作者t110147 (隐)
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标题Re: [新闻] 郭台铭修正「虚拟货币是假议题」说法：
时间Sun Dec 5 23:15:44 2021
推 frrr: 货币为什麽不能去中心化？ 法币以前的金币 银币，就是偏去中 12/05 16:20
→ frrr: 心化的，分配是由全球矿工开采而来 12/05 16:20
→ frrr: 直到政府做庄後，就规定从此以後都只能他自己发行货币 12/05 16:22
推 frrr: 只有对金钱认知不足的人，才会说货币无法去中心化 12/05 16:25
说说个人浅见
在用金币、银币的时代
黄金、白银是不会自己变成金币银币的
那是某个国家或地方势力的铸币厂把贵金属铸造成金币
一般来说也不会允许金匠自己把黄金白银铸造成金币，就算你没有偷工减料
所以货币的发行还是中心化的由政府决定
只是黄金白银不会凭空而来，古代的政府也只能有多少黄金铸多少币
说到这里我想提醒大家
有款稳定币叫PAXG 是黄金稳定币
如果币圈有共识要脱离美金的挟制
其实大家可以先用黄金稳定币来取代美金稳定币
当然黄金稳定币的发行必须透过在某个发行公司质押黄金来发行加密货币
所以谈不上完全的去中心化，但至少黄金与黄金稳定币的价格不会完全受美国政府掌控
不过就目前看来，大家爱美金显然更胜爱黄金
不然币安的PAXG不会成交量这麽可悲
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2F：→ frrr: 帮你把一些被卡掉的字补齐 12/05 23:22
3F：推 dalyadam: 他没有把你字卡掉 12/05 23:24
4F：→ DarkerDuck: 制作成金币银币是为了方便计量与辨别真伪 12/05 23:25
5F：→ frrr: 不知道为什麽 我用手机看的时候 有被卡掉一些 可是电脑版没 12/05 23:25
6F：→ frrr: 有 12/05 23:25
7F：→ DarkerDuck: 但是古代大部分地区其实货币形式都不统一 12/05 23:25
8F：→ DarkerDuck: 除了政府铸造的银两和铜钱，还有那种随便剪下来的碎银 12/05 23:26
9F：→ DarkerDuck: 那种就是直接秤重去计算价值 12/05 23:26
10F：→ frrr: 抱歉 或许是我的JPPT 有状况 12/05 23:26
11F：→ DarkerDuck: 但是碎银的成色并不一致，大部分都是用统一的银子铜钱 12/05 23:28
12F：→ DarkerDuck: 而Bitcoin当初设计出来就是至少可以成为网路通用现金 12/05 23:30
13F：→ DarkerDuck: 在网路上几乎每一个网站都有自己的金流系统 12/05 23:31
14F：→ DarkerDuck: 各种第三方支付系统更是多不胜数 12/05 23:31
15F：→ DarkerDuck: 就算是最通用的VISA信用卡系统也要怕卡号外流盗刷 12/05 23:32
16F：→ DarkerDuck: 而且实际上大部分的个人户并没办法直接收信用卡 12/05 23:33
17F：→ DarkerDuck: 而一个统一通用容易辨真伪的金流系统的意义就出来了 12/05 23:34
18F：→ DarkerDuck: 就像是古代虽然也可以用碎银，但是官方的银两和铜钱 12/05 23:34
19F：→ DarkerDuck: 更易於流通，可以方便计量与辨别真伪 12/05 23:35
20F：推 frrr: 在贸易时 也可以直接拿金银去秤重阿，这就是相对偏去中心化 12/05 23:51
21F：→ frrr: 的，现在是完全只能由政府规定的废纸来贸易欸 12/05 23:51
22F：→ frrr: 去中心化的意思是 不能由单一组织去改变规则，要改变规则需 12/05 23:53
23F：→ frrr: 要透过共识 12/05 23:53
24F：推 Sipaloy: 以前的贸易规模还有形式跟现在其实差很多... 12/06 00:32
25F：→ Sipaloy: 以前能去中心化，现在真的相对困难... 12/06 00:32
26F：→ Sipaloy: 但我认为加密货币成为资产应该是某种趋势... 12/06 00:32
27F：→ Sipaloy: 只是他会变成多重要的资产，我看法是没有frrr大那麽乐观 12/06 00:33
28F：→ DarkerDuck: 中本聪的Bitcoin就是为了全球规模的贸易能闪电般进行 12/06 00:33
29F：→ Sipaloy: 就像衍生性金融商品已经是很普遍的金融商品了... 12/06 00:34
30F：→ Sipaloy: 但是对大多数的人来说还是很陌生... 12/06 00:34
32F：→ Sipaloy: 我强调一下，我是外行，只是刚好看到参与讨论一下 12/06 00:34
33F：→ DarkerDuck: 传统信用卡付款从消费者付款到商家结算收款至少都要 12/06 00:34
34F：→ DarkerDuck: 好几个工作天，但用Bitcoin可以在数秒间完成 12/06 00:35
35F：→ DarkerDuck: PayPal甚至六个月内都可以chargeback 12/06 00:35
36F：→ DarkerDuck: 至於说啥Bitcoin不可能支持全球规模的金流交易 12/06 00:36
37F：→ DarkerDuck: 这我很早就说了，中本聪没有要发明垃圾玩具出来 12/06 00:36
39F：→ DarkerDuck: 下面的悬赏一直都有效，欢迎大家尝试 12/06 00:38
40F：推 Sipaloy: 我也觉得比特币真的试设计得很好..（技术面我不懂） 12/06 00:39
41F：→ Sipaloy: 只是我觉得现在一直震荡很大的炒作... 12/06 00:39
42F：→ DarkerDuck: 当然有人说Bitcoin汇率不稳定，那就去用稳定币 12/06 00:39
43F：→ Sipaloy: 总觉得加密货币资产价值变得超过流通价值... 12/06 00:39
44F：→ DarkerDuck: USDT其实最早是发行在BTC上的，结果被Blockstream废掉 12/06 00:40
45F：→ Sipaloy: 不过我强调我这个都外行的观察... 12/06 00:40
46F：→ DarkerDuck: 真的很无言啊..... 12/06 00:40
47F：→ Sipaloy: 我很早以前就对比特币很有兴趣，但是涨到3000左右的时候 12/06 00:40
48F：→ Sipaloy: 我就觉得，干，这个一定会泡沫，绝不可持有.. 12/06 00:40
49F：→ Sipaloy: 现在简直後悔莫及XDDDDDD 12/06 00:41
51F：→ DarkerDuck: 没关系啊，你可以零成本进入，发几个废文就有钱 12/06 00:41
52F：→ DarkerDuck: 我反而希望大家是真的了解原本的Bitcoin有多强多猛 12/06 00:42
53F：→ DarkerDuck: 智能合约又在玩什麽，再来决定是否要投资 12/06 00:42
54F：→ DarkerDuck: 不然像现在这种一窝蜂，根本不知道自己是在买啥空气 12/06 00:43
55F：→ DarkerDuck: 我反而觉得就是史诗及泡沫 12/06 00:43
56F：→ DarkerDuck: 这波主要还是资金狂潮溢出到币圈带来的 12/06 00:44
57F：→ DarkerDuck: 不然传统上BTC牛市都要涨过前高十倍，但这次虚非常多 12/06 00:45
58F：→ DarkerDuck: 周线级别的Pump&Dump都玩好几遍了， 12/06 00:46
59F：→ DarkerDuck: S2F今年几乎也是肯定会破掉了 12/06 00:48
60F：推 Sipaloy: 感谢D大，我在版上潜水其实多年.. 12/06 00:51
61F：→ Sipaloy: 你的文章受益良多.. 12/06 00:51
62F：→ Sipaloy: 其实版上常吵架我也是受益良多..XD 12/06 00:51
63F：→ Sipaloy: 因为吵架的时候很多细节才会被提到..外行才会真的察觉 12/06 00:51
64F：→ Sipaloy: 原来有这麽多东西要注意.. 12/06 00:52
65F：推 john371911: 我有个问题。就算支付体系没问题，在交货这方面却要 12/06 02:00
66F：→ john371911: 担心卖方不出货、出假货。DLT支付是不可逆，这样可能 12/06 02:02
67F：→ john371911: 还是需要平台方做第三方支付。但目前好像没BCH这方面 12/06 02:02
68F：→ john371911: 的服务。而且这种第三方支付感觉还是有些中心化？ 12/06 02:03
69F：→ DarkerDuck: 所以我说最好的就是用在网路服务支付上面 12/06 02:04
70F：→ DarkerDuck: 付了钱就是马上拿到服务，或是拿到游戏等数位商品 12/06 02:04
71F：→ DarkerDuck: 刚开始目标就是先成为网路通用的现金 12/06 02:05
72F：→ DarkerDuck: 若用在实体商品的话，Bitcoin.com等网站有做出部分 12/06 02:06
73F：→ DarkerDuck: trustless的多签式地址来尽量降低交易诈欺 12/06 02:07
74F：→ john371911: 这样就还是要信任卖方，无法达成无须信任吗…… 12/06 02:07
75F：→ DarkerDuck: 只有在买方确认收到货的时候，金额才会释出给卖家 12/06 02:07
76F：→ DarkerDuck: 实际上中心化的方式也不可能做出完全完美的方案 12/06 02:08
77F：→ DarkerDuck: 卖方可以故意寄出难以辨认的假货给买方 12/06 02:08
78F：→ DarkerDuck: 这在PayPal第三方支付其实通常也无法处理 12/06 02:09
79F：→ DarkerDuck: PayPal只会确认买方收到货，那就是可以发款了 12/06 02:09
80F：→ DarkerDuck: 目前付款方时有BIP-70可用，可以确保金额正确送达 12/06 02:10
82F：→ DarkerDuck: 给网域持有人 12/06 02:11
83F：→ DarkerDuck: 收货时的担保则有多签智能合约 12/06 02:12
84F：→ DarkerDuck: 但这会必须要多一个公正第三方在出问题时调解 12/06 02:13
85F：→ DarkerDuck: 在现在的话则可以加入有民法地位的NFT当作购买凭证 12/06 02:16
86F：→ DarkerDuck: 是可以做到在购买的时候马上拿到智能合约释出NFT凭证 12/06 02:17
87F：→ DarkerDuck: 若卖方不发货就法庭上见，但可能需要现有法规的配合 12/06 02:17
88F：推 rand: 黑鸦大每次推文都会那麽多 怎麽不考虑直接回文 哈哈 12/06 02:33
89F：→ DarkerDuck: 因为本来是想要回一点，但是都会莫名其妙越变越长XD 12/06 04:04
90F：→ DarkerDuck: 而且推文问的，我觉得还是推文回就好 12/06 04:04
91F：推 jc761128: 黑鸭大 真的猛 受惠良多.. 从第一篇回文慢慢回味 真的 12/06 10:13
92F：→ jc761128: 体会到那个演进的味道 後来者都推荐去看一遍 12/06 10:14
93F：推 tadashi1024: 黑鸭大的推文都精彩到可以整理出书了，币圈鸭语录 XD 12/06 16:23
94F：推 PKmGG: 推黑鸭大 受益良多 经历了2017年特别有感 12/06 18:17
95F：推 john371911: NFT做为商品凭证这个好。 12/06 19:46
96F：推 Heta: 推推推 这篇推文赞 12/07 11:07