DigiCurrency 板


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记得之前黑鸭板主也提过正名为『加密货币』一事 可惜自那之後在板上仍常见到使用虚拟货币一词的情况 并不是说不能或不该用虚拟货币这个名词,但我个人的看法是 这就是每个人对於事物的理解程度不同 所造成的差异 以下所提出的是我理解的部份,为何个人坚持使用加密货币一词 [国际上] 以英文称呼为主: 『Cryptocurrency』正式名称都是用这个, 此字拆开来就是 crypto : 加密 currency : 货币、通货 直译就是加密货币,简单说本板所讨论的东东99%是指这个 crypto-currency的特徵主要使用密码学来 -保护传输记录 -控制发币 -交易时验证币的所有者 且通常为去中心化系统 那麽有virtual-currency这个名词吗? 有的,其包含范围更广,只要不是由央行或政府公权所发行的数位价值都算 此名词直译就是虚拟货币,无关加不加密、是不是区块链、包山包海 美国有个法律就叫 United States virtual currency law 那如果是由央行所发行的数位货币呢? 是不是就不在virtual crurrency范围内? 是的,因为它也有专有名词叫做: CBDC (Central bank digital currency) 如果你去看Cryptocurrency的英文wiki,它还会在第一行提醒你: "Not to be confused with Virtual currency." 可惜很多板友都混淆使用了 [日本] 再来看看邻国日本使用哪个名词: 最早在还没有比特币时就已有『仮想通货』这个名词,此名词直译就是虚拟货币 在比特币诞生後则又出现了『暗号资産』此一专有名词,此名词则专指加密资产 日本一样经历了名词混淆的年代,一直到2018年日本金融厅以下列两个原因提议以後统一使 用『暗号资産』来称呼: 1.因为国际上都是用Crypto Assets来称呼,而Crypto Assets直译为日文就是暗号资産 2.如果用『仮想通货』来称呼,则容易以为是一种法定通货 经过赞成反对双方意见交换以及议论之後,在2019年5月31日的资金决済法と金融商品取引 法修正中,参议院决定改使用『暗号资産』来称呼之 有兴趣看日文原文的板友,这边有详细记事与名词变更的探讨: https://withb.co.jp/contents/9757/ [回到台湾] 到目前为止无论是新闻,或是如PTT这麽专业的专板,使用虚拟货币称呼的人仍到处可见, 影响所及多数民众只能说出虚拟货币这个词并不令人意外 有的新闻还使用了假想通货这个日本来的名词,要用这你还不如用虚拟货币就好 但改变由自己做起,从我接触这个领域开始我就只会称呼它为『加密货币』 对我来说虚拟货币范围很大,如游戏内的游戏币、线上赌博的代金券、点数卡的点数都是 当别人说虚拟货币时我还是听得懂,但这就是巷子内和巷子外的差别了 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.116.13 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1623740893.A.C43.html
1F:推 louiss72: 立意良好 可是看看右上名称 不知道能不能改 06/15 15:14
2F:→ koucc: 楼上不要吐槽这麽精准好不XDD 06/15 15:19
3F:→ shamanlin: 你想要加密货币很好,但说虚拟货币巷子外就走火入魔了 06/15 15:19
4F:→ shamanlin: 你喜欢英文直翻ok,但别忘了加密货币就是虚拟的货币啊 06/15 15:20
5F:→ koucc: 上面有解释了包含在内,巷子一事个人想法忠实写出来 06/15 15:23
6F:→ koucc: 对人的第一印象可以是外表可以是其它事物,我写出我的 06/15 15:24
7F:→ shamanlin: 那我也只能说你这想法就跟看到别人把动画说成Cartoon 06/15 15:25
8F:→ shamanlin: 就不以为然,觉得自己讲Anime才是正确在巷子内的一样 06/15 15:25
9F:→ koucc: 你举的例子我确实也这麽想,但那毕竟就是第一印象,在之後的 06/15 15:27
10F:→ koucc: 谈话中,你也许会改变我对你的印象,这也是有可能发生的 06/15 15:28
11F:推 z2608002: 7楼xdd 06/15 15:36
12F:→ shamanlin: 啊,没有我根本不关心你对我啥印象,你就继续把所有讲 06/15 15:45
13F:→ shamanlin: 虚拟货币的人都当巷子外的没问题的 06/15 15:45
抱歉这边用了两次"你", 第二个"你"泛指所有和我谈话的人 但我从没当面或在任何po文底下的回文中,去吐槽这件事, 在本文中也大可不写出来,但我就是会这样想.. 就像你举的例子,某个刚认识的人如果和我聊到这个话题都是说"卡通"怎样怎样 我第一印象会觉得此人应该不是动漫巷子内的 当然如果接下来他不只知道海贼王,还能说出例如JOJO角色、替身、招式名,五星 人物全名,那我就要更正对这个人的印象了
14F:推 leechiungyi: 加密货币o 06/15 15:46
15F:→ leechiungyi: 电子货币 o 06/15 15:46
16F:→ leechiungyi: 虚拟货币,你全家都虚拟货币,你pi币 06/15 15:46
17F:→ shamanlin: BNB不知道要算啥,杂种货币? 06/15 15:48
好像就都叫它交易所币了
18F:嘘 gwboy: 争这个是有赚比较多喔?不知哪来的优越感 06/15 15:49
19F:嘘 Akitsukineko: 吵什麽吵 通通都叫货币 06/15 15:51
20F:推 SamuelLuo: 不是喔,有人会跟你吵虚拟货币不是法币之类的 06/15 15:51
21F:推 SamuelLuo: 某些人用虚拟货币这个单词就是内含诈骗的意思 06/15 15:54
遇过不少次,认为虚拟就是随时都会消失的,或是假的
22F:推 frrr: 有些人类的脑袋会对虚拟这两个字有很大的误会, 常常乱喷虚 06/15 15:54
23F:→ frrr: 拟货币没价值 06/15 15:54
文字的力量其实还蛮强的,不只是个名词而已,这也是取名的重要
24F:推 widlar: 说得好,可否也分析一下数位货币这个名词? 06/15 16:00
印象中在本板有讨论过 ※ 编辑: koucc (114.32.116.13 台湾), 06/15/2021 16:24:00
25F:推 Freckle319: 学术版嘛,名词解释还是挺好的 06/15 16:14
(DarkerDuck 删除 DarkerDuck 的推文: )
26F:推 DarkerDuck: 右上名称是DigiCurrency仍然是比Virtual Currency好的 06/15 16:17
27F:→ DarkerDuck: 称呼,不用Cryptocurrency是因为超过最大字母数 06/15 16:18
28F:→ DarkerDuck: CDBC自己也是用digital currency 06/15 16:19
29F:→ DarkerDuck: Virtual Currency给人的第一印象就是虚假的 06/15 16:19
30F:→ DarkerDuck: 只有系统内能使用的货币,譬如P币和天币那样 06/15 16:20
31F:→ DarkerDuck: 那Bitcoin初衷就是要做真实可以使用的网路货币 06/15 16:20
32F:→ DarkerDuck: 使用精确的名词才能避免给大众错误的印象 06/15 16:22
33F:推 meowlike: 虚拟货币==> 是天堂币 但天堂币和比特币不是同个层次 06/15 16:26
34F:→ meowlike: 数位货币==> 不是天堂币 但泛指现在台面上看到的所有币 06/15 16:26
35F:→ meowlike: 加密货币==> 基本上等於数位货币 有谁不加密的 XDD 06/15 16:27
36F:→ meowlike: 所以精确度来说,加密>数位>虚拟,要推广当然要字字珠玑 06/15 16:28
37F:推 justben: 一律都叫狗币就对了 大狗天朝统一世界货币指日可待 06/15 16:28
38F:→ justben: DoGeCurrency 06/15 16:29
39F:推 boogieman: 当交易开始电子化无纸化时就已经虚拟化了 当你每天在 06/15 16:36
40F:→ boogieman: 用信用卡Line Pay悠游卡付款时 这些法币也早就虚拟化 06/15 16:36
41F:→ boogieman: 了 你根本没从银行领出来过真的钱出来花 06/15 16:36
42F:推 boogieman: 真实主机=>你看得到机壳 打开机壳看得到CPU 记忆体 硬 06/15 16:46
43F:→ boogieman: 碟 主机板 Power 风扇 06/15 16:46
44F:→ boogieman: 虚拟主机=>你买的不是真的硬体主机 而是服务供应商将 06/15 16:46
45F:→ boogieman: 伺服器阵列虚拟化成一个单元的主机 分配给你一个比例 06/15 16:46
46F:→ boogieman: 的 CPU 记忆体 硬碟大小 网路卡流量 全部都是从实体虚 06/15 16:46
47F:→ boogieman: 拟化後切割分配给你的 06/15 16:46
48F:→ boogieman: 这个就是虚拟化的观念 06/15 16:46
49F:推 wlsh5701: 推正名加密货币 06/15 16:55
50F:推 blessman520: 认同加密货币是比较精确 06/15 17:13
51F:推 iamOsaka: 更精确的应该是密码货币 不过都差不多啦 哈哈 06/15 17:16
52F:推 mattgene: 推加密货币 06/15 17:37
53F:推 bloodcloddie: 正方形是长方形 长方形不一定是正方形 06/15 17:38
楼上的比喻蛮好,但念文组的家人表示看不懂这比喻害我笑出来
54F:推 knuck: 都不对阿 台湾不是叫作"虚拟通货"吗 06/15 17:57
55F:推 xm3k0828: 本版的名字甚至是数位货币 06/15 17:58
56F:推 boogieman: 所以以後可以讨论数位人民币这种数位法币 06/15 18:06
57F:推 peabrainXD: 原来是有看五星的版友(重点错 06/15 18:20
五星同好ゲットだぜ!
58F:推 karta2164480: 其实也不能叫加密货币 因为根本没用到加密的过程 06/15 18:35
59F:→ fbifxxkma: 会讲虚拟货币的通常根本连加密是什麽都不知道 06/15 18:41
60F:推 iamOsaka: 推 karta大 确实没用到加密过程 所以真要正名请用密码货 06/15 18:45
61F:→ iamOsaka: 币XD 06/15 18:45
不太理解上面讲的加密和密码所指为何,我写写我理解的: 以比特币为例,一般人记得住、打得出来的长度是密码(password),而密码保护的是私钥 (private key),私钥是使用SHA-256算法生成的51或52字符长度的金钥 一笔交易资料送出前,需要先对资料做hash得到digest,再使用私钥对digest做计算得到数 位签章,最後才将交易资料、公钥(public key)、数位签章一并传送出去,其它使用者则可 以使用公钥来验证资料完整性,以及验证发送者为所有者 虽然也可以直接对资料做计算,但因为计算复杂且耗费时间,因此先对资料做hash 得到较小资料量的digest,再对digest做计算是比较实务上的做法 此外,区块链的前後区块之间皆经密码学(cryptography)保护,骇客若要修改一个历史区块 的资料首先要破解上述的数位签章,再来要重算这个区块之後的所有区块,所有区块要重算 出符合解需要无法想像的计算能力。 也因为用到了这些密码学原理,因此被称为crypto-currency
62F:推 s1612316: 仮想通货/暗号资産 什麽的听起来好像特别厉害 06/15 18:54
63F:推 mwl655ms: 显示卡币 硬碟币 06/15 19:11
64F:推 bloodcloddie: とある仮想の暗号资産 06/15 19:56
同是とある系列的爱好者呢
65F:推 Rasin: 听好了 虚~拟~货~币~ 06/15 19:59
66F:推 chengsoul03: 推暗号资产...就是帅 06/15 20:03
67F:推 wlsh5701: 数位签章也算是有加解密吧? 06/15 20:07
68F:推 Qidu: 三楼明灯 赚个一亿再来吵这没意义的话题吧 哈哈 06/15 20:07
XDD板上靠此赚超过一亿的人不在少数了,但我们是不会公开承认的
69F:推 allen139443: 原来日本老早就连官方都统一称加密货币了 反观金管 06/15 20:12
70F:→ allen139443: 会还在虚拟通货 06/15 20:12
71F:→ allen139443: 政府态度都如此 也就更不要肖想新韭菜会喊出什麽东 06/15 20:13
72F:→ allen139443: 西 跟他解释还会反过来喷你 呵呵 06/15 20:13
我只能说..真的是同感!
73F:推 izplus: 大部份网游手游都有自己的虚拟货币 06/15 20:24
74F:推 kugwa: 直翻 -> 密码学货币 XD 06/15 20:38
75F:推 john371911: 同楼上。这些我叫密码货币。我看有个说法加密货币应 06/15 20:51
76F:→ john371911: 该是用来指隐私币像门罗、dash, zec... 06/15 20:51
就像你说的他们已有专有名词叫做隐私币,而我上面有回文解释为何全都是加密货币
77F:→ widlar: 虚拟和无实体应该是不同的概念,譬如台湾股票都是无实体 06/15 21:05
78F:→ widlar: 的,但不会有人说这是虚拟股票 06/15 21:05
楼上命中核心
79F:推 cocabell: 加密资产 或是 密码资产 感觉更精确 06/15 21:19
80F:推 ssss3566: 现在争论都没有用 06/15 21:25
81F:→ ssss3566: 等哪个国家、具有影响力的人来「定义」吧 06/15 21:25
82F:推 Ayukawayen: 加密货币 虚拟货币 数位货币 是三个不同范围的名词 06/15 21:43
83F:→ Ayukawayen: 只是很多人混淆了三种概念 06/15 21:45
84F:→ Ayukawayen: 密码学通货 和 加密货币 倒是指同一种东西 XD 06/15 21:46
85F:推 ECZEMA: 其实有的人只是想恶搞故意唱反调而已 标新立异~ 06/15 22:08
86F:→ ECZEMA: 我一直都叫加密币 加密资产 知道内涵很难不用这种说法 06/15 22:10
87F:推 boogieman: 虚拟的对应就是实体啊 从记忆体到 硬碟 到网卡 到主机 06/15 22:14
88F:→ boogieman: 都是对应原本实体化项目的虚拟化 加密货币照中本聪的 06/15 22:14
89F:→ boogieman: 原理是「去中心的交易记录帐本」 跟本就没有什麽虚拟 06/15 22:14
90F:→ boogieman: 用意 真的虚拟货币是大富翁游戏的假币假钞 给你玩游戏 06/15 22:14
91F:→ boogieman: 交换用的 那才是真虚拟unreal 06/15 22:14
92F:→ shamanlin: 别闹了,电子化交易跟虚拟化完全是两回事..... 06/15 22:47
93F:→ shamanlin: 不要一边想正名结果原本在用的东西都搞错了 06/15 22:48
94F:推 DarkerDuck: 若说有什麽比加密货币更好的称呼 06/16 00:14
95F:→ DarkerDuck: "密码(学)货币"的确是更好的称呼 06/16 00:15
96F:→ DarkerDuck: 加密只是这个密码学货币的一个小过程,用来签章用而已 06/16 00:15
97F:→ DarkerDuck: 密码学的签章与验证才是密码货币的核心 06/16 00:16
98F:→ DarkerDuck: 不过连政府都在乱搞称之为虚拟通货 06/16 00:16
99F:推 meowlike: 就台湾政府只会抄啊 什麽政策都是抄都是偷来的 06/16 00:20
100F:→ DarkerDuck: 还是能正名为加密货币就已经是万幸了 06/16 00:21
101F:推 john371911: https://root.eng.tw/2017/05/crypt.html crypto翻成 06/16 00:36
102F:→ john371911: 加密应该是近年的新用法。你看各种crypto开头字根,很 06/16 00:37
103F:→ john371911: 少是加密。比较适当应该是隐、密码(学)。加密应该是 06/16 00:38
104F:→ john371911: encrypt- 相关的字。 06/16 00:38
同意楼上和板主,密码学货币是更达意,但如果省略成密码货币则有被误会为password 这个密码的可能,若不省略则五个字的密码学货币想必更难推广,何况加密货币至少 算是行之有年的用法之一,所以同感..能正名为加密货币已是万幸,至少能免去虚拟这个 词强加上去的贬低意义
105F:推 boogieman: 总比你还在虚拟货币虚拟货币的叫有脑多了 连virtual 06/16 01:30
106F:→ boogieman: ized也不知道 根本就资讯科技巷子外的 06/16 01:30
107F:→ shamanlin: 先把脚踏进金融领域一点点再来谈货币吧,不然都乱喊 06/16 02:10
108F:→ dd84607dd: 台湾政府不是叫虚拟通货吗 你台湾价值不足? 06/16 03:04
109F:推 boogieman: 如果有金融知识怎麽还会连自已持有的是真实还是虚拟的 06/16 03:19
110F:→ boogieman: 资产都搞不清楚? 06/16 03:19
111F:→ boogieman: 你还是现搞清楚Virtualization跟Decentralization的差 06/16 03:19
112F:→ boogieman: 别吧 06/16 03:19
113F:→ boogieman: 乱入的就闪边去 干台湾价值什麽关系?你跟隔壁老王的连 06/16 03:19
114F:→ boogieman: 结关系吗? 06/16 03:19
115F:→ dd84607dd: 现在是不是不适合反串啊 大家很凶喔 06/16 03:57
116F:推 rmp4rmp4bear: 可是瑞凡 金管会公告叫虚拟通货 或 虚拟资产 06/16 07:43
117F:→ rmp4rmp4bear: 我国没有一个官方订定新名词的机构去做考证才会这 06/16 07:45
118F:→ rmp4rmp4bear: 样 06/16 07:45
119F:推 soulknight: 当然是先以官方公告为主 难不成你把NTD 叫大老二? 06/16 08:03
120F:→ jhnny97: 拿金管会虚拟通货来反对的....是不是没搞清楚状况XD 06/16 08:50
121F:→ jhnny97: 因为金管会不想只管加密货币啊XD 所以用比较广义的名词来 06/16 08:50
122F:→ jhnny97: 称呼所有非法币的币种 06/16 08:50
正是如此,就像United States virtual currency law 之所以用这个词也是因为 它要规范的不只加密货币,而是所有的非法币通货 → jhnny97: 但一般来说币圈玩家玩的都是加密货币,这个正名没什麽问 06/16 08:50
123F:→ jhnny97: 题,你总不会说一个只买卖魔兽世界金币的人是币圈玩家吧( 06/16 08:50
124F:→ jhnny97: ?) 06/16 08:50
125F:→ jhnny97: 加密币跟广义的虚币有本质上的不同的 06/16 08:50
126F:→ jhnny97: 币圈能发展到今日这样也是加密技术的不可伪造性让它被赋 06/16 08:50
127F:→ jhnny97: 予了价值 06/16 08:50
128F:→ shamanlin: 只要稍微对金融有点概念的就不会把电子化的东西都称之 06/16 09:29
129F:→ shamanlin: 为虚拟化好吗?不要上面自己才讲的东西马上就忘记了 06/16 09:30
130F:→ shamanlin: 事情的本质差异都没搞清楚就在那边自以为名词解释 06/16 09:31
131F:推 hungdino: 推,对於字义有共同的基础才能有效讨论 06/16 10:19
132F:推 kmd: 推,用字精准有助於沟通意念 06/16 12:13
133F:→ w71023: 推 正名 06/16 12:49
134F:→ w71023: 虽然概念有点不同 I7(CPU)非 I7(Apple) 06/16 12:50
135F:→ w71023: 越明确的称呼能大幅降低误会产生 06/16 12:50
136F:推 Ayukawayen: 秘术通货(X) 06/16 12:54
137F:推 bestrace: 不用啦 可以拿来分圈内圈外人 很好用 06/16 14:52
138F:→ knuck: 讲虚拟币比较好跟不熟这块的人聊啦 讲加密币别人还黑人问号 06/16 15:37
139F:推 ekids1234: 之前版主说到: 虚拟货币,广泛定义连游戏币都算了 06/16 16:29
140F:→ ekids1234: 听到这点就很能理解 06/16 16:30
141F:→ fbifxxkma: 虚拟货币->不就PTT的P币吗 06/16 18:39
142F:推 wgf: 推,精准用字有助於理解更多文献 06/17 07:53
143F:推 BingLing: 数位签章严格说起来没有解密的过程 只有验证而已 06/17 10:21
144F:→ BingLing: 详细可以去看ECDSA 把data经过SHA-256後用私key做成 06/17 10:22
145F:→ BingLing: signature後 对方是对signature用公key做验证 06/17 10:22
146F:→ BingLing: 并没有解密 06/17 10:23
147F:推 BingLing: 所有透过ECDSA要做data传输的 data必定是没经过加密 06/17 10:27
148F:→ BingLing: 不然对方永远无法得到data 06/17 10:27
149F:→ BingLing: 如果data是经过SHA-256传过去给对方验证 对方得到的也只 06/17 10:29
150F:→ BingLing: 是得到data经过SHA-256的结果 无法还原成原本的data 06/17 10:29
重看了函式ecdsa_Sign以及ecdsa_Verify之後,明白了你和前面几位所要表达的意思了 已将回文修正以免误导别人 也再画一次重点: cryptocurrency 是因其使用了 cryptography (密码学) 而有此称呼 并非其用了 encryption (加密), 但近几年来crypto通常被翻译为"加密" 因此才直译为『加密货币』 推 Zingiber: 有这麽一说: 当某个人从称它虚拟货币,变成称它加密货 06/17 10:32
151F:→ Zingiber: 币,就表示他已经成为币圈人了。 06/17 10:32
152F:→ Zingiber: “虚拟货币”一词是给不懂的普罗大众用的。 06/17 10:33
153F:推 lrm549: 同意楼上 06/17 12:34
154F:推 oToToT: 密码货币也有一群人在使用,应该大部分人也都认为较为正确 06/19 01:59
155F:推 deangood01: 加密是encrypt crypto是密码学 要发文请先多读书 06/19 03:00
156F:→ deangood01: 台湾正式名字是 密码通货 其实正确多了 只是你不习惯 06/19 03:01
157F:→ deangood01: 而已 06/19 03:01
dean大怎好像跳过上面讨论没看,我明明也认同密码学更正确.. 台湾正式名字有什麽考据或由来吗?我估狗半天也只看到一篇央行拟正名的新闻 上面也谈到确实有习惯问题,你开的群组不也是用加密货币讨论群这名字吗 各种历史因素突然要推密码学货币或密码通货有这麽容易吗? 估狗搜寻结果: "虚拟货币" : 18,700,000 项结果 "加密货币" : 6,920,000 项结果 "密码货币" : 84,500 项结果 "密码学货币": 28,200 项结果 "密码通货" : 16,000 项结果 ※ 编辑: koucc (114.32.116.13 台湾), 06/21/2021 03:30:28
158F:推 yoyo178134: 这串讨论不错 但现实各领域的认知 06/22 12:18
159F:→ yoyo178134: 跟对其标准会不同 06/22 12:18
160F:→ yoyo178134: 我认为定义正式名称 与 俗称并无冲突 06/22 12:18
161F:→ yoyo178134: 毕竟我们指的都是同样的通货 06/22 12:18
162F:→ yoyo178134: 语言就是拿来沟通的对吧 06/22 12:18







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