作者steven961302 (阿哲)
看板DigiCurrency
标题Re: [闲聊] NFT到底跟元宇宙啥关系
时间Fri Dec 10 11:10:31 2021
我建议大家可以把NFT想像成一种奢侈品：在未来虚拟世界中人们展现其身份地位的工具。
在真实世界中，上流社会或是那些资本顶端的有钱人，他们会买奢侈品，他们开名车，戴名
表，买钻戒，买名画，买名牌包，很多人讨论NFT没有实用性，但要讨论实用性，你要说一
个要价几百万名牌包有什麽实用性吗？夜市买的百元多功能提包都比他好用吧；你要说几百
万的劳力士名表有什麽厉害之处吗？Apple watch的功能跟实用性屌打他吧；那为什麽这些
有钱人们会汲汲营营的想要购买这些东西呢？我想这些东西之所以可以如此天价，其价值并
不在实用性，而在於身份地位的表徵，拥有这些名车、名牌包，除了可以展现自己的财富地
位，也可以打入这些上流社会的小圈圈中，例如高级车的车聚，高级表的表聚，这才是这些
奢侈品存在的意义。
回到NFT身上，NFT之所以能成为奢侈品，其最重要的是他有无可被复制的「独一无二性」，
每一件NFT其背後都有区块链无法被窜改的特性，这也是奢侈品的重要元素之一：稀缺性。
我认为NFT将会是未来世界中挤进这些上流圈子的工具（其实现在某种层度上也已经是了）
：
举例来说 ，CryptoPunks 这个大家广为人知的nft 目前的Floor piece也要70枚左右的ETH
，大概是30万美金，这不是一般人可以负担起的价钱，因此这也成为一个身份地位的象徵。
大家可以设想一个情景，以後的有钱人在虚拟世界中，如何炫耀他们自己的身份地位呢？他
们只要换上这些高价值的nft成为头像，例如其中一只CryptoPunks成为头像，就可以彰显其
尊荣的地位了。大家也知道在区块链上的东西是无法被窜改的，有心人士如果想要仿冒这个
图像，直接在区块链一查就直接清晰明了了，完全是几秒钟就可以验证的事情，如同我们真
实世界中有珠宝监定师这样的职业，以後不用那麽麻烦，以後我们只要在区块链上一查就可
以判断真伪。
再举一个例子，还有一个nft项目叫做CyberKongz，一个以猩猩为主题的NFT图像艺术品，总
量大约4000只，目前的floor piece大约是78颗ETH，大概是40万美金，这同样也不是一般人
可以负担起的价钱。当然CyberKongz特别的点不仅仅是他的价格本身，拥有CyberKongz的所
有权者每天可以得到10个Banana Token（香蕉代币），拥有猩猩祖宗以及 600 个香蕉代币
，就可以生成(兑换)一只猩猩宝宝，猩猩宝宝还可以额外免费兑换一个 CyberKongz VX(这
是一个 3D 的猩猩 NFT），而目前每个Banana Token价值大约41美金，只要持有一个CyberK
ongz，每个月就可以得到12300美金的被动收入，这简直是披了Defi外衣的NFT。除此之外，
拥有这个NFT的持有者可以被受邀加入其私人的群组，这意味着你可以跟这个世界上具有相
当资本财力与身份地位的人交流的机会。
回到你问的问题，元宇宙与NFT到底有什麽关系？如果元宇宙就是未来的虚拟世界，那NFT就
会是人类在这个世界中展现其社会地位象徵的工具之一：其实人类的历史就是一个追求身份
地位象徵的过程，在中国古代，从家里椅子的摆设，外在的腰带种类，服饰的穿着，处处都
是展现其社会地位的象徵，到了现代，名车、名表的拥有者同样也彰显其社会地位，而NFT
只是把人类在真实世界中的这套转移到虚拟世界上而已，而且变得更加疯狂。
以上，资本主义从十六世纪的欧洲重商主义发展开始就从未停歇，历史也证明，所有与之挑
战的制度都相继失败，例如共产制度，我认为建构在去中心化区块链技术上NFT，将会把资
本主义的昇华到新的高度。
套句乡民爱用的话，我认为这不是泡沫，这只是刚开始。
--
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1F：推 sonasay: 还不错 12/10 11:22
2F：→ v74451: NFT还是先等资金狂潮过了再来讨论吧。另外就是元宇宙如果 12/10 11:25
3F：→ v74451: 是由大企业主导，本身就是中心化的产物，何苦一定要和区 12/10 11:25
4F：→ v74451: 块链，NFT绑在一起？ 12/10 11:25
5F：推 newdawn1106: 推 12/10 11:26
6F：推 jackywu566: NFT的稀缺性是否能像名画名表名车等名品，有公正组织 12/10 11:34
7F：→ jackywu566: 担保我觉得比较难 12/10 11:34
8F：推 frrr: 我觉得大部分的NFT并没有稀缺性 因为项目方一旦出名了 就会 12/10 11:39
9F：→ frrr: 继续发行下一个新NFT项目 看看猴子 与 变种猴 12/10 11:39
10F：→ frrr: 当项目方自己发的NFT够多时 自己就打破那个品牌的稀缺性了 12/10 11:42
11F：→ frrr: 我不认为有人会收手不继续发NFT赚钱 12/10 11:42
12F：推 subpop: 任何人都可以把fb/twitter的头像换成猴子跟庞克啊 12/10 11:58
13F：→ subpop: 谁知道那个token是谁的 用头像是可以去法院告喔 12/10 11:59
14F：→ subpop: 你真以为Curry会操作ETH钱包上链去购买猴子喔? 12/10 12:00
15F：→ subpop: 最好NBA球员有这麽geek啦 都码经纪公司公关公司在炒 12/10 12:01
16F：→ subpop: 就像收钱代言一样 根本就是项目方广告来骗其他傻子 12/10 12:03
17F：→ abcd11001100: 有稀缺性啦，然後用力印到通膨喔 XD 12/10 12:15
18F：→ subpop: 我是搞不懂这种随便就可以复制生成一堆的jpg有什麽稀缺性 12/10 12:17
19F：→ subpop: 没办法限制别人下载使用 也没办法宣告所有权去告人求偿 12/10 12:17
20F：→ subpop: 而且有猴子或庞克的token也不代表有着作权 只是有token 12/10 12:17
21F：推 royroy666: 同楼上 12/10 12:19
22F：→ subpop: 然後这个token还跟其他一堆盗版的token同一张jpg 12/10 12:19
23F：→ steven961302: 想请问楼上，照你这麽说，名牌包跟仿冒名牌看起来 12/10 12:22
24F：→ steven961302: 也包有87%像呀，那为何名牌包可以卖天价？仿冒名牌 12/10 12:22
25F：→ steven961302: 包也是复制贴上啊，那为何大家还是把正版名牌包捧 12/10 12:23
26F：→ steven961302: 上天？正版名牌包制作成本可能不用售价的1/50，为 12/10 12:23
27F：→ steven961302: 何还有价值？ 12/10 12:23
28F：推 creepy: 奢侈品要能把玩触摸配戴炫耀 这些皆无 12/10 12:24
29F：→ creepy: 类比的感官飨宴是独一无二 仿的人类还是能发现 12/10 12:25
30F：推 royroy666: 你看(手机递)我有猴子图! (手机拿过来) 我也有耶 12/10 12:26
31F：→ steven961302: 仿冒的钻石、钻戒一般人没有经过专业训练也无法分 12/10 12:30
32F：→ steven961302: 辨真伪，还得请珠宝监定师监定，区块链上的东西只 12/10 12:30
33F：→ steven961302: 要几秒钟就能分辨真伪，我怎麽看都是区块链上的奢 12/10 12:30
34F：→ steven961302: 侈品比较安全，难以造假 12/10 12:30
35F：→ steven961302: 更别提每笔交易跟转手纪录都无法伪造 12/10 12:31
36F：推 yyhsiu: 所以我觉得像画一样，甚至真正的名画 根本没被偷的问题 12/10 12:33
37F：→ yyhsiu: 偷了也卖不掉，全世界都知道蒙娜丽莎是罗浮宫的 12/10 12:34
38F：→ yyhsiu: 就算哪天他真的转手卖给哪个博物馆或收藏家，也是像楼上说 12/10 12:34
39F：→ yyhsiu: 的，转手纪录也无法伪造 12/10 12:35
40F：→ yyhsiu: 但现在问题是，你不能自己乱画个涂鸭也跟人说独一无二 12/10 12:35
41F：→ jackywu566: 楼上有何不可？真正的问题是价值、价格 12/10 12:38
42F：→ jackywu566: 没有第三方确认价值、价格 再稀缺的东西也是垃圾 12/10 12:39
43F：→ jackywu566: 问题是去中心化後那谁要当有公信力的第三方 12/10 12:42
44F：推 creepy: 而且类似手表精密机械 本身就是个小宇宙 赏玩性十足 12/10 12:46
45F：推 aspirev3: 宝可梦 如果出限量神兽nft 一个1000万镁应该有机会? 12/10 13:02
46F：推 subpop: 再challenge一题: 如果猴子或庞克把图源主机关掉了 12/10 13:17
47F：推 SIKI3316: 有时候觉得这种东西很像国王的新衣 12/10 13:19
48F：→ SIKI3316: 只是为了维持价值没人会承认而已 12/10 13:19
49F：→ subpop: 那还剩下什麽? 12/10 13:19
50F：嘘 Vanced: 几百万不会买劳力士 12/10 13:20
51F：→ subpop: 图源主机关掉 连jpg都找不到了 就只是token? 12/10 13:21
52F：推 subpop: 或甚至讽刺一点 把猴子图源位址的图都换成香蕉 12/10 13:24
53F：→ subpop: 庞克都换成芭比 哪天骇客这样去搞 一定很有趣 12/10 13:25
54F：推 a79621234: Cyberkongz genesis 只有一千只 前几天 floor px 69E 12/10 13:27
55F：→ a79621234: 时有考虑想买 结果过几个小时就都没哩 12/10 13:27
56F：推 frrr: 图源如果是用IPFS 是绝对无法窜改的喔 12/10 13:30
57F：→ frrr: 这是连骇客也改不了的去中心化档案系统 12/10 13:31
58F：推 henryhuang17: 虽然很适合但宝可梦不会搞这种东西啦 12/10 13:34
59F：推 jboys75: 去sandbox里面晃晃 看到里面的NFT gallery 大概可以知道 12/10 13:34
60F：→ jboys75: 原po的意思 12/10 13:34
61F：推 ekids1234: 说主机关掉的是真的不了解 12/10 13:43
62F：→ steven961302: subpop 请参考这篇： 12/10 13:46
64F：→ steven961302: 都是存在IPFS上的，是无法关机或是窜改的 12/10 13:46
65F：→ wr: 对唉...如果宝可梦出NFT那就有趣了 12/10 13:48
66F：→ Asasin: 一开始理解错了吧，NFT就是一种数位资产的凭证 12/10 13:50
67F：→ Asasin: 有价值的是凭证本身，不是那张图，那图的确只是一般图档 12/10 13:51
68F：推 tropotato: 庞克整张图都在链上咯 12/10 13:54
69F：推 greenman8888: 笑死 某人根本不知道NFT的技术细节还在那讲能串改XD 12/10 14:03
70F：推 subpop: 所以某种程度是依赖在IPFS上 那如果IPFS github迭代後 12/10 14:04
71F：→ subpop: 无法支援了 或IPFS github死掉了 不就一样QQ 12/10 14:05
72F：→ subpop: 不需要知道NFT技术细节啊 这是逻辑问题 12/10 14:05
73F：→ subpop: 最简单的就是如果一堆同一张jpg的图去生成NFT 还不都存在 12/10 14:06
74F：→ subpop: IPFS上 12/10 14:07
75F：→ subpop: 如果没有那个图 那等於是卖你一串hash 12/10 14:08
76F：→ subpop: 我是不知道一串ipfs的hash有什麽价值就是了 12/10 14:09
77F：推 tropotato: 所以有了arweave filecoin帮你管理 12/10 14:11
78F：推 greenman8888: 那现实中的高价品也都会有损坏问题啊不是?但你不会 12/10 14:12
79F：→ greenman8888: 去质疑它存在时所代表的价值啊 12/10 14:13
80F：→ wr: 以国家公园为例 如果不讨论开发 那每个人都可以去享受大自然 12/10 14:15
81F：→ wr: 国家虽然拥有所有权 但能享受的大自然也与其他人一样 12/10 14:16
82F：推 SansSouci: 价值跟价格弄清楚再讨论 12/10 14:20
83F：推 Qidu: 弄个截图程式 想怎麽复制都可以 12/10 14:26
84F：推 SansSouci: 某一档股票的价格 有些人觉得贵 有些人觉得便宜 12/10 14:28
85F：推 SansSouci: 交易能完成 就是有人觉得这个价格符合它的价值 12/10 14:31
86F：推 SansSouci: 加密货币在被金融巨鲸买入持有前 也是很多人说没有价 12/10 14:33
87F：→ SansSouci: 值 12/10 14:33
88F：推 subpop: 楼上这种说法某种程度是游走在引诱/诈骗的边缘 12/10 14:33
89F：→ subpop: 股票是公司的所有权 可以投票经营台积电特斯拉 12/10 14:34
90F：→ SansSouci: 所以重点不是个人觉得有没有价值 而是市场(大多数人) 12/10 14:34
91F：→ SansSouci: 怎麽想 12/10 14:34
92F：→ subpop: 实质上是跟公司/产业/实体有连结 被国家/法院/法律保障 12/10 14:35
93F：→ SansSouci: 股票的所有权稀释到不行好吗... 12/10 14:35
94F：推 SansSouci: 上市上柜公司发行股票 原因之一就是筹措资金方便 12/10 14:39
95F：→ wr: 特别股就没有投票权阿 股票也分很多种的 12/10 14:39
96F：推 SansSouci: TSLA以前在投资界也是被笑本梦比超高 12/10 14:41
97F：→ SansSouci: 当时一堆MEME说TSLA没这个价值(直到现在) 12/10 14:42
98F：推 SansSouci: 回归到一开始 先弄清楚价值跟价格的差异 12/10 14:43
99F：→ Ash1taka: 大家常把稀缺性挂在嘴上讲，可是稀少和缺乏不该混为一谈 12/10 14:44
100F：推 yyhsiu: 对我说的不精确，不是不能独一无二，而是没有意义，或像楼 12/10 14:45
101F：→ yyhsiu: 上说的，并不缺乏，没人在乎 12/10 14:45
102F：→ SansSouci: 而且我觉得会到币圈 应该都知道去中心化的意义 12/10 14:48
103F：→ lobenny0811: 讲的都对 但现阶段还是实体有价值 12/10 14:49
104F：→ SansSouci: 质疑没有实体连结和中心化的保护 我是觉得卡卡的 12/10 14:49
105F：推 SansSouci: 举个例子我自己汇款到美国券商投资美股 但这部分的资 12/10 14:51
106F：→ SansSouci: 产应该是没有受到中华民国法律的保护 12/10 14:51
107F：推 SansSouci: 整个美股资产 就是券商APP上显示的数字跟E-MAIL收到的 12/10 14:54
108F：→ SansSouci: 交易明细 除此之外 什麽都没有 12/10 14:54
109F：推 pinner: 我已经不知道要对留言说什麽了 到底在公三小 12/10 15:04
110F：推 doom3: 听起来很像数位货币版的老鼠会 12/10 15:06
111F：→ SansSouci: 庞式经济到处都是 连近期的流动性挖矿也是R 12/10 15:13
112F：→ SansSouci: 台湾房地产也有这个味道 看谁是最後一手 12/10 15:14
113F：推 SJSU5566: 海水退了 就知道谁没穿裤子 12/10 15:16
114F：推 logu: 跟同学讨论过，十几年後可能发展成政府、教育、公私立机构都 12/10 15:19
115F：→ logu: 能发NFT(例如：各种证照、身份证明、学历证明，就职证明，甚 12/10 15:19
116F：→ logu: 至权状等等)，不可窜改+独一性+可溯源可查询，可以简化认证 12/10 15:19
117F：→ logu: 、避免诈骗等各种用途，所以挺看好发展性的 12/10 15:19
118F：→ wr: 把中心化的国民资料放到去中心化的区块练上 有点难想像 12/10 15:26
119F：推 logu: 反正资产钱包跟认证用的各种NFT钱包分开使用就好，非常重视 12/10 15:34
120F：→ logu: 隐私的人也可以部分使用或不要使用，单纯多个选择 12/10 15:34
121F：嘘 mike11530: 你把NFT看窄了 12/10 16:00
122F：推 zaqimon: 盗版名牌包可以做到非常像 JPG档案可以一模一样 12/10 16:02
123F：→ zaqimon: 除了里面的签名不一样而已 12/10 16:03
124F：嘘 man790810: 里面的签名你不会随便给人看，那人家怎麽知道你的签名 12/10 16:13
125F：→ man790810: 到底是不是真的 12/10 16:13
126F：→ man790810: 还有你应该没有买过名牌包，瑞士名表，那个质感，做工 12/10 16:14
127F：→ man790810: 也有差好吗 12/10 16:14
128F：→ man790810: 目前看起来就是那些有钱人拿闲钱跟风一下而已，跟什麽 12/10 16:16
129F：→ man790810: 象徵还扯不上什麽关系 12/10 16:16
130F：→ kevinmeng2: NFT或许做好做完美可以达到l大说的情况，但现在的NFT 12/10 16:17
131F：→ kevinmeng2: 只做到类似收集邮票赌未来价值的水准而已，但NFT已经 12/10 16:17
132F：→ kevinmeng2: 被过度膨风，变成商业性质，想要导回正轨，已经不可 12/10 16:17
133F：→ kevinmeng2: 能了，你认为那些财团有可能让他脱离炒作吗？ 12/10 16:17
134F：→ kevinmeng2: 而膨风的东西，当然希望更多人看到，不然只有他买， 12/10 16:18
135F：→ kevinmeng2: 难保不会被人笑他蠢，又被骗钱… 12/10 16:18
136F：推 subpop: 有钱人才没这麽geek 林俊杰是会用eth钱包上链付钱喔 12/10 16:19
137F：→ kevinmeng2: 可参照尼可拉斯凯吉 12/10 16:19
138F：→ man790810: 我买个猴子头nft po上ig，人家问签名，我随便给个假的 12/10 16:19
139F：→ man790810: ，你觉得有多少人能知道真的签名是哪个 12/10 16:19
140F：推 ganchpc: NFT现在很多项目方的玩法是变相的等同於门票 结合原po的 12/10 16:42
141F：→ ganchpc: 文章 就是个有钱人的门票 让一群有钱而且想法的人有个私 12/10 16:42
142F：→ ganchpc: 密交流的管道 目前discord已经可以连结metamask做确认 12/10 16:42
143F：→ ganchpc: 直接检查你的token 这不是复制贴上或自己随便发行就能骗 12/10 16:42
144F：→ steven961302: 回楼上，不用觉得啊，现在就即将有机制或是工具， 12/10 16:42
145F：→ ganchpc: 过的 12/10 16:42
146F：→ steven961302: 能够让人一秒分辨什麽是单纯截图下来的jpg图档，什 12/10 16:42
147F：→ steven961302: 麽是真正有跟虚拟钱包连结的nft。 12/10 16:42
148F：→ steven961302: 推特就已经准备测试这个功能了，举例来说，如果你 12/10 16:42
149F：→ steven961302: 换的大头贴只是纯粹的是jpg，那他就只是jpg而已， 12/10 16:42
150F：→ steven961302: 如果你发的是你真正持有的nf，右下角的会有以太坊 12/10 16:42
151F：→ steven961302: 的图示验证。 12/10 16:42
152F：→ steven961302: 请参考这篇： 12/10 16:42
154F：→ steven961302: 你以为这些收集nft的有钱人是傻子吗哈哈？ 12/10 16:42
155F：→ steven961302: （回m大 12/10 16:42
156F：→ ganchpc: 林俊杰我不知道 但陈零九很会就是了 12/10 16:44
157F：→ kevinmeng2: 我觉得他们不是傻子，但你是，他们的用意就是中心化 12/10 16:45
158F：→ kevinmeng2: 让你去中心化的想法无法实现，但你只是投机想捞钱者 12/10 16:45
159F：→ kevinmeng2: 那也没啥好说的了 12/10 16:45
160F：→ ganchpc: 我自己的观察 国外很多influencer也从IG跳到NFT+twitter 12/10 16:46
161F：→ ganchpc: 的圈子 因为这很适合他们 Opensea加上metamask手机版已 12/10 16:46
162F：→ ganchpc: 经让使用难度降低很多了 12/10 16:46
163F：→ steven961302: 反倒是那些名牌包名表，你说仿冒的质感差，你不近 12/10 16:47
164F：→ steven961302: 看或是触摸有谁分的出来？你觉得以後在脸书 po名牌 12/10 16:47
165F：→ steven961302: 包炫富比较好，还是po通过验证通过的CyberKongz比 12/10 16:47
166F：→ steven961302: 较屌？我想答案很简单吧 12/10 16:47
167F：→ ganchpc: 艺术圈也是不少人再往NFT迈进 不过这跟原文的元宇宙不太 12/10 16:49
168F：→ ganchpc: 正相关 就不离题 12/10 16:49
169F：→ icexice: 你猴子在哪买的，那平台上交易过程跟拥有者都标示得一清 12/10 16:53
170F：→ icexice: 二楚，NFT的价值本来就不在拥有档案 12/10 16:53
171F：→ icexice: 现实中的艺术品跟名牌仿得再像还是仿的，会买仿品的人本 12/10 16:57
172F：→ icexice: 来就不是精品跟艺术市场的真受众 12/10 16:57
174F：→ steven961302: 什麽叫做去中心化的想法无法实现？现在的奢侈品跟 12/10 17:14
175F：→ steven961302: 艺术品的市场才叫做高度中心化，你说那些卖logo的 12/10 17:14
176F：→ steven961302: 名车名表名包名画，这些东西没有第三方机构认证， 12/10 17:14
177F：→ steven961302: 你怎麽能确定你买到的是真正的真品？ 12/10 17:14
178F：→ steven961302: 反倒是NFT，他的来源与交易过程清清楚楚，都在区块 12/10 17:14
179F：→ steven961302: 链上一清二楚，完全去中心化，另外我上面没说过这 12/10 17:14
180F：→ steven961302: 些东西不是炒作啊，请试问世界上有哪个奢侈品跟艺 12/10 17:14
181F：→ steven961302: 术品不是炒作？这些东西存在在资本主义世界的本质 12/10 17:14
182F：→ steven961302: 就是炒作啊，就是有人愿意用一个溢价到夸张的价格 12/10 17:14
183F：→ steven961302: ，购买到一个能代表身份地位、话语权或者是品味的 12/10 17:14
184F：→ steven961302: 东西，我的文章内容只是想要表达，人类把现实生活 12/10 17:14
185F：→ steven961302: 的这套资本主义游戏，利用区块链技术发展到下一个 12/10 17:14
186F：→ steven961302: 高度而已。 12/10 17:14
187F：→ steven961302: 第三方机构（监定机构）存在本身才是真正的中心化 12/10 17:16
188F：推 cocabell: 技术是中立的 一堆人把NFT看窄了 现在炒这种小图片 连 12/10 17:18
189F：→ cocabell: 把NFT的能力发挥1%都不到 谈到稀缺性 最终还是要回归到 12/10 17:18
190F：→ cocabell: 创作者本身 有故事性才有意义 不然只是炒作而已 未来就 12/10 17:18
191F：→ cocabell: 是创作者经济 人人可发币 不需要再透过公司压榨 你有能 12/10 17:18
192F：→ cocabell: 力就发币让粉丝来投资你 12/10 17:18
193F：推 wlsh5701: 这类头像式NFT 就是一种加入某个群体的入场券 12/10 17:51
194F：→ wlsh5701: 至於值不值这个价 就看每个人怎麽想了 12/10 17:51
195F：→ ab1dein0: pak的创作不单是jpg，比起随机图档有趣一些 12/10 17:55
196F：推 wahaha99: NFT到底是怎样个清清楚楚法? 12/10 17:58
197F：→ wahaha99: 老实说, 区块链只能验证是哪个钱包铸的NFT, 12/10 17:58
198F：→ wahaha99: 至於钱包是谁持有, 这什麽时候可以直接证实了? 12/10 17:58
199F：→ wahaha99: 区块链那麽好使, 那澳本聪也不用这麽辛苦了 12/10 17:59
200F：→ wahaha99: 大概有名人、大咖可以证实啦, 发完NFT再在推特讲一下 12/10 18:00
201F：→ ab1dein0: 或是有把nft当作discord门票的应用，也不纯然是图档， 12/10 18:00
202F：→ ab1dein0: 但作为奢侈品而非必需品应该是必然的吧 12/10 18:00
203F：→ wahaha99: '这我发的', 笑死 12/10 18:00
204F：→ steven961302: 不是啊，本来重点就不是要证明“谁”持有过啊，“ 12/10 18:07
205F：→ steven961302: 谁”持有又不是重点，在去中心化的世界中”谁“本 12/10 18:07
206F：→ steven961302: 来就是匿名的，只是一个地址，但重点是交易纪录跟 12/10 18:07
207F：→ steven961302: 过程都是公开透明的，以CryptoPunks来说，你可以追 12/10 18:07
208F：→ steven961302: 朔你这个nft本身的源头是真的2017那批原始铸造的， 12/10 18:07
209F：→ steven961302: 而不是别人复制的仿冒品。你购买梵谷的名画会在意 12/10 18:07
210F：→ steven961302: 谁曾经持有过吗？应该是在意这个东西是否为真吧？ 12/10 18:07
211F：→ steven961302: 或许某个名人曾经持有过会让他增值，但重点应该是 12/10 18:07
212F：→ steven961302: 「梵谷的画」本身吧？ 12/10 18:07
213F：→ wlsh5701: 呃...你可以大声宣称某个公钥是你的 只要发出证据就好 12/10 18:08
214F：→ wlsh5701: 了 密码学已经做完这件事了 12/10 18:08
215F：→ wlsh5701: 上面是回 wahaha99 12/10 18:10
216F：推 wahaha99: 问题就在於 谁能证实那NFT是梵谷画的 12/10 18:11
217F：→ wahaha99: CryptoPunks是因为够有名了、搞出名堂了 所以大家知道 12/10 18:12
218F：→ wahaha99: 以後就不要有人根本没把自己的东西NFT化、 12/10 18:13
219F：→ wahaha99: 被人偷搬上去後闹上法院之类的怪事 12/10 18:13
220F：→ wahaha99: 有名人、大咖可以证实 推特还会给你蓝勾勾 12/10 18:14
221F：→ wahaha99: 但剩下的怎麽办 12/10 18:14
222F：推 wahaha99: 一个png改个压缩参数 整个档案内容就变很多 一个人可以 12/10 18:17
223F：→ wahaha99: 发行几份? 这算不算是独一无二? (即使他是原创作者) 12/10 18:18
224F：→ wahaha99: 太多不确定性的问题没厘清了 12/10 18:18
226F：推 tropotato: 很简单啊有争议的就没价值 12/10 18:33
227F：→ tropotato: 被抄袭的别人帮你炒一波 直接出来收割刚好 12/10 18:34
228F：→ wahaha99: 是能收割什麽啊...法官我要告这个钱包地址, 12/10 18:35
229F：→ wahaha99: 他未经我同意、把我的着作做成NFT拿去卖钱? 12/10 18:35
230F：→ wahaha99: 这样吗? 12/10 18:36
231F：→ steven961302: 你说的情况在真实世界中这件事情就叫做抄袭跟侵权 12/10 18:37
232F：→ steven961302: 啊，你也可以抄袭或是复制某人的画作，然後公开说 12/10 18:37
233F：→ steven961302: 是自己画的，你可以仿冒LV包包，然後拿去市场出售 12/10 18:37
234F：→ steven961302: 啊，只是在现实世界中你可能会吃官司跟有法律责任 12/10 18:37
235F：→ steven961302: ，这种新闻天天都在发生。 12/10 18:37
236F：→ steven961302: 至於在区块链上，你确实可以在nft市场中上架这些从 12/10 18:37
237F：→ steven961302: 真实世界中抄袭别人过来的东西啊，但问题是这些东 12/10 18:37
238F：→ steven961302: 西没有作者背书，会有其价值吗？这种艺术品本身的 12/10 18:37
239F：→ steven961302: 价值大多在於作者本身，还有其他背後的共识，假如 12/10 18:37
240F：→ steven961302: 今天有一个人假冒草间弥生发行艺术品nft，如果没办 12/10 18:37
241F：→ steven961302: 法证实这是他本人发行的，那会有人买单吗？我知道 12/10 18:37
242F：→ steven961302: 你可能会说：那我直接抄袭别人的作品，然後直接说 12/10 18:37
243F：→ steven961302: 是自己画的不就好了，你可以这麽干啊，但重点是别 12/10 18:37
244F：→ steven961302: 人凭什麽要购买你的作品？你又没有什麽知名度，谁 12/10 18:37
245F：→ steven961302: 知道你这些作品是不是抄袭别人而来的？ 12/10 18:37
246F：推 wahaha99: 那就对喽, NFT要有价值的前提是作品本身要已经有价值, 12/10 18:38
247F：→ wahaha99: 而且是经过认证(至少能确定是作者本人)发出来的, 12/10 18:38
248F：→ wahaha99: 那现在NFT圈在那画元宇宙大饼, 就是不折不扣的炒作 12/10 18:39
249F：→ wahaha99: 对吧? 12/10 18:39
250F：推 pinner: 先把nft的持有跟验证搞清楚吧 盗版现在也有但也只能骗人 12/10 18:53
251F：→ pinner: 今天盗版的出来只要稍微查过就知道有问题 是要割谁 12/10 18:53
252F：→ pinner: 元宇宙本来就乱炒 不止nft 美股台股也在那边乱炒 12/10 18:54
253F：推 SansSouci: 加密货币在真的杀手级运用问世前 绝大部分都是庞氏骗局 12/10 18:54
254F：→ SansSouci: aka炒作 应该算是共识了吧 12/10 18:54
255F：→ pinner: 现行阶段元宇宙就是假议题 但是整篇留言一堆人nft观念有误 12/10 18:54
256F：→ steven961302: 对啊，所以有争议跟没有共识的nft没有什麽价值啊， 12/10 18:56
257F：→ steven961302: 就跟三岁小孩的涂鸦没有价值一样，但如果今天是毕 12/10 18:56
258F：→ steven961302: 卡索三岁的涂鸦，你觉得有没有价值？我想答案是肯 12/10 18:56
259F：→ steven961302: 定的吧，但如果毕卡索的就有价值，就是艺术品，那 12/10 18:56
260F：→ steven961302: 真实世界中这些艺术品不也是炒作吗？如同草间弥生 12/10 18:56
261F：→ steven961302: 的艺术品凭什麽在现实世界中可以卖这个高价？重点 12/10 18:56
262F：→ steven961302: 在於其背後有共识啊，还有作者本身的信誉啊，艺术 12/10 18:56
263F：→ steven961302: 地位啊，有了这些才有价值。那为何当草间弥生真的 12/10 18:56
264F：→ steven961302: 自己发行了nft，你们就说这样是炒作，然後在现实世 12/10 18:56
265F：→ steven961302: 界的却不是？在我看来nft 只是载体啊，现在只是把 12/10 18:56
266F：→ steven961302: 这个共识拿去用区块链的形式包装而已不是吗？重点 12/10 18:56
267F：→ steven961302: 是还去中心化，我还不用担心有窜改的可能，如果现 12/10 18:56
268F：→ steven961302: 实世界，买家购买的目的同样不也同样为了炫耀自己 12/10 18:56
269F：→ steven961302: 身分地位跟品味吗？所以说到底这本来就是炒作跟资 12/10 18:56
270F：→ steven961302: 本游戏啊，但为何现实世界可以，在区块链上就不行 12/10 18:56
271F：→ steven961302: ？ 12/10 18:56
272F：推 SansSouci: 同意原po 12/10 19:03
273F：→ SansSouci: 其实NFT比起加密货币 跟真实世界连结性更高 12/10 19:05
274F：推 wahaha99: 所以我不会去批判那个猴子NFT, 因为能炒也是他有本事, 12/10 19:06
275F：→ SansSouci: 如果NFT还是失败了 那麽加密货币也就仅此而已 12/10 19:06
276F：→ wahaha99: 但有两种NFT实在跟诈骗没两样, 12/10 19:06
277F：→ wahaha99: 一种是号称可以用在元宇宙, 12/10 19:06
278F：→ wahaha99: 另一种是卖的比现实行情贵十倍价,只因为他是NFT 12/10 19:07
279F：→ wahaha99: 你们都知道艺术品就是那麽一回事, 而且同意要回归作品 12/10 19:07
280F：→ wahaha99: 的本质(与其作者), 那麽那些比行情贵十倍百倍的NFT, 12/10 19:08
281F：→ wahaha99: 就只是打着NFT大旗招摇撞骗不是吗? 12/10 19:08
282F：推 wesley723386: 推个原po 12/10 19:15
283F：推 pinner: 你要先定义行情 行情不就是有人愿意买就是行情嘛 12/10 19:39
284F：→ pinner: 我也说了元宇宙目前就是她妈炒作 但是原po说的是将来 12/10 19:40
285F：→ greenman8888: 请问哪个nft因为他是nft就贵十倍百倍？这麽好赚你 12/10 19:43
286F：→ greenman8888: 怎不去发行一个？ 12/10 19:43
287F：推 wahaha99: 我不是说所有的, 但你可以自己去看看, 12/10 19:47
288F：→ wahaha99: 艺术作品这种东西还是有所谓的行情在的 12/10 19:48
289F：→ wahaha99: 很多NFT作品虽然说是拍卖,但最後的价格显然与市价相去 12/10 19:48
290F：→ wahaha99: 太远。好吧,你要说就有人想赌一把未来性, 不能说是诈骗, 12/10 19:48
291F：→ wahaha99: 也行啦, 只是在我看来, 不是骗别人,就是骗自己(笑 12/10 19:49
292F：推 newyorkoo: NFT发行方成为最大赢家，不过要靠二级市场买卖赚钱就 12/10 20:55
293F：→ newyorkoo: DYOR 12/10 20:55
294F：推 ti51120: 同问，说到元宇宙，我的理解像建商一样的角色，创造一块 12/11 00:05
295F：→ ti51120: 虚拟的地来给大家做互动，那问题来了，现实中地是有限的 12/11 00:05
296F：→ ti51120: ，但这个元宇宙中的地你要写多大就多大，不够了你再创一 12/11 00:05
297F：→ ti51120: 个别的宇宙不就好了？今天有沙盒明天可以写个潘朵拉盒， 12/11 00:05
298F：→ ti51120: 再几年每个人都有自己的小宇宙了？价值在哪？ 12/11 00:05
299F：推 a781106a: 如果真的搞出元宇宙 必须是别人开发的 NFT才有机会 12/11 01:51
300F：→ kevinmeng2: 原po可能没发现他自己已经在打自己脸了 12/11 16:08
301F：→ kevinmeng2: 如果专注讨论智财权的话… 12/11 16:08
302F：嘘 Lalef: 你也要有热钱啊，这一切都是建立在有热钱之上，去年疫情没 12/12 09:44
303F：→ Lalef: 有美国狂印钞，美股也不会大喷发 12/12 09:44