作者zhsiang2008 (CTH)
看板DigiCurrency
标题[交易] 用错协定交易该如何解决
时间Wed Jan 27 17:05:28 2021
今天从币安转了约430USDC到MaiCoin 想换现，
但等了很久发现都没收到，
才发现是MaiCoin 不支援BEP协定，只接受ERC20，
请问我除了赶快联络双方的客服外，
还可以赶快做些什麽来找回我的钱吗
谢谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.242.11.59 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1611738330.A.4FE.html
1F：推 DarkerDuck: 不知道币安为什麽抄东西抄这麽完整不改个地址格式01/27 17:08
2F：→ zhsiang2008: 联络了MaiCoin 只回了要找币安，币安则是罐头讯息，01/27 17:14
3F：→ zhsiang2008: 好担心 01/27 17:14
4F：推 jacky001ya: 理论上maicoin应该还是动的了那些钱吧，毕竟两边私钥 01/27 17:21
5F：→ jacky001ya: 一样？ 01/27 17:21
6F：推 qxxrbull: 找币安应该很难帮你，虽然币安智能链真的是相对中心化的01/27 19:21
7F：→ qxxrbull: 东西，但他们应该不会帮散户...01/27 19:21
8F：→ qxxrbull: maicoin应该有私钥，但是交易所的私钥授权绝对不是一般01/27 19:23
9F：→ qxxrbull: 人想像的单纯打进种子那样处理这麽简单，所以maicoin要01/27 19:23
10F：→ qxxrbull: 帮你可能只能真的个案去处理01/27 19:23
我前後写了快十封信，但几乎都是回无法帮忙QQ
11F：推 ECZEMA: 写信联络绝对有效 区块链好处是都有证据 就拿回来被扣钱01/27 22:50
12F：→ zhsiang2008: 经过了一天联络binance跟MaiCoin 。 前者说转出了就01/28 00:23
13F：→ zhsiang2008: 无法处理，後者说无法帮个人处理...QQ01/28 00:23
14F：→ ofy: 两边说法都有了,包含链上的纪录当证明01/28 04:17
15F：→ ofy: 看你愿不愿意上法院告MaiCoin侵占,逼它立个案人工处理01/28 04:17
16F：→ ofy: 还有处理完记得要MaiCoin帮你换地址(私钥经人工处理过有风险)01/28 04:18
17F：→ ofy: 以後记得币安要用白名单,白名单地址绑币又绑链不怕会出错01/28 04:18
18F：推 UK5566: 证明现在crypto还停留在蛮荒时代01/28 04:28
19F：→ shaomi: maicoin没导入BEP 这没救吧01/28 12:22
20F：→ shaomi: 要怎麽告 maicoin已经说过只支援ERC20了01/28 12:28
21F：→ shaomi: 不过想拿回来，或许只有这个方法去逼他们吧，不过铁定告01/28 12:29
22F：→ shaomi: 不成 01/28 12:29
我也有想过去警局报案，但想说这几天再试着沟通看看，虽说对方态度满坚定的
23F：→ Vthree: 最近怎麽一堆转错的... 01/28 12:30
的确是我自己转忙没收到才发现到不支援ERC20..
24F：推 ab12ab121: 想问版主 解决了没 我也跟你一样.....很烦恼 01/28 13:20
没有，目前也是一直写信希望MaiCoin 能帮忙，上网看有发现MaiCoin 好像态度都是这样。
想询问你联络後MaiCoin 也是一样的态度吗？
25F：→ shaomi: 觉得是币安的错 没事搞用别的协定当预设01/28 13:22
26F：→ DarkerDuck: 这锅应该要算弊安搞出的,币安链改个地址格式有这麽难?01/28 13:52
27F：→ DarkerDuck: BCH分叉出来也是搞自己的cashaddress格式01/28 13:53
28F：→ DarkerDuck: 才不会整天转到其他链去01/28 13:53
29F：推 SamuelLuo: 他们交易所有钱包地址就有私钥，只是愿不愿意拿出来而01/28 13:59
30F：→ SamuelLuo: 已，既然是开交易所大多只是看你不懂想暗杠起来吧？建01/28 13:59
31F：→ SamuelLuo: 议报警处理01/28 13:59
32F：→ SamuelLuo: 币安智能链BSC就是想赚以太坊的钱，所以格式刻意照抄01/28 14:01
33F：→ SamuelLuo: 你转的钱太少，不然我建议你找个精通区块链的律师去提01/28 14:03
34F：→ SamuelLuo: 告 01/28 14:03
如下图是我跟双方的最後联络，MaiCoin 是以安全疑虑为由拒绝提供协助，所以想问问看有
没有板上的大大有成功过
→ zhsiang2008: 币安的回应：https://i.imgur.com/tih7L6k.png 01/28 15:13
→ zhsiang2008: MaiCoin 的回应：https://i.imgur.com/vTzqv6r.jpg 01/28 15:25
※ 编辑: zhsiang2008 (150.116.233.221 台湾), 01/28/2021 15:31:46
35F：推 SamuelLuo: 主要是MAX交易所的问题，既然已经转了，只要他们接入 01/28 21:10
36F：→ SamuelLuo: 支持BEP20的钱包就可以找到这笔资产。不过在法律上他 01/28 21:10
37F：→ SamuelLuo: 们可能没有义务这样做，因为台湾不像日本承认数位货币01/28 21:10
38F：→ SamuelLuo: 的法定地位，目前在台湾法律当中数位货币是被当成像是 01/28 21:10
39F：→ SamuelLuo: 游戏中的点数一样 01/28 21:10
我今天有在写信询问是否可以付费取回，谢谢您一直提款方法给我
40F：→ ECZEMA: 机房链只能找币安 试着写英文 ticket 看会不会有人处理 01/28 21:12
我有写英文过去，但都是中文回信。我会再找找看可不可以直接联络英文的客服，谢谢
41F：推 SamuelLuo: 我们也不是要MAX官方提供私钥，只是帮忙提领出来而已 01/28 21:13
42F：→ SamuelLuo: ，这才是重点，他们的客服回应只是转移焦点 01/28 21:13
43F：推 a23962787: 币安应该更不会帮吧，他怎麽确认你不是想双花，帮你没 01/28 21:16
44F：→ a23962787: 有义务也没有好处还有可能出事，还不如去求maicoin让你 01/28 21:16
45F：→ a23962787: 付钱领回之类的 01/28 21:16
46F：→ a23962787: 而且虽然这是币安照抄ETH的设计不良，但是该标示的都标 01/28 21:17
47F：→ a23962787: 示了双方本来就都没有义务要帮你还想告什麽01/28 21:17
谢谢你
48F：推 kci9kimo: 话说之前也遇过MAX转给我转错,我也是帮MAX转回去啊01/28 21:25
49F：推 a23962787: 那只是你好心而已，如果是我的话就说那个不是我的钱包01/28 21:28
50F：→ a23962787: 我处理不了01/28 21:28
51F：推 ECZEMA: 确实 对 maicoin 来讲 还钱真的是易如反掌的事01/28 21:30
52F：推 deangood01: 老实说转钱前自己没有检查这一定是自己的锅啊，币安01/28 23:02
53F：→ deangood01: 自己一个非主流的练没有必要让大家一定要支援助吧01/28 23:02
54F：推 SamuelLuo: 刚才想到了，你可以去bscscan上面查询你所转进的地址01/28 23:06
55F：→ SamuelLuo: ，看看那笔资金有没有在地址里面，至少保留证据。 01/28 23:06
56F：→ SamuelLuo: 如果MAX之後居然把你的资产盗领走，他们所说的无法支01/28 23:06
57F：→ SamuelLuo: 援也就不攻自破了 01/28 23:06
58F：→ SamuelLuo: 区块链上的证据，理论上是趋近於永恒的 01/28 23:07
59F：推 a23962787: 这还需要隔这麽久才能想得到，但真的被吃掉你又能如何01/28 23:21
60F：推 SamuelLuo: 好啦我是慢半拍…但我并不是整天没事干，一直盯着这篇 01/28 23:25
61F：→ SamuelLuo: 文章看好吗？有人委任我当法务专心处理吗？ 01/28 23:25
62F：推 SamuelLuo: 总之先尽量保存完整的证据，法律一切就是看证据。抱歉 01/28 23:37
63F：→ SamuelLuo: 我不是什麽高大上的区块链工程师，没办法第一时刻给原 01/28 23:37
64F：→ SamuelLuo: PO最完整的处理方案，像我这种半桶水的货色就不要再丢 01/28 23:37
65F：→ SamuelLuo: 人现眼了吧 01/28 23:37
66F：推 a23962787: 一开始知道他们有私钥就该知道区块链看得到了，但他们 01/28 23:39
67F：→ a23962787: 转走了你又能怎麽样，在已知他们有能力控制这笔钱的情 01/28 23:39
68F：→ a23962787: 况下他们有没有转走根本不能影响什麽01/28 23:39
69F：推 SamuelLuo: 如果资金被转走了，就可以作为不当得利的证据，但这需01/28 23:42
70F：→ SamuelLuo: 要解释到法官听得懂的程度01/28 23:42
71F：→ a23962787: 而且这笔钱也就一万多块还是你自己的过失，那就算要告01/28 23:43
72F：→ a23962787: 你要在这件事上面花多少成本就为了这一万多块，而且还01/28 23:43
73F：→ a23962787: 是你自己转错地址的过失，还不如看有没有管道能够请max01/28 23:43
74F：→ a23962787: 帮忙01/28 23:43
我会写信问问MaiCoin 是否可以付费取回，谢谢你
75F：推 SamuelLuo: 谢谢指教，我自惭形秽不再回应了01/28 23:57
76F：→ fbifxxkma: 早就说别再用max了 前几天我留言说不要用 有人还说他01/28 23:59
77F：→ fbifxxkma: 用得好好的 结果就是发生了这篇的憾事了啊 01/28 23:59
78F：→ fbifxxkma: 如果你们用冷钱包自己掌握私钥就不会发生这些问题了 01/29 00:00
如果换成台币除了C2C外，应该也只能找台湾的交易所换成台币再出金了。毕竟台湾要出金
汇回的选择好像也没很多。谢谢你，我会再爬文看有没其他方法。
79F：推 deangood01: 交易所不宜存大额的金钱没错，但一堆人冷钱包忘记私钥01/29 01:03
80F：→ deangood01: 用你逻辑，有人受害 都不要用冷钱包是不是 == 01/29 01:04
是的，我也是想说部分放交易所比较方便（虽然安全性的确没冷钱包那麽高）。谢谢你
81F：→ Vthree: 上面有些推文真的很母汤 什麽叫MAX的问题？ 不是使用者自01/29 09:04
82F：→ Vthree: 己转错吗 还有脑补MAX会私自转走 他们也可以放着不动吧01/29 09:04
我想以上只是想说如果他们可以领走，是不是也可以有条件的帮我取回（如付费
83F：推 SameLaw: 大部分交易所都有提供付费帮忙取回资产的管道，但是或许01/29 12:05
84F：→ SameLaw: 我们对MAX的期待太高了，放着不动并没有违反什麽法规01/29 12:05
※ 编辑: zhsiang2008 (39.9.160.79 台湾), 01/29/2021 13:31:22
85F：→ azuel: 就算是自己的过失，对方明知这是别人的依然不返还的情况下 01/29 14:36
86F：→ azuel: 这依然是侵占遗失物成立01/29 14:36
87F：→ azuel: 就是看告下去成本怎样，通常应该不划算 01/29 14:40
目前MaiCoin 是拒绝我付费领回，所以我是有打算您的这方法，因为上面好像也有其他人也
有这问题，可能多找些人一起讨论，毕竟都拿不回来了也没啥好失去的
※ 编辑: zhsiang2008 (39.9.160.79 台湾), 01/29/2021 14:54:33
88F：推 ptt80357: 这可以告Max拉，他们有收到，但不帮你转而已 01/29 15:10
89F：推 deangood01: 靠侵占试试 不过这个金额很尴尬 一万多块 感觉处理成 01/29 17:39
90F：→ deangood01: 本都不只 01/29 17:39
91F：推 wobooyaw: 只有430很难吧 01/29 18:22
92F：→ GuoXX: 自找麻烦 01/30 04:53
93F：推 SameLaw: 侵占罪的构成要件「易持有为所有」，MAX虽然持有这个帐户 01/30 05:19
94F：→ SameLaw: 私钥，但他们可以抗辩ERC20和BEP20是不同协定，就好像你 01/30 05:20
95F：→ SameLaw: 转到不同银行的相同数字帐号类似的道理，侵占也必须要有 01/30 05:21
96F：推 SameLaw: 「侵占意图」方能成立 01/30 05:33
97F：→ x81089130: 你这金额太低，之前查过几百万他们是直接立个案处理， 01/31 01:31
98F：→ x81089130: 一万而已......很难啦 01/31 01:31
99F：→ No888: MAX的私钥上面存有其他人的资产，可能上万倍於你 01/31 12:55
100F：→ No888: 你这样只从自己的角度思考，如果手续费是你无法负担的金额? 01/31 12:56
101F：→ No888: 你应该要能理解 动用一个上亿资产的私钥 不能是简单的流程 01/31 12:59