不足部分又 02/11 14:53
120F：→ lnonai: 不是从存户存款拨付的，是要怎麽後金抵前金 02/11 14:54
121F：→ maplefff: 你只要看到一个金融产品有「保证」「稳定高获利」 02/11 14:54
122F：→ maplefff: 不用想了就是资金盘和老鼠会 02/11 14:54
123F：→ lnonai: 币圈的金融创新对你来说可能太早 02/11 14:55
124F：推 illegalmad: 嘻嘻 02/11 14:56
125F：推 maplefff: 这跟虚拟货币和区块链根本没关系, 你用大富翁钞票也可以 02/11 15:22
126F：→ maplefff: 做一样的事情, 这是本质上就不可行的问题 02/11 15:22
127F：→ maplefff: 只是用区块链搞了一堆很fancy的话术而已 02/11 15:23
128F：→ maplefff: @lnonai 外汇储备只是一个比喻而已, 你用USD跟交易对手 02/11 15:24
129F：→ maplefff: 交换UST/Luna的时候就是觉得对方会在未来愿意交换回来 02/11 15:25
130F：→ maplefff: 等值的USD. 但这种预期是不实际的, 因为交易对手没有这 02/11 15:27
131F：→ maplefff: 种义务, 所以UST/Luna pool的实际可交换价值会随着参与 02/11 15:28
132F：→ maplefff: 者的信心上下浮动, 那这资金盘马上就被人看穿了 02/11 15:29
133F：→ maplefff: 所以Luna做了两件事来提振信心、预防大量兑付USD的需求 02/11 15:30
134F：→ maplefff: 基金会 02/11 15:31
135F：→ maplefff: 一是把资金池分成两部份, 一部分是高优先级部位, 保证兑 02/11 15:31
136F：→ maplefff: 付USD, 另一部份是次级部位, 信心水准浮动的损失由次级 02/11 15:33
137F：→ maplefff: 部位承担, 分别对应到UST和Luna 02/11 15:33
138F：→ ljf0030: 楼上某m 早就下结论了，这也没什麽讨论的必要了。 02/11 15:35
140F：→ ljf0030: 你就把它当资金盘，前金抵後金的老鼠会吧，呵呵！ 02/11 15:35
141F：→ maplefff: 二是用高息存款减缓UST的兑付力道。 但是高息存款是由 02/11 15:36
142F：→ maplefff: 更高息的借款偿付的，但问题是谁要借这高息贷款呢？ 02/11 15:37
143F：→ bole: 当LUNA和UST瞬间崩盘的时候...在池子中的都不用逃了 02/11 15:39
144F：→ maplefff: 当然是没有人. 所以只能由Luna基金会, 从次级部位目前 02/11 15:40
145F：→ maplefff: 溢出的信心水准提款到UST来满足高息存款的偿付 02/11 15:41
146F：推 maplefff: 阿你在那边呵半天. 还是说不出来20%利息没人借谁来付啊 02/11 15:48
147F：→ gn00273680: 利息的部分++--其实是不够支付目前这样的高利率的 02/11 16:09
148F：→ ljf0030: 这种问题，你去问你的薪转银行，没人来借钱，存款户的利 02/11 16:10
149F：→ ljf0030: 息谁要出。 02/11 16:10
150F：→ ljf0030: 你也可以顺便问银行要等到什麽时候才会没人来借钱，呵呵 02/11 16:10
151F：→ ljf0030: ！ 02/11 16:10
152F：推 maplefff: 银行当然是不付利息啊, 还在继续说笑喔, 银行又没保证 02/11 16:12
153F：→ maplefff: 没人来借银行就降到有人愿意借为止, UST做得到吗？ 02/11 16:13
154F：→ maplefff: Luna基金会降降看啊, 看UST大量流出, 它要怎麽补啊 02/11 16:14
155F：→ ljf0030: 你都知道有Luna 基金会了，它的任务就是确保ust的稳定， 02/11 16:23
156F：→ ljf0030: 跟支持terra生态的发展，不然它这次干嘛补钱给用户利息 02/11 16:23
157F：→ ljf0030: 。 02/11 16:23
158F：→ ljf0030: 要ust/luna崩盘，你先等luna基金会倒了再说吧，呵呵！ 02/11 16:23
159F：→ maplefff: 因为他手上一堆Luna/UST啊, 当然能把骗局搞愈大愈赚 02/11 16:29
160F：→ maplefff: 哇赛原来你的意思是靠基金会补钱, 就可以忽视商业模式 02/11 16:30
161F：→ maplefff: 不可持续的问题喔. 20%利息我看他能补多久 02/11 16:31
162F：推 maplefff: Luna基金会这麽有信心直接注资USD下去保证UST兑付啊 02/11 16:34
163F：→ maplefff: UST低於1元USD, 收到1元USD为止, 敢吗？ 就只会拿一些废 02/11 16:36
164F：→ maplefff: 钞来补。 02/11 16:37
165F：→ ljf0030: 某m要质疑luna基金会的能力，我不是成员，没办法回答。 02/11 17:00
166F：→ ljf0030: 以terra 生态目前发展的市占跟作为，比起某m在这边脑补 02/11 17:00
167F：→ ljf0030: 一堆自以为是的问题，呵呵！ 02/11 17:00
168F：推 r34796a: m是对的 目前看来ust确实很不牢靠 02/11 17:16
169F：→ r34796a: 基金会补钱的来源就是luna卖出换来的吧 但目前luna的价 02/11 17:17
170F：→ r34796a: 值又是建立在anchor的20%上面 02/11 17:17
171F：推 maplefff: 没差你就继续呵呵, 我看到时候谁去补那个20%的洞啊 02/11 17:27
172F：→ maplefff: 不用赚钱、不用储备, 靠印钞票就可以锚定USD了, 厉害!!! 02/11 17:29
173F：→ gajo1564: 没有保证永远20那就推广方案 polygon avax他们也在做 02/11 17:43
174F：→ gajo1564: 结束後资金肯定会跑但生态完整的话不一定会崩溃 polygo 02/11 17:43
175F：→ gajo1564: n上的cruve没奖励後tvl也没归0啊 不过团队是时候慢慢降 02/11 17:43
176F：→ gajo1564: 息了 生态要稳其他协议也要有资金 隔壁mirror即使折溢 02/11 17:43
177F：→ gajo1564: 价7 8%都难以吸引套利者去收敛他 支援lido beth这点在2 02/11 17:43
178F：→ gajo1564: 0%活存前也毫无吸引力 02/11 17:43
179F：→ laDsaikyo: 怎麽看还是m，不管是啥形式，钱都不会无中生有。 02/11 18:22
180F：推 wlsh5701: 所以 UST/LUNA 有一个风险就是 luna基金会要顾阿 02/11 18:26
181F：→ wlsh5701: 没大佬顾的(类)ponzi就是下去 02/11 18:26
182F：→ laDsaikyo: 顾是怎麽顾？所以是luna用魔法生钱就要你信就是了 02/11 18:36
183F：推 wlsh5701: 现在的顾法就是让在anchor里的UST不要挤兑成3pool/MIM阿 02/11 18:39
184F：→ wlsh5701: 反正两百多天後还会再上演一遍 看那时要怎麽救XD 02/11 18:40
185F：推 lnonai: m的金融原理基本上是对的，但是忽略太多重要机制，显然不 02/11 19:02
186F：→ lnonai: 熟悉区块金融的玩法跟Terra Lab的目标。 02/11 19:02
187F：→ lnonai: 1. 质押资产孳息是Luna跟Eth, 付是用ust，协议可以捕捉到 02/11 19:02
188F：→ lnonai: 抵押资产的升值价差，未来AVAX跟Sol也会加入抵押资产。 02/11 19:02
189F：→ lnonai: 2. 质押资产LTV目前压在50%，未来会上调刺激借款。 02/11 19:02
190F：→ lnonai: 3. UST现实用例正在增加中，促进了对於UST的支付需求，进 02/11 19:02
191F：→ lnonai: 一步稳定UST的供需。 02/11 19:02
192F：→ lnonai: 4. UST交易笔数增加，Terra捕捉到的手续费也会近一步提升 02/11 19:02
193F：→ lnonai: Luna质押的利率。 02/11 19:02
194F：推 lnonai: POS验证质押带来的收益 （目前6%左右）未来很可能会成为 02/11 19:06
195F：→ lnonai: 币圈的无风险利率定锚，各位可以自己算算借贷利率要多少 02/11 19:06
196F：→ lnonai: 才合理 02/11 19:06
197F：推 lnonai: 用各种带息资产 （LP, 质押币, 套利部位）铸造稳定币基本 02/11 19:16
198F：→ lnonai: 上在币圈不是啥新玩法，利率比Anchor高的还一堆，但是把 02/11 19:16
199F：→ lnonai: 稳定币直接搞成原生代币，然後再透过Anchor跟带息资产连 02/11 19:16
200F：→ lnonai: 结的就Terra一家 02/11 19:16
201F：→ ljf0030: 某m会嘴luna基金会不用押美金，ust就可以锚定usd. 02/11 20:57
202F：→ ljf0030: 那怎麽不去嘴一下美国QE印钞，又是押了多少黄金，呵呵！ 02/11 20:57
203F：推 Orisinal: 只看到利息太高这个洞就没什麽好讨论的 你可以去试试 02/11 20:59
204F：→ Orisinal: mirror lido astroswap knowhere之类的都玩玩看 02/11 21:00
205F：→ Orisinal: 再想想更多人使用这些协议後terra这个饼到底好不好吃 02/11 21:00
206F：→ Orisinal: 还有LTV针对bLuna已经上调了..75% 02/11 21:03
207F：推 greg7575: 美国可以，辛奇想学还太早 02/11 21:10
208F：推 maplefff: 我来跟你讲QE到底压了什麽东西吧, FED要发行一万美金 02/11 21:41
209F：→ maplefff: 就要从美国政府手中购入国债, 分别是一万的本金和利息 02/11 21:42
210F：→ maplefff: 透过利息保证美国政府不能无限制发行货币 02/11 21:44
211F：→ maplefff: 那利息是由谁用什麽方法支付的？ 02/11 21:44
212F：→ maplefff: 答案是透过向提供劳务换美元的美国大众, 收税的方式 02/11 21:46
213F：推 maplefff: 透过这种方式把无形的美国人民工时转换成有形的美元 02/11 21:48
214F：→ maplefff: 从中抽取一部分来偿付FED的利息 02/11 21:49
215F：推 maplefff: 美元的担保=利息＝美国政府收税的能力=美国人民的劳务 02/11 21:52
216F：→ maplefff: 工时的一部分。 02/11 21:53
217F：推 maplefff: 这样你了解了吗？信用货币的担保就是要有信用, 有信用的 02/11 21:56
218F：→ maplefff: 意思就是付得出利息, Luna基金会付得出利息吗??? 02/11 21:57
219F：推 lnonai: 楼上先去多做点研究吧，想靠传统金融的知识在币圈打滚就 02/11 21:59
220F：→ lnonai: 像长辈看元宇宙…全靠一张嘴 02/11 21:59
221F：推 lantimes: 现在先赚不行吗？ 赚个1个月也是赚 02/11 22:01
222F：推 wlsh5701: 当然可以先赚啊 只是你要知道什麽时候要跑 02/11 22:02
223F：→ ljf0030: 某m拿现实世界金融理论来解释币圈，你当真？ 02/11 23:05
224F：→ ljf0030: 那要不要顺便解释一下为什麽比特币这个池子没担保品，撑 02/11 23:05
225F：→ ljf0030: 了这久还没崩，到现在还有4万多美金一颗，十几年来的韮 02/11 23:05
226F：→ ljf0030: 菜割不完啊，呵呵！ 02/11 23:05
227F：推 maplefff: 原来币圈不是现实世界，观念真的前瞻喔^_^ 02/11 23:23
228F：→ maplefff: 泡沫在泡沫崩裂之前, 总有人指出这有XX价值, blabla.. 02/11 23:23
229F：→ maplefff: 等到泡沫破裂後, 那些东西就会被看清根本是bullshit 02/11 23:23
230F：→ maplefff: 泡沫资产的价格有多高也不代表有任何实际价值或意义 02/11 23:23
231F：→ maplefff: 那只是市场参与者的短期信心水准的体现而已 02/11 23:23
232F：→ Orisinal: 税收担保的是国债吧 QE根本没什麽担保 就是印钞买债 02/12 01:43
233F：→ Orisinal: 然後国债利率下降美元贬值全世界一起资产缩水而已 02/12 01:44
234F：→ Orisinal: 其实就你定义来说所有加密货币都是泡沫 02/12 01:46
235F：→ Orisinal: 我不懂你干嘛还花时间在这上面争这些 02/12 01:47
236F：推 maplefff: QE凭空发行的美元由国债担保未来会收回并销毁 02/12 02:26
237F：→ maplefff: 而国债由税收担保会偿付 02/12 02:26
238F：→ maplefff: =QE的美元就是由未来税收担保价值 02/12 02:26
239F：推 maplefff: 加密货币不一定是泡沫啊 02/12 02:34
240F：→ maplefff: 假设美国政府规定用一种叫eUSD的去中心化货币 02/12 02:34
241F：→ maplefff: 来运作好了, 并从中收税, 那eUSD资金池本身就会 02/12 02:34
242F：→ maplefff: 持续累积美国人民劳动工时的部分价值 02/12 02:34
243F：→ maplefff: 那eUSD就有了真实价值 02/12 02:34
244F：推 maplefff: 事实上这就是terra想做的啊 02/12 02:44
245F：→ maplefff: 通过UST的线下商务从中收税，把人类劳动工时价值 02/12 02:44
246F：→ maplefff: 注入到UST/Luna资金池里面作真实价值的担保 02/12 02:44
247F：→ maplefff: 但是现在只是靠Anchor protocol 当中央银行 02/12 02:44
248F：→ maplefff: 用离谱的保证高利率，把外部资金吸进UST/Luna资金池 02/12 02:44
249F：→ maplefff: 吹气球，利率撑不住就直接消风了 02/12 02:44
250F：推 maplefff: 线下经济规模和税收根本撑不起UST/Luna市值 02/12 02:56
251F：推 maplefff: 你要我说就假设今天美国政府GDP 20兆, 税收1兆, 却发行 02/12 03:06
252F：→ maplefff: 了 02/12 03:06
253F：→ maplefff: 2000兆美元, 还要你相信未来GDP会成长到1000兆,1万兆 02/12 03:06
254F：→ maplefff: 所以现在这个美元是有价值的一样离谱 02/12 03:06
255F：推 visualcookie: 很明显m没研究defi ，不过为什麽会买luna币的人是 02/12 05:04
256F：→ visualcookie: 因为anchor?这结论怎麽来的？直接放ust不就好？ 02/12 05:04
257F：推 wlsh5701: 所以defi和传统金融差在哪？算稳说peg1USD大家就要信喔 02/12 06:24
258F：→ ljf0030: 某m的担保价值说，只提ust/luna，怎麽不去解释比特币这 02/12 08:42
259F：→ ljf0030: 个市值8000亿比UST的110亿美金大60倍以上最大气球又有什 02/12 08:42
260F：→ ljf0030: 麽担保价值可以撑这麽十几年？ 02/12 08:42
261F：→ ljf0030: 用担保价值来看币圈，那比特币泡沫迟早要破的老梗，听了 02/12 08:42
262F：→ ljf0030: 十年，耳朵都长茧了，能不能换个新梗。 02/12 08:42
263F：推 Delisaac: 某m就半瓶水响叮当 一堆概念混在一起乱扯 02/12 08:49
264F：→ Delisaac: 还QE是用国债担保将来会收回美元销毁哩 XDDDDDD 02/12 08:50
265F：→ Delisaac: 拜托念一下货币银行学好吗 思而不学则殆 不要自己幻想 02/12 08:51
266F：→ Delisaac: 一套理论然後扯得很开心 我猜八成是学店生 02/12 08:51
267F：推 greg7575: 楼上直接人身攻击罗 02/12 08:58
268F：推 visualcookie: 有人分析你实际操作过就知道要存ust要先有安装luna 02/12 09:30
269F：→ visualcookie: 钱包，甚至要跨链还会用到terra跨链桥。luna基金会 02/12 09:30
270F：→ visualcookie: 愿意把钱丢进来目的就是吸引用户来使用luna钱包等 02/12 09:30
271F：→ visualcookie: 功能，当用户量足够的话，也能吸引更多项目团队在L 02/12 09:30
272F：→ visualcookie: una上开发生态。其实就像科技公司先免费提供服务和 02/12 09:30
273F：→ visualcookie: 优惠一样，先积累用户和黏着度。对luna来说维持anc 02/12 09:30
274F：→ visualcookie: hor是一种战略意义考量，至於最终会不会有效，这边 02/12 09:30
275F：→ visualcookie: 不作讨论。 02/12 09:30
276F：推 Delisaac: 我观察学店生的结论就是他们都觉得自己最聪明 对现有的 02/12 10:08
277F：→ Delisaac: 学问理论不屑一顾 不过如果某m能证明他不是学店生我愿 02/12 10:09
278F：→ Delisaac: 意道歉 02/12 10:09
279F：推 maplefff: 楼上的反驳真的蛮有道理的, 开口就先说别人是学店生 02/12 13:34
280F：→ maplefff: 除此之外没有任何论述, 我真的感到非常有说服力 02/12 13:34
281F：→ maplefff: Delisaas如果这麽懂FED缩表是怎麽运作的, 就请他解释给 02/12 13:35
282F：→ maplefff: 大家听好了 02/12 13:36
283F：推 maplefff: ljf0030的意思就是说, 这个币有没有价值完全就是靠话 02/12 14:00
284F：→ maplefff: 唬烂的功力, 什麽商业能力、兑付能力全部不重要 02/12 14:01
285F：→ maplefff: 也不想想有多少这种话唬烂项目下去了, UST/Luna和那些话 02/12 14:02
286F：→ maplefff: 唬烂项目差在哪里？有什麽理由其他项目下去了,UST/luna 02/12 14:02
287F：→ maplefff: 就能千秋万世 02/12 14:03
288F：→ ljf0030: 我没说ust/luna会千秋万世，我只说他们还在努力20%的收 02/12 14:38
289F：→ ljf0030: 支平衡。 02/12 14:38
290F：→ ljf0030: 某m自己说ust/luna是个骗局，请他去了解terra生态项目, 02/12 14:38
291F：→ ljf0030: 说到luna 基金会出来救援就扯什麽价值担保，结果比特币 02/12 14:38
292F：→ ljf0030: 这麽大的气球，担保价值又解释不出来。 02/12 14:38
293F：→ ljf0030: 币还没崩，某m就先崩溃了，脑补区解别人的意思，呵呵！ 02/12 14:38
294F：→ ljf0030: 大家不用太认真，当笑话看，笑笑就好 ，呵呵！ 02/12 14:40
295F：推 maplefff: 不就跟你讲了，就是比特币参与者的信心水准吧了 02/12 15:07
296F：推 maplefff: 如果比特币, 以太真的有什麽实际内含价值 02/12 15:12
297F：→ maplefff: 为什麽会出现甚至95%的回撤???? 02/12 15:12
298F：→ maplefff: 不就是信心水准上上下下导致的 02/12 15:12
299F：推 maplefff: 不用努力20%的平衡啊，你直接降息不就平衡了 02/12 15:16
300F：→ maplefff: 为什麽不敢降不就是怕被看穿，其实商业模式根本不可行 02/12 15:16
301F：推 maplefff: 害怕撤资的行为一旦发生就引发更大的撤资 02/12 15:19
302F：→ ljf0030: 哇！原来某m这麽聪明，已经看穿了商业模式不可行，那你 02/12 18:16
303F：→ ljf0030: 怎麽不去押身家合约空爆Luna，等二百多天後补的储备金用 02/12 18:16
304F：→ ljf0030: 完，还有一次机会，看你是要实现财富自由还是睡公园，呵 02/12 18:16
305F：→ ljf0030: 呵！ 02/12 18:16
306F：→ cp296633: 其实以anchor这种规模就算tvl/apy都砍半 还是会有人放的 02/12 19:19
307F：→ cp296633: 8~12%就CEFI利率了 只是资讯更不透明 02/12 19:20
308F：→ cp296633: 去年5月底 BTC跌破3万 LUNA破$5跌破UST总市值 anchor锁 02/12 19:27
309F：→ cp296633: 仓量500M 那时候我也是看衰的人XDDD 02/12 19:28
310F：→ cp296633: 结果没几个月..luna破百..anchor锁仓9.5b...没跟到..= = 02/12 19:29
311F：→ cp296633: ust脱锚还有时间跑 看luna市值/ust比率慢慢出脱就好 02/12 19:43
312F：→ cp296633: 那些cefi你也不知道他把钱拿去干啥来生给你apy 02/12 19:43
313F：→ cp296633: 之前就被抓过下场玩defi 甚至去头矿/现货/合约 02/12 19:44
314F：→ cp296633: 看过大卖空跟华尔街之狼咩..熊市我会把CEFI的$抽到DEFI 02/12 19:44
315F：→ cp296633: 当然这些DEFI至少都是TVL能排前面的..且运营许久.. 02/12 19:45
316F：推 johnpisces2: 只是好奇认为比特币之流没实质价值的人，怎会进来这 02/12 19:48
317F：→ johnpisces2: 里www 02/12 19:48
318F：→ johnpisces2: 难不成被轧空手到现在吗.... 02/12 19:48
319F：推 visualcookie: 跑进来先战ust到後来开币圈地图炮，不知道你来本版 02/12 20:15
320F：→ visualcookie: 干嘛，跟我5x岁的亲戚对加密货币的态度一个调性 02/12 20:15
321F：推 Orisinal: 国债担保美元回收并销毁? 谁说的? FED搞不好收到国债到 02/12 23:15
322F：→ Orisinal: 期支付的美金後立刻继续购买新国债 这些货币根本没有所 02/12 23:16
323F：→ Orisinal: 谓回收并销毁 02/12 23:16
324F：→ Orisinal: 这样我也可以说QE的担保只是你个人的解读 跟你认为terra 02/12 23:18
325F：→ Orisinal: 只是话术并无二致 02/12 23:18
326F：→ Orisinal: 再说terra也有线下商务 我就说你也都不了解一下就在批 02/12 23:22
327F：推 greg7575: 没错，all in luna，辛奇之光 02/12 23:35
328F：推 lantimes: 是的 那麽看坏还不空爆Luna吗？ 02/13 00:11
329F：推 maplefff: 那就是新的QE而已啊, 销毁後在凭空印出来 02/13 02:20
330F：→ maplefff: 不销毁继续用，根本没差别 02/13 02:20
331F：→ maplefff: 所以直接跳过销毁这一步而已 02/13 02:20
332F：→ maplefff: 泡沫能吹多大又不一定, 搞不好我还没赚到我就先被泡沫 02/13 02:21
333F：→ maplefff: 嘎爆, 投资是看长期的好不好, 还是你要跟我对赌10年後 02/13 02:22
334F：→ maplefff: 的Luna期货。 02/13 02:23
335F：→ gajo1564: ust不少人看坏是真的 ftx的luna永续费率常负 insurace 02/13 02:54
336F：→ gajo1564: 的ust保险也卖很好 不过美举债上限不断提高也是真的 02/13 02:54
337F：→ gajo1564: 说到底国家也是拿政府权力做抵押铸币 如果将链比作国家 02/13 02:54
338F：→ gajo1564: 那gas fee是否也很接近税收呢 02/13 02:54
339F：嘘 ljf0030: 对赌luna十年期货？真是个笑话！ 02/13 02:58
340F：→ ljf0030: 原来某m说的不可行的商业模式，居然还可以运作十年啊！ 02/13 02:58
341F：→ ljf0030: 这麽奇筢的说法，我是第一次听到，呵呵！ 02/13 02:58
342F：→ Orisinal: 今天我在推特上看到有人说 接受每一个币圈项目都带有 02/13 08:24
343F：→ Orisinal: 旁氏属性，是理解币圈的第一步 02/13 08:25
344F：→ Orisinal: 我觉得你可以考虑不用来这个地方讨论 反正多少都是旁氏 02/13 08:25
345F：推 greg7575: 不用到赶人啦，接受多元意见以及风险提示 02/13 08:38
346F：→ greg7575: 毕竟这边大风大浪的老鸟够多，菜鸡更多啊 XDDD 02/13 08:39
347F：嘘 wlsh5701: 反正只要记得没人有义务让你把UST换成等值美元 现在能 02/13 08:52
348F：→ wlsh5701: 换单纯是 curve 池里还有 exit liquidity 02/13 08:52
349F：推 wlsh5701: 按到嘘 平衡一下 02/13 08:55
350F：推 greg7575: 嘴应用实用的要不要看一下阿达有多实用。嘻嘻 02/13 09:01
351F：推 lnonai: 国家权力基础是中心化的暴力 （拳头共识），区块链权力基 02/13 12:10
352F：→ lnonai: 础是去中心化的共识 （算法共识），你交税给国家维持秩序 02/13 12:10
353F：→ lnonai: ，在区块链就Gas 02/13 12:10
354F：→ lnonai: 只是区块链的应用场景有限，金融, 游戏大概是最好的PMF了 02/13 12:12
355F：推 maplefff: 马多夫骗局骗了20几年, 都骗到650亿美元 02/13 13:34
356F：→ maplefff: 谁说不可行的商业模式就要很快暴露出来 02/13 13:35
357F：推 maplefff: 只要这个项目长期归零, 那中间的浮动根本没什麽意义 02/13 13:39
358F：推 maplefff: @visualcookie Luna币的价值在於UST/Luna资金池的价值 02/13 13:43
359F：→ maplefff: 浮动, 当UST价值浮动到高於1USD, 价值就会注入Luna这边 02/13 13:44
360F：→ maplefff: 如果短时间, 参与者对UST的需求或是信心非常高 02/13 13:44
361F：→ maplefff: 那Luna市值就会不断膨胀 02/13 13:45
362F：→ maplefff: 那UST到底有多少需求??? 我想lnonai比我还懂, 请他来告 02/13 13:46
363F：→ maplefff: 诉大家, 到底实际流通的UST和锁在Anchor protocol差多少 02/13 13:47
364F：→ maplefff: 实际流通的UST又能从线下经济收到多少税收好了 02/13 13:48
365F：推 maplefff: 毕竟他是Terra生态大师，这些数据他一定很了解 02/13 13:51
366F：推 lantimes: 说那麽多 有人都已经赚半年以上了 呵呵 02/13 14:20
367F：推 maplefff: 几乎每个老鼠会的人都跟楼上说一样的话 02/13 14:32
368F：推 lnonai: 你是不是还没搞懂PoS质押机制的价值捕捉啊，回去再研究一 02/13 14:49
369F：→ lnonai: 下吧？整天老鼠会老鼠会的，LUNA不只是UST价值溢出的吸收 02/13 14:49
370F：→ lnonai: 器，本身还是一条公链耶？ 02/13 14:49
371F：→ lnonai: 另外UST除了想捕捉线下支付市场，也在把UST透过跨链桥送 02/13 14:49
372F：→ lnonai: 到其他公链，竞争链上稳定币结算的市场，目前市值USDT 81 02/13 14:49
373F：→ lnonai: B，USDC 52B，UST大概才11B，超保守算稳定币市场 CAGR 20 02/13 14:49
374F：→ lnonai: %，加上市占率提升，Luna 几年内3x都算客气了。 02/13 14:49
375F：→ lnonai: Anchor降息机率不小，但是透过捕捉区块链市场整体成长， 02/13 14:50
376F：→ lnonai: 提供10%以上的可持续利润大概还是做得到的 02/13 14:50
377F：→ lnonai: 最大风险还是实体经济衰退遇到大熊市，那币圈也不可能幸 02/13 14:53
378F：→ lnonai: 免 02/13 14:53
379F：→ gn00291010: 结果讲半天还是要降到10%上下才收支平衡的话 那跟M的 02/13 14:54
380F：→ gn00291010: 论述有甚麽差别 02/13 14:54
381F：推 lnonai: 10%或以上，这跟顶多10%差很多喔 02/13 14:55
382F：推 lnonai: 如果哪天美国爸爸把监管大招丢下去，统一发布数位美元， 02/13 15:00
383F：→ lnonai: 那大概所有稳定币项目也不用玩了，这倒是要提一下 02/13 15:00
384F：推 maplefff: 就没人来借了, 还什麽POS质押? 由谁来押这些POS币??? 02/13 15:51
385F：→ maplefff: 如何保证这些POS币可以带来20%的保证收益？ 02/13 15:52
386F：→ maplefff: 如果质押资产崩盘, 例如ETH回撤90%, 谁补这个洞？ 02/13 15:53
387F：→ maplefff: 既然Anchor的收益是建立在POS币信心水准的增长 02/13 15:55
388F：→ maplefff: 并且实际上也没有办法把POS币的下跌风险甩给交易对手 02/13 15:56
389F：→ maplefff: 那我直接买POS币不就好了？ 02/13 15:56
390F：推 maplefff: 而且抵押资产里面还有一大堆Luna, 清算一但发生 02/13 16:04
391F：推 maplefff: Luna下跌力道被清算自我增强, 一下整个系统就挂了 02/13 16:07
392F：推 lnonai: 兄弟你讲金融跟交易还可以，讲区块链根本乱七八糟，良心 02/13 16:23
393F：→ lnonai: 建议真的去多做点功课再来，不管是要讨论还是嘴炮会比较 02/13 16:23
394F：→ lnonai: 好 02/13 16:23
395F：推 lnonai: 公链上的原生代币质押跟Anchor的资产抵押是两种不同的机 02/13 16:28
396F：→ lnonai: 制 02/13 16:28
397F：推 lnonai: 一路上讲错/忽略一堆区块金融的机制一直被打脸不累吗 02/13 16:31
398F：推 lnonai: 喔对了 现在UST的借款利率大概是3%左右，你可能不知道为 02/13 17:13
400F：→ lnonai: 连App都没开过也可以嘴成这样真的蛮了不起的 02/13 17:14
401F：→ ljf0030: 某m自己脑补一些ETH回撤，没人来借钱利息谁要出的假设性 02/13 18:30
402F：→ ljf0030: 问题。 02/13 18:30
403F：→ ljf0030: 如果币圈资金大退潮，全部的币价都很惨，这没什麽好说的 02/13 18:30
404F：→ ljf0030: 另外某m在版上一直跳针，anchor不敢低利率，怕ust挤兑就 02/13 18:30
405F：→ ljf0030: 会崩溃... 02/13 18:30
406F：→ ljf0030: 这麽问题我们先看一下在luna基金会2/10救援消息前ust/lu 02/13 18:30
407F：→ ljf0030: na 市场怎麽反应。 02/13 18:30
408F：→ ljf0030: 1/28 MIM事件，anchor 币安ust一天跑了近10亿美金，影响 02/13 18:30
409F：→ ljf0030: 了1%多的ust 价格，这可以了解一下ust的池子有多深。 02/13 18:30
410F：→ ljf0030: 事件之後ANCHOR上还有50亿美金的存款一直都没跑。 02/13 18:31
411F：→ ljf0030: 难道这些存户不知道储备金要用完了，利息可能会调低。 02/13 18:31
412F：→ ljf0030: 没多久前FED升息消息一出来，钱跑的比飞的还快。 02/13 18:31
413F：→ ljf0030: 怎麽这些anchor存户脚麻了，难道要等某m来提醒会发生挤 02/13 18:31
414F：→ ljf0030: 兑才会跑，还是存款户其实也可以接受利息调低才没跑。 02/13 18:31
415F：→ ljf0030: 如果你是存户利息10%可以接受吗？ 02/13 18:31
416F：→ ljf0030: 奉劝某m脑补前去作一下功课，先去看一下市场怎麽反应这 02/13 18:31
417F：→ ljf0030: 次储备金快用完的事件再来问问题。 02/13 18:31
418F：推 greg7575: 人身攻击就是赞，al in 辛奇 02/13 19:03
419F：推 Orisinal: 我可不敢赶人，的确照他的标准所有加密货币几乎都是庞 02/13 19:44
420F：→ Orisinal: 式，除了有担保稳定币以外，那这样光挑terra的意义何在 02/13 19:44
421F：→ Orisinal: ？既然你有这种「信仰」我觉得也没什麽好说的。再者动 02/13 19:44
422F：→ Orisinal: 辄提到长期，十年之类的，说难听一点现在股市投资者大 02/13 19:44
423F：→ Orisinal: 概连一年都抱不到，要求十年的时间区间来评估？是不是 02/13 19:44
424F：→ Orisinal: 搞错了什麽？缘木求鱼会有答案才怪 02/13 19:44
425F：推 wlsh5701: 问题就是terraUST的叙事方式 算法"稳定币" 02/13 20:49
426F：→ wlsh5701: 我买BTC的时候可没人跟我保证未来会是多少钱 02/13 20:49
427F：→ wlsh5701: 但讲到稳定币能想到的就是未来会保证有1USD的价值 02/13 20:49
428F：→ Orisinal: USDT声称背後都有1美金储备 但他们没公开细项 那你信吗? 02/13 22:49
429F：→ Orisinal: DAI稳定币背後都是其他加密货币抵押 那你有信心吗 02/13 22:51
430F：→ Orisinal: 如果加密货币崩盘 你觉得DAI还能够锚定$1? 02/13 22:52
431F：→ Orisinal: 照楼上说法大概只有USDC可信 其他只是信心撑盘罢了 02/13 22:53
432F：推 Orisinal: 说到底不相信各种稳定币就别用 风险自负 02/13 22:56
433F：推 lantimes: 而且Anchor 存款持续增加中 02/14 00:01
434F：→ ljf0030: 在币圈这麽怕，不想冒一丁点的风险的，就去加入公股银行 02/14 02:01
435F：→ ljf0030: 中央信托保证零风险，定存年息1%。 02/14 02:01
436F：→ ljf0030: 想要没风险又要高利息，去问问各国央行看看谁会鸟你。 02/14 02:01
437F：→ ljf0030: 在币圈风险自己控管好就好，怕热就不要进厨房，呵呵！ 02/14 02:01
438F：推 ekids1234: ... 某楼干嘛战学历 02/14 04:24
439F：→ ekids1234: 有一些讨论讲到後面就呵来呵去，EQ很低 = = 02/14 04:25
440F：推 wlsh5701: 呃...钱当然是会放anchor啊 只是不会大部位都在UST 02/14 05:15
441F：→ wlsh5701: 反正只要知道如果UST炸开 去找 Do Kwon 也拿不回来 02/14 05:16
442F：→ wlsh5701: 这麽粗饱的言论duck不必 02/14 05:16
443F：推 visualcookie: 币圈是垃圾马多夫骗局，去买投资型保单，结案。 咦 02/14 07:40
444F：→ visualcookie: ！马多夫也是搞加密货币吗？ 02/14 07:40
445F：推 sismiku: 今年最大的资金盘吧 02/14 13:31
446F：推 lantimes: 续命了 02/14 19:06
447F：→ steven961302: 现在回来看，真是不胜唏嘘 05/11 16:43
448F：→ wlsh5701: 钱拿不回来惹 帮 UST Holder QQ 05/11 18:44
449F：推 shawncarter: 朝圣一下，事後来看那些很呛说别人只懂传统金融的， 05/11 20:59
450F：→ shawncarter: 只是庞氏骗局的受害者而已嘛 05/11 20:59
451F：推 gm3252: 朝圣，这串好多讲话好呛的结果根本没比较懂… 05/11 21:16
452F：推 Seides: ljf专业哦！准备all in LUNA了 谢谢！ 05/11 23:44
453F：推 Delisaac: 某maple还写信来呛我XDDD 真的笑死 学店生就是会记恨 05/12 13:44
454F：推 shownlin: 完全看的出来谁有料= = 05/13 01:27
455F：推 maplefff: 读到台湾大学店了，还是有人被这种资金盘骗，呵呵 05/13 05:53
456F：推 catinclay: 朝圣朝圣 05/13 07:51
457F：推 r34796a: 哈哈 还好我看法跟m一样 可惜没空一下 05/13 12:14
458F：推 saparpil: 哈哈哈笑死 海水退了马上知道谁没穿裤子 05/13 12:32
459F：推 airbear: 事实证明一堆人呛maplefff结果他才是看得最清楚的 05/15 02:31
460F：推 shanelee789: 朝圣推 05/18 07:05
461F：推 syen: 朝圣一下 这篇推文太经典了 标准的半桶水响叮当 海水退了才 06/18 23:37
462F：→ syen: 知道谁没穿裤子 06/18 23:37
463F：→ gomow: FTX爆了，再朝圣一次 11/17 23:38
464F：推 akane1234: 朝圣+1 11/17 23:58
465F：推 zebirlin: FTX爆了才知道有这篇 ljf0030五月以後就消失了 还在吗XD 11/18 00:13
466F：推 donkilu: 朝圣推mapleffff大 先知总是寂寞的 11/18 01:39
467F：推 sky1542: 原来maple大早就在劝世人了，还是执迷不悟也没办法 11/18 02:13
468F：推 gamania0258: 协寻ljf 半瓶水响叮当的实际教材 11/18 03:19
469F：推 billsue: 朝圣，m大真是先知。 11/18 04:04
470F：推 jeromeshih: 朝圣推，m大当时的说明真的认真提供建议 11/18 04:49
471F：推 korsg: 先知是寂寞的，但韭菜屎一大丛 11/18 06:02
472F：推 lonelysam: 朝圣推 哈哈 11/18 09:17
473F：推 metallolly: 朝圣推 11/18 10:06
474F：推 PriusC: 朝圣推 11/18 10:42
475F：推 ken123321987: ljf还好吗 人生还很长 下次记得聪明点 11/18 12:09
476F：推 DiLegend: 朝圣推 FTX爆了 11/18 12:32
477F：推 firxd: 朝圣什麽叫傻子总以为他比别人聪明 嘻嘻 11/18 13:08
478F：推 doomsday0728: 众人皆醉我独醒 不胜唏嘘 11/18 15:13
479F：→ ccbbaa: 朝圣推~~ 11/18 15:47
480F：推 ZaireWade3: 笑死 朝圣推 ljf已消失人间 11/18 22:04
481F：推 hyy9685: 朝圣 11/19 00:23
482F：推 azcookie: 朝圣推 11/19 09:13
483F：推 Proe2: 一堆人好呛喔，区块链观念好棒喔，不知道压多少钱拿不回来 11/19 20:55
484F：推 beminaru: 事实证明傻子总是以为自己与众不同 11/20 12:53