作者kevin1828 ()
看板DigiCurrency
标题[闲聊] 小额入金管道构想(匿名,免KYC,低成本)
时间Tue Jan 5 17:37:12 2021
现在交易所提领费太贵了,想到一个小额入金服务的构想,来请教大家看法。
简单说是这样:
买方"现金无摺存款"存入卖方帐户,卖方将虚拟币直接汇至买方钱包地址。
说明:
灵感来自网拍(买方无摺存款後卖方出货)。
买方用现金无摺存款方式入金,可真正做到免开户跟匿名,无法被追查,甚至外国人跟未成
年人都能使用。
卖方可使用自动化机器人来完成汇款,网路银行有钱入帐,就自动生成链上交易。
那麽买方要怎麽证明自己付款了呢?答案是无摺存款单上的备注。
目前构想是,存款单上的备注填写钱包地址的Hash值前几码:
假设买方钱包地址0x0000000000000000000000000000000000000000,
把地址丢Keccak-256得到Hash值918d5359431a7007dec0d4722530b0726c0e1010a959bd8b871a
6a5d6337144a,
那买方只需要在无摺存款单的备注填上Hash的前几码,比如说前6码918d53。
之後只要把钱包地址告诉卖方,卖方就能确认入帐的钱是对应到那个地址了。
卖方可累积多笔申购後,再单一链上交易汇出,可将成本压到很低。
以上卖方做的所有事情都是能够自动化的,可以让买方在线上表单填钱包地址,用地址的Ha
sh去网路银行比对买方存款备注,自动生成链上交易。
按照这个方法建立出来的购买模式非常简易:
买方只需要: 线上表单填钱包地址+现金无摺存款
卖方只需要: 公布线上表单跟银行帐号,其他都给机器人完成
(而且线上表单只有第一次买才需要填,第二次以後都直接存现金就可以)
这个服务也能当作汇款来使用。比如说有人想要申购Pornhub会员,但是不会用虚拟币钱包
,就可以直接去银行无摺存款,线上表单填Pornhub收款地址。
问答:
Q: 谁会想要当卖方?
A: 卖方可收取服务费,而且几乎不用投入成本。
Q: 卖方不出货怎麽办?
A: (1)买方可以拿存款备注来举证是自己存的。(2)较适合小额分批申购,这次购买成功後
,下次再买。
Q: 有无法律风险?
A: 因此较适合小额申购(目前,30000以下无摺存款被认为是合理金额),卖方可说明是网路
拍卖的收款。这个做法类似自动贩卖机的概念,买方卖方根本不认识,买方完全匿名,只留
下备注几个字。
Q: 买方直接去交易所开户不就好了?
A: 现在交易所提领费太贵了。比如说外劳每个月要汇6000元回家,可用此方法,免开户直
接入金家乡亲人的钱包地址,则费用可压到极低,现在的外劳汇款遭遇层层剥削,这个管道
可大幅改善。小资族定期定额也可以用这个方法。
以上。只是个构想,不知各位认为可不可行?还是说早就存在了?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.24.151.108 (泰国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1609839434.A.DD9.html
1F:推 oo3579: 这个当卖方会怕第三方诈骗吧 01/05 17:40
2F:推 DarkerDuck: 是可行,问题还是楼上讲的三角诈骗 01/05 17:41
3F:→ DarkerDuck: 我比较想要做低成本的投币式Bitcoin ATM 01/05 17:41
4F:→ DarkerDuck: 投个50元台币就可以拿到等值的50元台币的加密货币 01/05 17:42
5F:→ DarkerDuck: 反正BCH的交易手续费可以直接忽略 01/05 17:42
6F:→ DarkerDuck: 我觉得更可行的方式就是整合通讯软体的第三方支付 01/05 17:46
7F:→ DarkerDuck: 因为可以几乎100%确定给你钱的人就是正在对话的人 01/05 17:47
8F:→ DarkerDuck: 看有没有人想要做类似的东西群组出来 01/05 17:47
9F:→ DarkerDuck: LinePay可以直接用LinePay Money转钱给人,无手续费 01/05 17:48
10F:→ DarkerDuck: 可以先对话确认完对方的身分与交易意图後,收款给币 01/05 17:48
11F:→ DarkerDuck: 刚开始先小额交易建立信任才能增加限额 01/05 17:49
12F:→ DarkerDuck: 反正BCH手续费可忽略 01/05 17:49
13F:→ kevin1828: 这要怎麽诈骗呢?可否解说一下? 01/05 17:50
14F:→ DarkerDuck: Line的API已经算是很成熟了,甚至有可能做成机器人 01/05 17:50
15F:→ DarkerDuck: 收到款项後自动转币 01/05 17:51
16F:→ kevin1828: 地址的Hash值很难伪造吧? 01/05 17:51
17F:推 DarkerDuck: 三角诈骗就是先跟A约定说要买币,跟B说要卖商品 01/05 17:52
18F:→ DarkerDuck: 叫B汇钱给A,拿到币後就跑了 01/05 17:52
19F:→ DarkerDuck: 至於地址hash那些根本也没差,反正都是诈骗者的地址 01/05 17:53
20F:→ DarkerDuck: 只要跟B说,为了确定订单,要写备注就好 01/05 17:53
21F:→ DarkerDuck: 不然备注就是要直接写"买币专用"+hash 01/05 17:54
22F:→ DarkerDuck: 不过我想一定还是蠢蛋乖乖这样写上当 01/05 17:54
23F:→ kevin1828: 可是我这个模式 买卖双方根本没有约定 卖方纯粹爬取网 01/05 17:55
24F:→ kevin1828: 银入帐备注 然後比对手上的地址清单 看有没有符合 有 01/05 17:55
25F:→ kevin1828: 符合就转币 双方一句话都不用讲 甚至连通缉犯都能用这 01/05 17:55
26F:→ kevin1828: 个方式买币 01/05 17:55
27F:→ DarkerDuck: 这没差啊,反正B拿不到商品,就是直接找你讨而已 01/05 17:57
28F:→ DarkerDuck: 然後你所有金融帐户就变成警示户而已 01/05 17:57
29F:→ kevin1828: 严格来说这根本不是买卖行为 因为双方没有意思表示 01/05 17:57
30F:→ DarkerDuck: 这并不影响B跟你讨商品与你的帐户变成警示户 01/05 17:58
31F:→ kevin1828: 话说 买方或许无法讨商品 因为法律上不存在买卖行为 01/05 18:00
32F:→ DarkerDuck: ㄜ~~~我只能说法律不是这样运作的 01/05 18:01
33F:→ DarkerDuck: 你碰到一次三角诈骗的案子就知道了 01/05 18:03
34F:→ kevin1828: 具体要怎麽骗呢?银行帐户是卖方本人实名帐户,而买方 01/05 18:07
35F:→ kevin1828: 提供地址,可对应到存款备注。至於说骗子无论骗了谁, 01/05 18:07
36F:→ kevin1828: 那都是骗子跟受害者之间的纠纷,并不会涉及对造吧?顶 01/05 18:07
37F:→ kevin1828: 多卖方会有不当得利的风险?但是卖方并没有跟买方缔结 01/05 18:07
38F:→ kevin1828: 任何契约,而且买方也是用现金无摺存入的。双方对对方 01/05 18:07
39F:→ kevin1828: 都很难主张什麽请求。 01/05 18:07
40F:推 beitita: 确实会有D大提到的三角诈骗问题,是可能全身而退啦,不过 01/05 18:09
41F:→ beitita: 进警示帐户就够你头痛了 01/05 18:09
42F:→ DarkerDuck: 就冻结你所有帐户到开庭审完啊,好几个月过去了 01/05 18:10
43F:→ DarkerDuck: 看你是要等还是先乖乖先把钱还给诈骗受害者 01/05 18:10
44F:→ DarkerDuck: 而且警示帐户会有银行内部注记,之後新办业务都很麻烦 01/05 18:10
45F:推 beitita: 2017年牛市就看过USDT场外交易遇到三角诈骗,买方直接打1 01/05 18:12
46F:→ beitita: 65卖方帐号直接被冻结,诈骗仔拿币就跑了 01/05 18:12
47F:推 a23962787: 都说是诈骗了你当然没错,但你有没有错是法院才会判的 01/05 18:14
48F:→ a23962787: ,在这之前你跟你的帐户都要先被调查 01/05 18:14
49F:推 anpooh: 无摺存款也可以进警示帐户吗? 01/05 18:14
50F:→ anpooh: 这样太容易让别人的帐户被冻结了吧 01/05 18:14
51F:→ anpooh: 帐户所有人可以主张汇错吗? 01/05 18:15
52F:→ anpooh: 不然汇个50 100 就可以冻结吗? 01/05 18:15
53F:→ kevin1828: 摁 有考虑过上面各位的料想 所以我的设计是:买卖双方 01/05 18:17
54F:→ kevin1828: 根本不会有任何通联纪录。卖方仅仅公开自己的银行帐户 01/05 18:17
55F:→ kevin1828: ,不给出任何承诺。 01/05 18:17
56F:→ kevin1828: 因此这个帐户是一种类似”许愿池”的存在,买方把钱存 01/05 18:17
57F:→ kevin1828: 入时 不应有任何期待(法律上啦) 01/05 18:17
59F:→ DarkerDuck: 只花1元 消灭诈团1个人头帐户 01/05 18:17
60F:→ DarkerDuck: 公开自己的银行户配上诈骗者的诈骗通联就够了 01/05 18:19
61F:→ DarkerDuck: 警方并不会管你这个帐户是否是真的和诈骗者有相关 01/05 18:19
62F:→ DarkerDuck: 一律当成人头帐户 01/05 18:19
63F:→ kevin1828: 不对啊 要是买方把钱存入诈骗者的帐户 那乾卖方什麽事 01/05 18:21
64F:→ kevin1828: 呢?要是买方把钱存入正确的帐户,那就没有人钱被骗了 01/05 18:21
65F:→ kevin1828: 啊(究竟谁损失了?) 01/05 18:21
66F:推 DarkerDuck: 你:币的卖方 我:想买显卡的买方 诈骗者:宣称要买币 01/05 18:24
67F:→ DarkerDuck: 我想买显卡找上诈骗者,诈骗者叫我把钱汇到你的帐户 01/05 18:24
68F:→ DarkerDuck: 你收到帐户和地址备注,把币汇到诈骗的钱包地址 01/05 18:25
69F:→ DarkerDuck: 我转了钱却拿不到我要的显卡,找警方报案 01/05 18:25
70F:→ DarkerDuck: 警方看到诈骗者的通话纪录,加上你的银行帐号 01/05 18:25
71F:→ DarkerDuck: 警方第一时间就是冻结你的所有帐号,避免钱被转走 01/05 18:26
72F:→ DarkerDuck: 然後才会传唤你做後面的侦讯动作 01/05 18:26
73F:→ DarkerDuck: 通常流程就是这样而已,要冻结别人的帐户本来就很简单 01/05 18:27
74F:推 DarkerDuck: 像是台湾交易所为了避免三角诈骗的鸟事 01/05 18:32
75F:→ DarkerDuck: 都是直接专用虚拟帐号锁定专用的汇出款项帐户 01/05 18:32
76F:→ DarkerDuck: 但一般人没这能耐可以这样玩 01/05 18:32
77F:推 zb91: 三角诈骗 01/05 18:41
78F:→ kevin1828: 摁 可是做了这麽多防范措施 就很难做小额管道了 01/05 18:42
79F:推 a23962787: 所以你就会看到现在没有什麽小额管道了 01/05 18:42
80F:推 DarkerDuck: 其实早期真的就是可以在全家一百元小额购买的 01/05 18:45
82F:→ DarkerDuck: 然後金管会又来乱了 01/05 18:46
83F:推 a23962787: 当初我跟同学买GTA5也是去全家买的,经过他的电脑根本 01/05 18:47
84F:→ a23962787: 跑不动 01/05 18:47
85F:→ a23962787: 结果* 01/05 18:47
86F:→ kevin1828: 好吧 那要是规定备注写”买USDT 918d53”这样呢? 01/05 18:56
87F:→ DarkerDuck: 可能被骗的傻瓜会比较少,但愚蠢基本上没下限 01/05 18:58
88F:→ kevin1828: 那麽 要是 地址清单不能线上填 而必须是可信任的地址 01/05 19:22
89F:→ kevin1828: 比如说 由外劳仲介统一提供 这样似乎可行罗? 01/05 19:22
90F:推 canlest: 没有用的 但欢迎打脸我 01/05 19:37
91F:推 a23962787: 你需要可信任的地址就会变成非匿名和需要KYC了 01/05 19:41
92F:→ kevin1828: 真是伤脑筋 01/05 19:49
93F:推 Q8i: 构想很好,小额的市场需求也不少,但都卡在第三方诈骗兴盛 01/05 20:40
94F:→ Q8i: 你看币安上多少OTC户都吃过冻结户头的亏… 01/05 20:40
95F:→ Q8i: 既要匿名隐私、又要能认证身份,只能等待DID的普及 01/05 20:40
96F:推 plum377: 如果有个社群开发一个开放平台,然後钱先打到虚拟帐号就 01/05 21:07
97F:→ plum377: 像支付宝一样,等买方收到虚拟币之後再让买方认证後再汇 01/05 21:07
98F:→ plum377: 款给卖方,这个平台机制理论上也可以自动化,但关键是银 01/05 21:07
99F:→ plum377: 行要对这个事情默许,不然就是要有线上支付的配合才有可 01/05 21:07
100F:→ plum377: 能避开银行这段了 01/05 21:07
101F:推 astroboy0: 这构想不错 01/05 21:12
102F:推 troylee: 卖方银行帐户也是要经过 KYC 才会有吧 01/05 23:28
103F:推 EMPshockwave: 做一个匿名但是开放平台,买方先出法币 01/05 23:45
104F:→ EMPshockwave: 卖方多质押100%的卖出金额到平台smart contracy 01/05 23:46
105F:→ EMPshockwave: 表现优良的地址质押金可以下降 01/05 23:46
106F:推 PolarGG: 有听过otcbtc吗 01/07 13:46
107F:→ PolarGG: 虽然已经变成了黑历史 但当初是想处理类似的问题 01/07 13:48
108F:→ SamuelLuo: 想到otcbtc,还有那个创办人… 01/07 21:09