作者xakg (夤)
看板DigiCurrency
标题Re: [闲聊] 十年
时间Fri Aug 13 14:24:02 2021
※ 引述《albert780510 (Vio)》之铭言：
: 10年之前我不认识币
: 币不属於我，我们还是一样
: 陪在一个大时代左右
: 走过大通膨熟悉的QE
: http://i.imgur.com/yAfgqXq.jpg
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N9860.
币圈新手，
虽然10年之前已经有听过比特币之力。
那时大学准备要毕业，一直搞不懂比特币、区块链的关系。
心中只有一个想法：
「喔喔喔喔喔新东西好像，很屌！」
跑去听什麽讲座，
还记得讲座提到黑客松，拍了一张放FB让人觉得我很屌，
但事实上一点都听不懂。
回想起来就满满的後悔如果那时买了……
现在不要说大富大贵，但物慾少一点应该也可以达到微财富自由。
十年之後，会再进来币圈。
除了觉得有利可图之外，还有一点想投资未来的想法。
问问周围的友人有进来币圈的，
有赔了一屁股的、
也有其实区块链什麽都不懂就是先进来再说。
(有问过一个买比特、买狗狗币的人，入门、区块链什麽的，
他说他不知道区块链，但就是这东西很安全就当存钱…)
也有朋友说投资心得时讲到比特币，
他就只问我说
「买股票我可以马上在户头看到钱，看到公司」
「但买比特币，我能用在哪里？」
==
现在放在比特币的钱大概很少，
也一直在考虑要不要继续加码比特、乙太币。
但对於投资未来性来讲都很犹豫，
毕竟我现在的生活还真的没有人用比特币交易，
我只知道他很贵，但我不知道他为什麽很贵、他用在哪里。
我想我也还在一知半解中。
就像比特币在我爸妈那一辈的价值就是0，因为他们不会使用所以没有价值。
反而想藉这主题询问板上的前辈，
有预期未来5年、10年後比特币应用及他可能发展的地方吗？
谢谢大大N
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.153.55 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1628835846.A.025.html
1F：→ leechiungyi: 好，我推荐你买iota类美元稳定币 08/13 14:26
2F：推 frrr: 一开始的比特币非常好用 就跟现在的狗狗币很像 是在社群中互 08/13 14:31
3F：→ frrr: 相打赏的 当时一个才1美金 08/13 14:31
4F：→ leechiungyi: 涨起来吓死尼！ 08/13 14:31
5F：→ frrr: 带比特币数量太少了 所以一瞬间价格飞天 自然就没人想拿一枚 08/13 14:32
6F：→ frrr: 比特币来打赏了 08/13 14:32
7F：→ leechiungyi: 靠邀教主来了 08/13 14:32
8F：→ leechiungyi: 欸欸欸别乱入啊 08/13 14:33
9F：→ frrr: 现在最有机会可以在未来二十年间让人类在网路上互相打赏的币 08/13 14:33
10F：→ frrr: 是狗狗币 08/13 14:33
11F：→ leechiungyi: 乾真的被笑死，真的入魔了 08/13 14:34
12F：→ frrr: 比特币现在的转帐手续费 比较适合拿来买房 买车 但房子现在 08/13 14:35
13F：→ frrr: 在老人手上 它是不会允许你用比特币来换它的房的 08/13 14:35
14F：→ frrr: 我有回答到这篇文章问的重点喔 然後简单带入我的信仰 别介意 08/13 14:36
15F：→ Whale563: 更多的店家/公司/商家会接受支付 而且币本身经过一轮一 08/13 14:36
16F：→ Whale563: 轮牛市价值翻倍的速度非常快 撑不过熊市的山寨小币就不 08/13 14:37
17F：推 leechiungyi: 我不介意，我觉得尼疯了 08/13 14:37
18F：→ Whale563: 讨论了 股票跟加密币都一样大家进来市场套利然後换回法 08/13 14:37
19F：→ Whale563: 币来增加资产 但加密货币按照趋势只会被更多的人开始使 08/13 14:37
20F：→ Whale563: 用和接受 怕的话就放小部位就好 08/13 14:37
21F：推 ga822961: 这版被搞臭掉了欸 真快 就那几个人在咬 08/13 14:38
22F：→ kevinmeng2: 09在美国的时候挖过10几颗吧，就真只能在bitcointalk 08/13 14:40
23F：→ kevinmeng2: 上给人点赞用…後来打包加电脑主机一起卖了50镁 08/13 14:40
24F：→ kevinmeng2: 当时想法，这玩意比p币还不如… 08/13 14:40
25F：→ kevinmeng2: 当年连一镁的价格都没有 08/13 14:40
26F：推 taotiehs: 五年前拿来买东西过 08/13 14:42
27F：→ DarkerDuck: 比特币有价格是2010年的事情了吧 08/13 14:42
28F：→ DarkerDuck: 2009年有矿池了？solo mining一次会有50颗ㄝ 08/13 14:43
29F：→ DarkerDuck: 早期有个矿池就叫做50btc，我还有一颗被它吞了 08/13 14:44
30F：→ kevinmeng2: 是的，一次50颗，我最後剩10几颗，都赞光了 08/13 14:51
31F：→ kevinmeng2: 那个论坛还没赌博，拿着也不知道能干嘛 08/13 14:52
32F：→ xakg: 教主是什麽教呀~ 08/13 14:54
33F：→ xakg: 我是真的蛮好奇比特币的使用方式，我一直觉得我还是被"币" 08/13 14:54
34F：→ xakg: 这个思维套住，认为他就是一个钱币的概念 08/13 14:55
35F：→ xakg: 所以还是会有"那这个币谁会收？？" 目前有听到是特斯拉 08/13 14:55
37F：→ DarkerDuck: 这上面的商家通常都是BCH和BTC都会收的 08/13 14:56
感谢！我先记录一下
38F：→ xakg: 但马斯克又说不OK… 08/13 14:56
39F：→ DarkerDuck: VPN, VPS, Game都有，以卖数位商品的占多数 08/13 14:57
40F：推 frrr: 马斯克是觉得币是好东西 但需要用环保能源 08/13 14:57
41F：→ DarkerDuck: Musk我从一开始就认为他只是觉得好玩来炒得 08/13 14:57
42F：→ DarkerDuck: 他若是认真起来不会那样好吗 08/13 14:57
就…我真的觉得马董只是觉得好玩而已
43F：→ frrr: 其实上次冲破6万时 就很有机会暴涨到10万了 08/13 14:58
44F：→ DarkerDuck: 人类史上推力最大火箭组装速度快到跌破所有专家眼镜 08/13 14:58
45F：→ kevinmeng2: 最早概念就是数位贝壳，以物易物，但用数位币 08/13 14:58
46F：→ kevinmeng2: 并没有要给他价值，但不可否认，要推广就要变成普通 08/13 14:58
47F：→ kevinmeng2: 人能接受的，有价值的东西，这方针至今算成功吧？ 08/13 14:58
48F：→ kevinmeng2: 但同样也有被模糊焦点，靠炒作币赚钱… 08/13 14:58
现在就有一种 比特币是少数人知道的东西
49F：→ DarkerDuck: 结果对比特币对狗币只是发发推文唱唱歌 08/13 14:58
50F：→ frrr: 但如果真的暴涨到10万 其它人会跳脚 会疯狂的用消耗能源来打 08/13 14:59
51F：→ frrr: 压 08/13 14:59
52F：→ DarkerDuck: 至於实体商家应该已经没有自找麻烦收BTC的了 08/13 14:59
54F：→ DarkerDuck: 绝大部分都是收BCH为主，DASH则是部分国家有在推广 08/13 14:59
56F：推 btcTOmoon: 好羡慕可以单人挖50颗的年代 08/13 15:08
57F：推 leechiungyi: 欸欸还有nano国外有些平台商家有在收 08/13 15:14
59F：→ leechiungyi: 但BCH 应该还是最多的 08/13 15:15
60F：→ DarkerDuck: 羡慕也是现在的人在羡慕，50颗那个时候挖只被当傻子 08/13 15:18
61F：推 jimhall: 重点在下一代，如果目前国高中生不吃数位币的大饼，那就 08/13 15:18
62F：→ jimhall: 没救了，说不定年轻一辈有自己的价值信仰 08/13 15:18
63F：→ DarkerDuck: 而BTC矿工在很早期就进到ASIC，和电价贴很近了 08/13 15:18
64F：→ DarkerDuck: 挖出来的币很多都拿去卖掉贴电费了 08/13 15:19
65F：→ DarkerDuck: 所以Steam接收Bitcoin真的是很棒的进展 08/13 15:19
66F：→ DarkerDuck: 让下一代发现原来Bitcoin比啥信用卡都还好用 08/13 15:20
67F：→ DarkerDuck: 结果被所谓的Bitcoin Maximalist信仰者搞掉了XDDD 08/13 15:20
68F：→ waynepc: 某人真的很像直销.... 08/13 15:21
69F：→ Tcarrier: 开口闭口就狗真的很烦，尤其对新进币圈的你可以不要这 08/13 15:22
70F：→ Tcarrier: 麽猴急，讲一些客观技术层面吗。还是你没办法静下心只 08/13 15:22
71F：→ Tcarrier: 讲什麽是区块链？不知道现在和未来，整相关技术的发展 08/13 15:22
72F：→ Tcarrier: 和可能性？ 08/13 15:22
※ 编辑: xakg (114.46.153.55 台湾), 08/13/2021 15:33:00
73F：推 bestrace: 狗币马上就归零了啦去看看Gary Genseler怎麽说的 垃圾币 08/13 15:32
74F：→ bestrace: 别再把一堆别人认真开发的币当白痴 08/13 15:32
75F：→ xakg: 那我有一个疑问，如果BCH普及率比BTC好，那BCH还不涨破天价 08/13 15:35
76F：→ xakg: 吗？我是以流通率考量的话，这样想会不会有错失什麽变数 08/13 15:35
77F：推 leechiungyi: 你这样问很不健康 08/13 15:56
78F：→ DarkerDuck: 因为大部分人持有BTC根本不会去使用与流通 08/13 16:05
79F：→ DarkerDuck: 也就是货币流通速率非常低，依照货币流通规律公式 08/13 16:07
80F：→ DarkerDuck: 这反而可以撑起BTC的市值 08/13 16:08
81F：→ DarkerDuck: 但BTC持有人的mind set假如不是把BTC当作传家宝 08/13 16:08
82F：→ DarkerDuck: 而是S2F模型一破，信仰就消失的 08/13 16:09
83F：→ DarkerDuck: 那长期来看，趋势一改变，就回不去了 08/13 16:09
84F：→ DarkerDuck: 而且当初BTC的PoW设计下，holder越多，反而网路越危险 08/13 16:15
85F：→ shamanlin: 原本BTC的设计是要拿来用的，现在变高价收藏品 08/13 16:23
86F：推 v74451: 好奇各位大大认为加密货币的竞争对象是法币 还是信用卡之 08/13 16:33
87F：→ v74451: 类的支付方式 08/13 16:33
88F：推 mrclotfamily: frr有什麽毛病 每一篇都要讲狗币 烦不烦 08/13 16:34
89F：→ DarkerDuck: 在法币运作正常下，是信用卡等trusted第三方支付方式 08/13 16:35
90F：→ DarkerDuck: 中本聪白皮书也没直接大辣辣说我要取代法币 08/13 16:35
91F：→ DarkerDuck: 但渐渐地可以变成网路无国界通用货币 08/13 16:36
92F：→ DarkerDuck: 若有国家乱搞导致法币，则当然就可以直接成为通用货币 08/13 16:36
93F：→ DarkerDuck: ^崩溃 08/13 16:37
94F：→ DarkerDuck: 只有这种渐进式的发展方式，和实体经济紧密结合 08/13 16:40
95F：→ DarkerDuck: 才不会一开始就被国家用极权直接扑灭 08/13 16:41
96F：→ DarkerDuck: 而我反对加密货币被金融商品化，因为这其实也是另外 08/13 16:42
97F：→ DarkerDuck: 一种政府扑灭加密货币的方式 08/13 16:42
98F：→ DarkerDuck: 当加密货币只有依附金融机构才能交易和存活 08/13 16:42
99F：→ DarkerDuck: 那要关掉加密货币也不过写个公文动动手指的事情 08/13 16:43
(DarkerDuck 删除 DarkerDuck 的推文: )
100F：→ DarkerDuck: 甚至也不用发公文，炒过头的金融商品自己也会自动崩坏 08/13 16:44
101F：推 v74451: 了解 感谢黑鸭大的分享 08/13 16:44
102F：→ DarkerDuck: 就像是十年前引发金融海啸的次级房贷商品 08/13 16:46
103F：→ xakg: 原来如此，我一直在流通率上打转 08/13 16:47
104F：推 unendless314: 比特币的 s2f 模型很难破吧？加密货币风向其实都看 08/13 17:01
105F：→ unendless314: btc 涨跌。而且加密货币市场成长太快，像我这种新 08/13 17:01
106F：→ unendless314: 韭菜近来第一个买的大部分也是 btc，供给不变需求一 08/13 17:01
107F：→ unendless314: 直增加，就算 s2f 模型失效，btc 长期市价很难往下 08/13 17:01
108F：→ unendless314: 走。 08/13 17:01
109F：→ ECZEMA: 10年後 比特不知道还在不在 08/13 18:02
110F：→ DarkerDuck: 我认为就Yahoo化而已，已经不再重要 08/13 18:11
111F：→ DarkerDuck: 现在ETH的交易量在很多交易所已经逐渐超越BTC了 08/13 18:11
112F：→ DarkerDuck: BTC市值虽然高ETH好几倍，但日交易量却差没多少 08/13 18:12
113F：→ DarkerDuck: 就我前面讲的，BTC holder太多造成的市值虚高现象 08/13 18:13
114F：→ DarkerDuck: 当S2F失效,甚至市值被ETH追上,这些holder能继续信仰? 08/13 18:15
115F：→ xakg: 用yahoo来形容会让人很担心未来性，yahoo的确是黄金十年但 08/13 19:39
116F：→ xakg: 後面就被追上甚至取代 08/13 19:39
117F：→ xakg: 如果他不在重要，那应该是市场被乙太瓜分；可是我有看过有 08/13 19:40
118F：→ xakg: 说法是乙太币本质及目的跟比特是不同的 08/13 19:40
119F：→ DarkerDuck: BTC最初的定位是金流币，但是论金流币，BCH做得好多了 08/13 20:27
120F：→ DarkerDuck: BTC若要跟ETH竞争智能合约更是完全不可能 08/13 20:28
121F：→ DarkerDuck: 若是要论炒币，ETH相关生态系可以炒币的题材多太多 08/13 20:28
122F：→ DarkerDuck: 事实就是从上个牛市後，BTC早就已经越来越不是 08/13 20:29
123F：→ DarkerDuck: 币圈题材的核心，老狗玩不出新把戏 08/13 20:29
124F：→ DarkerDuck: 甚至连应该本来是自己擅长的金流也不行 08/13 20:29
125F：→ DarkerDuck: 结果连目前BTC的信仰者也都觉得BTC能做啥事根本不重要 08/13 20:31
126F：→ DarkerDuck: 只要後面有greater fool进来就可以了 08/13 20:32
128F：→ DarkerDuck: 现在BTC倡导者几乎都完全符合greater fool的特质 08/13 20:38
129F：→ DarkerDuck: 像是Michael Saylor本来可是正港的比特黑呢 08/13 20:39
130F：→ DarkerDuck: 他购买BTC当然不是因为认同中本聪的理念 08/13 20:39
131F：→ DarkerDuck: 而是认定有其他greater fool可以倒货 08/13 20:40
132F：推 frrr: 刚去查了一下 greater fool 这意思真有趣 08/13 21:17
133F：推 leechiungyi: 醒醒吧孩子，doge回到.35就脱手吧，100倍你永远等 08/13 23:31
134F：→ leechiungyi: 不到的 08/13 23:31
135F：推 npcompletii: 狗狗在100倍是有可能 可是不是现在这个泡沫价格 08/14 00:31
136F：推 SamuelLuo: 推greater fool 08/14 00:50
137F：推 extremee: 认同黑鸭大，很好奇下一个十年会如何变化，中美的中心化 08/14 02:34
138F：→ extremee: 加密货币也会加入参战，另外太空发展会如何带动加密货币 08/14 02:35
139F：→ extremee: 也是一个看点 08/14 02:36
140F：→ xakg: 黑鸭大的乾货真的超多，这篇直接提升知识 08/14 08:09
141F：→ xakg: 用greater fool来看，再加上以上讨论，隐隐约约我都会觉得「 08/14 08:13
142F：→ xakg: BTC很贵但价值不高不值得拥有」就只是再炒。如果以投资未来 08/14 08:13
143F：→ xakg: 性使用而言买BCH更好？若要炒币图一波人生赌局ETH是更好选 08/14 08:14
144F：→ xakg: 择？ 08/14 08:14
145F：推 j49222106: D卡也有一位逢甲狗哥，三句不离狗狗币 08/14 09:49
146F：推 flora11883: 狗币这波上涨好弱 08/14 12:09
147F：推 shihataina: ETH买个麦香红茶还要倒贴500给商家；一般民众要使用 08/14 13:58
148F：→ shihataina: 除非他改不然很难做大，因为出金手续费500台币左右在 08/14 13:58
149F：→ shihataina: 跳。ETH 2.0就变成很商业公司化，投钱进去开公司生前 08/14 13:58
150F：→ shihataina: 的概念。 08/14 13:58
151F：推 albert780510: 承楼上，是不是因为乙太手续费问题，才使bnb,bsc链 08/14 14:39
153F：推 DarkerDuck: ETH那种手续费本来就会把一般散户赶到其他EVM相容的链 08/14 23:00
154F：→ DarkerDuck: 反正这种投机散户资本也没真的大到需要很高的安全性 08/14 23:00
155F：→ DarkerDuck: 而且实际上他们也不在乎，好用比较重要 08/14 23:00
156F：→ DarkerDuck: ETH L2方案大都需要对智能进行修改，对於一般人也复杂 08/14 23:01
157F：→ DarkerDuck: 对於电子现金来说，最简单方便好用的方案还是BCH 08/14 23:01
158F：→ DarkerDuck: 实际去用过就知道为什麽我会这样说 08/14 23:02
160F：推 john801110: 如果以太转到pos是不是就无敌了 08/16 12:33