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纽时记者7年前吃饭付「10枚BTC」,餐厅老板现在收店、惬意半退休 2013 年,比特币迎来了第一波的暴涨时刻,从一月份的 13 美元上涨至十一月的 1,163 美元,於是在 2013 年五月份,当时还是 Forbes 记者的希尔决定挑战一周只用比特币过 活,想藉此测试比特币在「真实世界」的价值。 於是,她在 Coinbase 交易所「以 1 枚比特币 136 美元的价格」购买了一些比特币。不 过事情并不顺利,当时别说找到愿意接受比特币支付的商家,连听过比特币的人都寥寥无 几。 结果就是希尔要先搬出公寓(房东不接受比特币),住到了还在装修的骇客旅店( hacker hotel)。交通工具也不能搭了,公车、捷运、火车、计程车都不接受比特币,唯 一的交通工具是朋友租给她的脚踏车,还因为天天骑车,在一周内瘦了两公斤。 但最令她难以适应的是,在那一周,她无法喝咖啡,因为没有咖啡店愿意接受比特币。好 在希尔是住在旧金山,还是有一些商家是接受比特币,包括一些蛋糕店、寿司店,因此她 最後还是平安度过了那一周。 700 万台币的庆功宴 在比特币过活实验的最後一天,希尔决定用剩下的比特币举行庆功宴,於是到比特币社群 发出邀请函,接着她向 Sake Zone(日本料理)订位,她事先询问了餐厅老板 Yung Chen ,确认可以用比特币支付後,就预订了 15 个人的位置。 但没想到最後居然来了 60 个人,包括比特币投机者、经济学家、比特币程式和游戏 App 的企业家、美国知名节庆火人祭(Burning Man)的两位创办人。 有趣的是,在用餐时,比特币突然下跌 7%,从 119 美元下跌至 110 美元,害她一度担 心再跌下去,所剩的加密货币会不够支付餐费。 好在最後还是够的。最後餐点费用一共是 957 美元,希尔一共支付了 10 枚比特币作为 餐费。若依照截稿前价格计算,10 枚比特币现在价值约为 248,000 美元,折合台币约 700 万。 – 图片来源:Forbes – 希尔最後的结论是,比特币是有用的,一周只用比特币的这个实验证明了比特币的分布式 帐本是安全的。而底层的区块链技术更是可以应用在转移汽车所有权、房屋契约等等,这 可以取代原有政府机关的冗长流程。 虽然承认比特币是有用的,但希尔并不觉得比特币具有「价值储存」的功能。甚至,在付 比特币给餐厅老板後,希尔一直觉得良心不安,感觉好像欺骗了老板,用没有价值的「虚 拟货币」支付餐费。 在比特币暴涨至超过 20,000 美元之後,希尔鼓起勇气打电话给餐厅老板,而她得到的消 息是:餐厅老板目前已经是「半退休状态」。 延伸阅读:圣诞行情|比特币再破历史新高触24,967美元!Glassnode数据:比特币有供 给危机 事隔七年,餐厅老板居然退休了? 事实上,希尔的担心是多余的。餐厅老板不但没有觉得被骗,反而在那之後又陆陆续续接 受了更多比特币,而现在,餐厅老板夫妻俩个已经关掉了餐厅,进入了半退休生活。 餐厅老板告诉希尔,在那顿晚餐後,他又陆陆续续收到了 31 枚比特币,总共持有了 41 枚比特币。接着在 2017 年时,他们就收掉了餐厅。也因为他们保留了多数的比特币,现 在老板娘已经退休,而 Yung Chen 则是在奥克兰市担任人行道检查员。 不过在 2017 年,比特币上涨至几千美元後,他卖掉了约四分之一的比特币,看到现在的 涨幅,老板坦承非常後悔。 我卖了一些,我现在觉得很难过,所以现在,我完全不动用比特币,就放在那,然後等待 。 Yung Chen 也透露,比特币目前是在的资产主要配置之一,接近 50 万美元,若依现价计 算的话,Yung Chen 应该还持有 20 枚左右的比特币。 如果 Yung Chen 都是在 2013 年年中左右获得这些比特币,其投资报酬率超过了 200 倍 。 – 图片来源:TradingView – 而 Yung Chen 也坦承,一开始会接受比特币是受到环境的影响。 当时比特币的概念还很新,而附近的非营利组织数位图书馆 Internet Archive 已经开始 用比特币做为员工的部分薪水,Internet Archive 许多员工都会在 Suke Zone 用餐,因 此他也就开始接受了比特币。 一开始的时候,他比较像是想试试看这种新产品: 当时比特币的概念还很新。而且大多数人都不想冒险。但是他亲眼目睹了比特币技术可以 如何改变世界。 我甚至没有真正想到钱。比特币更像是一种新推出的产品,然後我想体验看看。 从一开始的体验新产品,到现在的比特币信仰者,过着半退休的生活,怕是 Yung Chen 始料未及的吧。 https://tinyurl.com/yaconwg3 7年前开店收10颗比特币 现在半退休 专家怎麽看 --



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1F:→ Aerci: 在台湾一颗比特币恐怕还不能换一颗贡丸 12/27 16:12
2F:推 ScottBrooks: 这些机会不是属於我的qq 12/27 16:54
3F:推 TellthEtRee: 我好後悔拿4.78个以太币去买Exdous 12/27 17:15
4F:推 DarkerDuck: spend and then replace一点问题都没有 12/27 17:19
5F:→ DarkerDuck: 我曾经是真正ALL IN的人哪来的法币去买其他东西 12/27 17:20
6F:推 memesformula: 一楼大大可以拿比特币来我这换贡丸喔( ̄  ̄) 12/27 17:37
7F:推 TellthEtRee: 全家有关东煮有贡丸,我有换过 12/27 17:44
8F:推 TellthEtRee: http://i.imgur.com/Mij6SHl.jpg 12/27 17:49
9F:→ TellthEtRee: 今年10/30我用比特币买冰淇淋请版友吃,应该还爬的到 12/27 17:50
10F:→ TellthEtRee: 旧文,当时一支冰淇淋是0.00009BTC 12/27 17:50
11F:→ TellthEtRee: 用加密资产来消费支付真的是智障行为!!!呜呜 12/27 17:51
12F:推 a23962787: 突然想到我高铁还有一只冰淇淋没换 12/27 18:05
13F:→ budaixi: 我也是拿挖的ETH去换手机,现在还是拿这支。 12/27 18:06
14F:推 kugwa: 为啥会涨就不能拿来付款 12/27 18:13
15F:→ kugwa: 难道不能左手付BTC右手从交易所买回等量的回来吗? 12/27 18:13
16F:→ kugwa: 如果这样做比其他支付途径省钱那就成立了 12/27 18:13
17F:推 fakir: 左手付,右手又去买等量的回来,不是不行,只是这种行为, 12/27 18:17
18F:→ fakir: 您不觉得......有一句厘语,就是在形容这种行为吗... 12/27 18:17
19F:→ fakir: 交易用的金流币,就好好当金流币,不会拿来大吵特炒的 12/27 18:17
20F:推 kugwa: 不是很认同...2017以前这样都运作的很好啊 12/27 18:20
21F:→ kugwa: 而且有时候买海外的东西 直接刷卡还比较贵 用BTC便宜一点 12/27 18:20
22F:→ kugwa: 而这就是聪哥想做到的事情 12/27 18:22
23F:推 DarkerDuck: 我这样干了好几年,实在不觉得会有啥问题 12/27 18:26
24F:推 kugwa: 交易所买回来也不过只是其中一种途径而已 12/27 18:26
25F:→ kugwa: 之前板上有介绍国外可以把个人薪资的一部分换成BTC的服务 12/27 18:26
26F:→ kugwa: 这样也是一个closed loop 12/27 18:26
27F:→ DarkerDuck: 一边叫人ALL IN,部位压大,一边又说要留法币买东西 12/27 18:27
28F:→ DarkerDuck: 不觉得这说法根本是矛盾的??? 12/27 18:27
29F:→ DarkerDuck: kugwa说的是bitwage https://www.bitwage.com/ 12/27 18:28
30F:推 kugwa: 突然发现google有在清单里耶 如果我跳槽去Google Taiwan可 12/27 18:36
31F:→ kugwa: 以用这服务吗XDD 12/27 18:36
32F:→ x0928: 好贵的饭钱XD 12/27 18:39
33F:推 fakir: 要用钱的时候,再卖比特币换法币就好啊...可以换更多更多 12/27 18:59
34F:→ fakir: 年初一颗3000美,本来只能买gogoro,现在一颗快80万,可以 12/27 18:59
35F:→ fakir: 买福斯金龟车了.....明年大概一颗一台benz,後年一颗一台 12/27 18:59
36F:→ fakir: 保时捷...把比特币拿去付掉,这12年回头看起来,就真的是 12/27 18:59
37F:→ fakir: 一个很“可惜”的行为啊...这篇文章的老板,不也是这样说 12/27 18:59
38F:→ fakir: 他如果不卖,41颗,目前市值100多万美金....结果他卖在多 12/27 18:59
39F:→ fakir: 少!? 事实证明,比特币就是...不要卖,一直买,真的需要 12/27 18:59
40F:→ fakir: 用钱的时候,卖个一点点换法币,就足以生活了,因为法币会 12/27 18:59
41F:→ fakir: 一直贬值,你同样一颗比特币,可以换到的法币只会变多。这 12/27 18:59
42F:→ fakir: 现象就这麽明显,看不懂的人,是真的看不懂,还是故意不去 12/27 18:59
43F:→ fakir: 懂.......我觉得,是一个大家都可以思考的问题 12/27 18:59
44F:推 x0928: 比特币、特斯拉会是近年来最强富翁制造机 12/27 19:11
45F:→ fakir: https://i.imgur.com/pr7qjEc.jpg 昨天如果,把一颗比特币 12/27 19:13
46F:→ fakir: 拿去“支付”!! 今天心情如何.......大家仔细想想 12/27 19:13
47F:推 kugwa: 我也不懂为啥你不懂我的意思... 把btc付掉 可以同时补回来 12/27 19:13
48F:→ fakir: 我懂啊,同时买,同时卖,然後说这也许可以省一点点手续费 12/27 19:15
49F:→ fakir: ,或者某些东西比较便宜.....这个行为...就是哪个厘语啊 12/27 19:15
50F:→ fakir: 我是不会这样做就是了,我目前部位,赚超过几百万了,跟你 12/27 19:15
51F:→ fakir: 在那边省几十元几百元手续费..........我是没那麽闲就是了 12/27 19:15
52F:→ fakir: 更不要说,有多少人,会把比特币拿去“支付”的同时,马上 12/27 19:16
53F:→ fakir: 去交易所补回“等量”的比特币啦.......这个人也太闲哈哈 12/27 19:16
54F:→ DarkerDuck: 有先问过有真正ALL IN过的人的看法吗??? 12/27 19:18
55F:→ DarkerDuck: 你支付是能付多少啦,假设今天花了两百元吃大餐 12/27 19:18
56F:→ DarkerDuck: 是有差那涨上去的二十元喔,连BTC手续费都超过了 12/27 19:19
57F:→ DarkerDuck: 这边spend and then replace当然是指低档回补 12/27 19:20
58F:→ DarkerDuck: 而且根本也不是准确去算今天花多少今天就要补多少 12/27 19:20
59F:→ DarkerDuck: 你都ALL IN了,当然是ALL IN去低点补啊 12/27 19:21
60F:→ DarkerDuck: 整天叫人ALL IN,却还叫人不能花真的有够奇怪 12/27 19:21
61F:推 DarkerDuck: 是要看着比特币饿死喔,还是看比特币就会饱??? 12/27 19:21
62F:→ DarkerDuck: 在2016年前,我都是尽量用Bitcoin Debit Card付款 12/27 19:22
63F:→ cwx: 我是觉得投机就是投机 不用刻意要抓甚麽信仰词 没有基本面後 12/27 19:22
64F:→ cwx: 10年後 到底还存不存在 就是在对赌而已 12/27 19:23
65F:→ DarkerDuck: 甚至拿去绑第三方支付去加大支付范围 12/27 19:23
66F:→ DarkerDuck: 真的不行才去ATM领几千台币出来付款 12/27 19:23
67F:→ DarkerDuck: 当然最好的话是直接加密货币直接付款 12/27 19:24
68F:→ DarkerDuck: 现在搞到真的只剩下number goes up根本就是银行最想要 12/27 19:24
69F:→ DarkerDuck: 的结果,这种BTC是还能走多远,大家都很清楚啦 12/27 19:25
70F:推 TellthEtRee: 现在可以叫老板下载bluewallet用闪电网路收,再叫他 12/27 19:28
71F:→ TellthEtRee: 去绿叶交易所卖比特币 12/27 19:28
72F:→ TellthEtRee: 嗯嗯再多观察趋势了 12/27 19:29
73F:推 fakir: 那就.....看下去罗,喜欢用比特币支付的就尽量用掉,喜欢 12/27 19:29
74F:→ fakir: 什麽竞争币的就卖比特币去买,大家各取所需,各凭本事 12/27 19:29
75F:→ fakir: 两年後,大家再来看看罗,最後笑的会是谁 12/27 19:29
76F:推 kugwa: 同时买同时卖就只是个简单举例...实际上可能是任意一种形式 12/27 19:33
77F:→ kugwa: 的无痛循环 所以我才又举了bitwage的例子 12/27 19:34
78F:→ kugwa: 这一切都是在说明 让btc参与closed loop不会比你那样囤还少 12/27 19:35
79F:→ kugwa: 赚而已 12/27 19:35
80F:→ wtl: 不知道大家要用BTC买什麽 最近我是想买一台lexus 当BTC10万美 12/27 20:35
81F:→ wtl: 的提前庆祝 不过还是用法币买 毕竟公司会补贴 12/27 20:36
82F:推 illidan9999: 我个人会倾向留一些法币做日常花用 而不是拿BTC支付 12/27 20:49
83F:推 illidan9999: 再补仓回来 12/27 20:49
84F:推 fakir: 要花钱买东西,法币就很好用啊,第三方支付,信用卡都很方 12/27 21:18
85F:→ fakir: 便,合规合法,速度又快,根本不需要加密货币! 目前法币 12/27 21:18
86F:→ fakir: 系统的缺陷,就不是来自於支付,是来自於通膨带来的购买力 12/27 21:18
87F:→ fakir: 减损,这是所有投行,经济学家都知道的事情,但各国央行不 12/27 21:18
88F:→ fakir: 愿意放生,因此....才有比特币的诞生。比特币是拿来解决这 12/27 21:18
89F:→ fakir: 个问题的,而不是拿来买咖啡买游戏...... 12/27 21:18
90F:→ DarkerDuck: OMG~~~抗通膨也不需要比特币,早就有房地产和股票了 12/27 21:22
91F:→ DarkerDuck: 无法理解这种连比特币论文标题都故意扭曲的人的想法 12/27 21:23
92F:→ DarkerDuck: 比特币:一种点对点的电子现金系统 12/27 21:23
93F:→ DarkerDuck: 要抗通膨甚至不需要房地产和股票,屯黄金不也一样 12/27 21:24
94F:→ DarkerDuck: 连第三方支付都拿出来讲,第三方支付被中本聪视为问题 12/27 21:25
95F:→ DarkerDuck: 他是中本聪要解决的"问题",而不是解法好吗?晕倒~~~ 12/27 21:26
96F:→ DarkerDuck: 本文提出了一种完全通过点对点技术实现的电子现金 12/27 21:26
97F:→ DarkerDuck: 金系统,它使得线上支付能够直接由一方发起并支付给另 12/27 21:27
98F:→ DarkerDuck: 另外一方,===中间不需要通过任何的金融机构=== 12/27 21:27
99F:→ DarkerDuck: 现在的比特币的状态是:既无法当作现金使用,大家都知 12/27 21:28
100F:→ DarkerDuck: 但是更不可能是黄金,买比特币的人和机构哪个真的是把 12/27 21:28
101F:→ DarkerDuck: 比特币当作黄金要留着当传家宝的,那些所谓的机构资金 12/27 21:29
102F:→ DarkerDuck: 他们做的是把比特币包装成金融商品,能卖出去就好了 12/27 21:29
103F:→ DarkerDuck: 溢价还超级高,几倍甚至十几倍,根本赚翻了 12/27 21:29
104F:→ DarkerDuck: 至於卖出去後比特币要涨还是跌本来就没他们事了 12/27 21:30
105F:→ DarkerDuck: 更不用说有哪种跟黄金一样物理定律保护的事物 12/27 21:31
106F:→ DarkerDuck: 连五十年正常运作都无法保证的 12/27 21:31
107F:→ DarkerDuck: 当初Blockstream Core打的如意算盘是手续费可以涨到 12/27 21:31
108F:→ DarkerDuck: 一千美元,但现在看起来还是去睡吧,梦里啥都有 12/27 21:32
109F:→ DarkerDuck: 2017年达到10美元後就没办法再涨下去了 12/27 21:33
110F:→ DarkerDuck: 之後随着BTC每次挖矿减半,网路安全性就是往下走而已 12/27 21:33
111F:推 jeffguoft: 板主还是超级中肯 12/27 21:37
112F:→ jeffguoft: 现在涨是涨很凶,等散户开始入场,就跌给你看了 12/27 21:37
113F:→ jeffguoft: BCH前波炒过一次,现在还是一蹶不振 12/27 21:38
114F:→ jeffguoft: 根本只是看资金想炒什麽而已 12/27 21:39
115F:推 fakir: 没错啊,比特币还没出来以前,的确抗通膨是用黄金股票房地 12/27 21:39
116F:→ fakir: 产,但有了比特币之後,这些就变啦机了。房地产变现不易, 12/27 21:39
117F:→ fakir: 又不能跨国携带,黄金更是废难以验证真伪不能自由携带,股 12/27 21:39
118F:→ fakir: 票买到地雷股宏达电这种根本无法抗通膨。只有比特币,完全 12/27 21:39
119F:→ fakir: 无缺点,在对抗通膨,价值储藏这点,是人类史上最伟大的圣 12/27 21:39
120F:→ fakir: 物。至於当初论文怎麽写又如何,比特币现在演化的模样,我 12/27 21:39
121F:→ fakir: 觉得很好啊,我爱死了!!一直挖,就越来越有钱,上个月一 12/27 21:39
122F:→ fakir: 颗50万,现在一颗快80万....拿来用掉...我又不是脑子有x.. 12/27 21:39
123F:→ fakir: ....明年要一颗100-200万了,当然不卖。想要我的比特币? 12/27 21:39
124F:→ fakir: 可以啊,加价三倍我卖给你!!哈哈,不相信三倍?等着看, 12/27 21:39
125F:→ fakir: 未来绝对有人出现在价格的三倍以上,跟我买我手上的比特币 12/27 21:39
126F:→ fakir: 这就是,比特币真正的用法,已经教给你们了,不懂我也没办 12/27 21:39
127F:→ fakir: 法 12/27 21:39
128F:→ jeffguoft: 一颗要是能涨到两百万,大概市场上有人抛售一颗, 12/27 21:40
129F:→ jeffguoft: 就跌200万回来 12/27 21:40
130F:→ fakir: 期待它跌很凶的,欢迎放空唷,我们需要空军的燃料,来记得 12/27 21:40
131F:→ fakir: 过历史新高後,闲聊区好多人放空,沾沾自喜呢....我空到20 12/27 21:40
132F:→ fakir: 777,我空到22000,我空到25000....好不欢乐啊啊啊 12/27 21:40
133F:→ fakir: 回j大,您的话,我先收下了,一颗两百万的时候,我就来卖 12/27 21:42
134F:→ fakir: 一颗,嘿嘿,看看是不是会跌200万.......哈哈哈 12/27 21:42
135F:→ budaixi: 那可以秀比特币的资产来看看吗,既然这麽有信心,还是都 12/27 21:43
136F:→ budaixi: 是学股版用喊的。 12/27 21:43
137F:→ kugwa: 给个无关的建议...就是那种我有钱我就屌的语气可以收敛一点 12/27 21:45
138F:→ kugwa: 不然就不要光呛别人态度差 12/27 21:46
139F:→ DarkerDuck: 是懒得讲啥人心不古啦,也不过就几年前还有人可以跟我 12/27 21:47
140F:→ kugwa: 由我来讲应该还ok吧?我上面语气应该很何平了 12/27 21:47
141F:→ DarkerDuck: 争论区块链的技术,扩容的好坏,segwit的好坏 12/27 21:47
142F:→ DarkerDuck: 现在只剩下发财了,要换车了,黄金长十倍 12/27 21:48
143F:→ DarkerDuck: 只能说Blockstream Core把BTC腐化的计画做的很棒而已 12/27 21:48
144F:→ DarkerDuck: 你能想像一间公司里面员工都抱着股票不工作等着发财吗 12/27 21:49
145F:→ DarkerDuck: 早期我相信Bitcoin必定成功,是因为员工不光是抱着 12/27 21:50
146F:→ DarkerDuck: 股票等发财,而且是每个人都勤奋努力要替公司的长久 12/27 21:50
147F:推 DarkerDuck: 发展而努力,所以Bitcoin的生态系才能在短短几年间 12/27 21:51
148F:→ DarkerDuck: 光速发展,使用体验从本来的烂到爆变成跟现金一样 12/27 21:51
149F:→ DarkerDuck: 反正就继续看Bitcoin假如只剩下number goes up的未来 12/27 21:52
150F:→ wtl: 我觉得有一个重点一直被忽略 算力就BTC最强 POW架构下算力即 12/27 21:52
151F:→ wtl: 员工 而非技术 12/27 21:52
152F:→ DarkerDuck: 发展会如何吧,是否这次仍然可以突破下个数量级 12/27 21:52
153F:→ DarkerDuck: BTC算力最强其实就是BTC市值高的结果,是果而不是因 12/27 21:53
154F:→ DarkerDuck: 假如今天BCH价格涨起来,算力自然会导向BCH 12/27 21:53
155F:→ DarkerDuck: 矿工本来就是逐利而居,哪管啥技术 12/27 21:54
156F:推 KuraHoshi: 由我中立派来看 发财是没有问题啦 不过整天喊盘是不是 12/27 21:57
157F:→ KuraHoshi: 心里很慌?哪有HODL整天盯价格的,我还以为是哪来的短 12/27 21:57
158F:→ KuraHoshi: 线投机派。在股市整天鼓吹买某某股票的往往就是满手货 12/27 21:57
159F:→ KuraHoshi: 很急着出的人,难道币圈也感染这个坏习惯了? 12/27 21:57
160F:→ DarkerDuck: 我对发财投机其实也没偏见,喜欢追求刺激发大财就去吧 12/27 21:59
161F:→ DarkerDuck: 看不管的是把发财投机当成真理 12/27 21:59
162F:→ DarkerDuck: 惯 12/27 21:59
163F:→ DarkerDuck: 甚至重新定义历史与本来的理念 12/27 22:00
164F:→ DarkerDuck: 我觉得这根本是用来腐化币圈,只会让大众观感更差 12/27 22:01
165F:→ DarkerDuck: 让加密货币永远都是小众投机甚至诈骗的代名词 12/27 22:02
166F:推 aikun: Haha 12/27 22:04
167F:推 kugwa: 不论digi cash还是digi gold都只是人为赋予btc的主观意义 12/27 22:05
168F:→ kugwa: 实际运作需要客观历史数据和系统合理性佐证 还有人为的推广 12/27 22:06
169F:→ wtl: 说BTC这几年没进步我是不认同 技术也许吧 但法规可不是 华尔 12/27 22:07
170F:推 mithuang: 比特币这一波赚过就差不多是最後一波了吧,它根本上扩容 12/27 22:07
171F:→ mithuang: 的问题一天没解决就一天有崩盘的风险,也许现在看好比特 12/27 22:07
172F:→ mithuang: 币的人根本就不在乎或者不知道矿机的生态。一个简单的问 12/27 22:07
173F:→ mithuang: 题,光靠挖矿奖励到底怎麽让矿工一直开机?原本计划是让转 12/27 22:07
174F:→ mithuang: 帐手续费一直弥补奖励减半的部分,区块奖励虽然减半,但靠 12/27 22:07
175F:→ mithuang: 着经济活络转帐数变多可以用来弥补这一块,让矿工一直有 12/27 22:07
176F:→ mithuang: 稳定收入。但现在转帐数量一直被限制住,要嘛币价永远上 12/27 22:07
177F:→ mithuang: 昇,要嘛转帐手续费永远上昇,不然奖励一直变少,手续费又 12/27 22:07
178F:→ mithuang: 收不到,矿工迟早得关矿机。就算你币价很屌还可以再撑4年 12/27 22:07
179F:→ mithuang: ,你可以再撑8年吗?就算你可以再撑8年,你能再撑12年吗?这 12/27 22:07
180F:→ mithuang: 怎麽看确实都不是一个可长可久的经济模式啊~ 12/27 22:07
181F:→ wtl: 街资金可不是随便进场 不合法不合规要进也进不了 这几年美国 12/27 22:08
182F:推 fakir: 哈,我只知道,最近每天一堆私信,每个人都是来问我,怎麽 12/27 22:08
183F:→ fakir: 发财的.......可能.....我们比较世俗吧。我就是来币圈,赚 12/27 22:08
184F:→ fakir: 大钱发大财的,比特币对我,就是一个发财的工具,而且.... 12/27 22:08
185F:→ fakir: 我知道怎麽做,会赚到最多,赚到饱赚到吐,至於你们有什麽 12/27 22:08
186F:→ fakir: 理想,那是你们的选择。赚钱这件事情,本来就是很残酷的, 12/27 22:08
187F:→ fakir: 大部分人,注定穷,注定抬轿,我在营业员时代,400多个客 12/27 22:08
188F:→ fakir: 户,只有12个赚钱,这是宿命!!大部分人,注定来送钱给少 12/27 22:08
189F:→ fakir: 数人。我只是,不想跟这些散户站在一起罢了:) 12/27 22:08
190F:→ wtl: 法规上对BTC规范进步很多 最後才会是今天的局面 华尔街资金进 12/27 22:09
191F:→ wtl: 场 BTC发大财 不是只有技术 合法合规大基金才能进场 12/27 22:10
192F:→ kugwa: 只是Core的教育真的很拙劣 用拒绝扩容和LN Liquid就想骗人 12/27 22:10
193F:→ DarkerDuck: 要把比特币当成发财工具没问题啊 12/27 22:11
194F:→ DarkerDuck: 有问题的是把比特币当"工具",又说自己是"信仰者" 12/27 22:12
195F:→ DarkerDuck: 你会信仰你的"工具"吗?? 12/27 22:12
196F:→ DarkerDuck: 反正比特币这波涨完後,大概又去找下个"工具"了 12/27 22:13
197F:→ DarkerDuck: 这波进场的资金九成九九都不是信仰者 12/27 22:14
198F:→ DarkerDuck: 爱投机的进场搭车没意见,但要跑的时候记得也要跑就是 12/27 22:15
199F:→ kugwa: 哇靠 那真的不要怪别人口气差xd 我讲真的 12/27 22:15
200F:→ JoyRex: 划线还模型的更容易推爆啦 12/27 22:44
201F:推 jixian: 别讲信仰,会被桶R 12/27 22:49
202F:推 gemilay: 957/60=15.95 当年他们那餐日本料理也太便宜了吧 12/27 23:13
203F:推 ECZEMA: 我也是连结加密币 debit card 边涨边用型 12/27 23:57
204F:推 a23962787: 大家的年纪也不同嘛,有的人可以活到见证区块链实用化 12/28 00:23
205F:→ a23962787: ,但有的人可能活不了这麽多年嘛 12/28 00:23
206F:推 kugwa: 在座各位边涨边用型的都是穷人思维...什麽你说你是早期币圈 12/28 00:28
207F:→ kugwa: 大佬!? 12/28 00:28
208F:→ Brightheat: 我身上也没啥现金 用CDC的 debit card吃喝拉撒 12/28 01:59
209F:推 aegis43210: 数位黄金地位确立,目标市值5000亿美元 12/28 02:57
210F:→ aegis43210: 一兆美元大概要两年左右 12/28 02:59
211F:推 jixian: 得证 早期币圈都是XX思维,现在加入的才懂怎麽发大财 12/28 09:33
212F:→ wtl: Roger v也很懂发大财 他也不喜欢core也推bch 但看网路资料 他 12/28 09:45
213F:→ wtl: 手上还有超过10万枚btc 推bch也没必要把手上的btc全换掉 12/28 09:46
214F:推 DarkerDuck: 为了交易与资产配置方便持有BTC没啥问题啊 12/28 13:06
215F:→ DarkerDuck: 我自己很赌烂Blockstream Core但也还是有交易目的BTC 12/28 13:06
216F:→ DarkerDuck: 因为我在交易所偏好BTC base pair的交易对而不是USDT 12/28 13:07
217F:→ DarkerDuck: 所以必然会需要有BTC才能在交易所挂单等成交 12/28 13:08
218F:→ DarkerDuck: 因为USDT的风险仍然是比BTC大得多 12/28 13:08
219F:→ DarkerDuck: BTC虽然已经Yahoo化,不再有什麽进步与创新 12/28 13:09
220F:→ DarkerDuck: 但离它真正彻底衰亡还久的很 12/28 13:09
221F:推 darkdixen: 2016年前对比特前景的憧憬 12/28 13:09
222F:→ DarkerDuck: USDT则是美国政府一捏就爆的东西,当然能避就避 12/28 13:10
223F:→ darkdixen: 早期兴奋的是有个可以改变世界的工具 而且还很好用 12/28 13:10
224F:→ darkdixen: 现在兴奋的是数字变大 12/28 13:10
225F:→ DarkerDuck: 现在只剩下number goes up 啊朴啊蒲 12/28 13:11
226F:→ DarkerDuck: 已经没人可以跟我争论技术好坏,Blockstream大大成功 12/28 13:11
227F:→ DarkerDuck: 目前BTC就是剩下品牌空壳,品牌价值占99.999% 12/28 13:13
228F:→ DarkerDuck: 可以去看白皮书,从品牌Bitcoin後面的东西全都不在了 12/28 13:16
229F:→ DarkerDuck: 这在历史上也算是一个奇谭了 12/28 13:17
230F:推 illidan9999: 用BTC当交易对不合理啊 现在明明有USDC 12/28 13:19
231F:推 illidan9999: 如果真的认为BTC被Core搞到没救 其实可以不用配置BT 12/28 13:20
232F:推 illidan9999: C仓位 12/28 13:20
233F:推 illidan9999: 手上拿满USDC找机会买BCH等有前景的币种即可 12/28 13:21
234F:→ DarkerDuck: USDC一大堆币都没有这个pair好吗,就算有深度也不行 12/28 13:21
235F:推 fakir: 版主大大,跟据我一点观察分享。板上明明就有技术讨论区, 12/28 13:22
236F:→ fakir: 跟喊盘闲聊区,但事实上就是......要讨论区块链技术的, 12/28 13:22
237F:→ fakir: 就是“超 小 众”!!! 要不要去看看,有多少人在讨论? 12/28 13:22
238F:→ fakir: ? 大部分人想聊什麽,哈哈.....每个人不是问说,可以卖了 12/28 13:22
239F:→ fakir: 吗,可以买了吗?这个会不会涨,这个会不会跌,会涨到那里 12/28 13:22
240F:→ fakir: ? 收益多少?进场点在哪里?现在要追哪个...? 12/28 13:22
241F:→ fakir: 所有......到底是喜欢喊盘只想赚钱发大财的人是小众,还是 12/28 13:22
242F:→ fakir: .....硬底子技术派讨论区块链技术高深程式码原理的大大们 12/28 13:22
243F:→ fakir: ,才是小众!? 留给大家自行思考吧..有时候..... 12/28 13:22
244F:→ fakir: 太过於认为,众人皆醉我独醒的人,往往是睡最深的那位 12/28 13:22
245F:→ fakir: 一点小观察,跟您分享,我回到我世俗铜臭的发大财区去了 12/28 13:22
246F:→ DarkerDuck: 大部分币的交易对,深度够的就USDT和BTC而已 12/28 13:22
247F:→ DarkerDuck: 没错啊,所以你敢投资一间没有人在工作的公司股票吗?? 12/28 13:23
248F:推 illidan9999: 要买的时候把USDC换成USDT再买其他币种即可 拿BTC 12/28 13:23
249F:推 illidan9999: 当交易币种还要承担汇率波动 真正专业的交易者没人 12/28 13:23
250F:推 illidan9999: 会这样做 12/28 13:23
251F:→ DarkerDuck: 当初中本聪把这个点子分享出去的时候,是社群理念 12/28 13:24
252F:推 fakir: 比特币不是股票,它比股票好一千万万万倍! 我股票部位目 12/28 13:24
253F:→ fakir: 前持股0,全部都在比特币,赚死了 12/28 13:24
254F:→ DarkerDuck: 真的齁,所以说穿了就是一个郁金香泡沫罢了 12/28 13:25
255F:→ DarkerDuck: 前人这麽努力让你们後人赚钱,继续躺着收祖产罗 12/28 13:25
256F:→ DarkerDuck: 反正中本聪与前人努力留下来的祖产 12/28 13:26
257F:→ DarkerDuck: 我猜可能还要十几年才会败光啦 12/28 13:26
258F:→ DarkerDuck: 哪有可能一个开源软体都不用改可以用一百年啦 12/28 13:26
259F:→ DarkerDuck: 这也太荒谬了 12/28 13:27
260F:→ DarkerDuck: @illidan9999 我已经回答你用USDC没办法挂单啊 12/28 13:27
261F:→ fakir: 管他是不是泡沫,这波牛市,先陪华尔街大大们,赚个三千五 12/28 13:27
262F:→ fakir: 千万,剩下的.....我大概会用获利,再组80-100台矿机继续 12/28 13:27
263F:→ fakir: 挖,反正已经0成本,有第七轮百万级牛市,就再赚一次,没 12/28 13:27
264F:→ fakir: 有就....嘿嘿 卖设备拿回残值。三五千万我够了 12/28 13:27
265F:→ DarkerDuck: 不然就是要写一个bot,能够价位到达时即时转换挂单 12/28 13:28
266F:→ DarkerDuck: 而且我本来早就抛弃美金本位了,这对我来讲才合理 12/28 13:28
267F:→ DarkerDuck: 所以好好的东西被搞成泡沫化,还能沾沾自喜吹嘘老半天 12/28 13:29
268F:推 DarkerDuck: fakir的比特币可能就是长这样 12/28 13:31
269F:→ DarkerDuck: https://i.imgur.com/CoaNy8Q.png 12/28 13:31
270F:→ DarkerDuck: 留下Bitcoin品牌,与中本聪的信仰者这样就够了 12/28 13:33
271F:→ DarkerDuck: 所以我基本上已经完全不期望比特币的未来发展了 12/28 13:33
272F:→ DarkerDuck: 大概就Yahoo化,然後看可以撑多久吧 12/28 13:34
273F:→ DarkerDuck: 抗通膨的"货币"有它的不可取代价值 12/28 13:34
274F:→ DarkerDuck: 但是纯粹抗通膨的"资产",哪有啥不可取代的 12/28 13:35
275F:推 fakir: 很可以!! 哈哈 我真的没差.....区块链技术,我可能只有 12/28 13:40
276F:→ fakir: 大一程度....甚至更差。我只稍稍微听的懂一咪咪公钥私钥理 12/28 13:40
277F:→ fakir: 论。目前的比特币,就是“数位黄金”,各大投行,华尔街, 12/28 13:40
278F:→ fakir: 上市公司峰涌而至,我预测的一一实现!!! 2019就说了, 12/28 13:40
279F:→ fakir: 未来一定会成为很多公司的“资产储备”,用来“对抗通膨” 12/28 13:40
280F:→ fakir: ,“取代黄金”,目前的发展,完全按照我分析的走,分析师 12/28 13:40
281F:→ fakir: 的能力,就是这样而已,分析产业趋势,拟定交易策略,接下 12/28 13:40
282F:→ fakir: 来执行力 12/28 13:40
283F:→ fakir: 至於比特币原本的模样.......关 我 x 事! 又不影响我赚钱 12/28 13:40
284F:→ DarkerDuck: 其实我也没差啦,币圈圈外人的看法在你身上显露无遗 12/28 13:41
285F:→ fakir: 现在,号称承袭比特币原本白皮书的哪个东西,是长这样 12/28 13:41
286F:→ fakir: https://i.imgur.com/UnxiraC.jpg 买这个,我会被投资人骂 12/28 13:42
287F:→ DarkerDuck: 没错啊,这走势跟MtGox爆掉後长得差不多 12/28 13:42
288F:→ fakir: 身为一名操盘人,目的就是“”赚很多很多钱”” 12/28 13:42
289F:→ DarkerDuck: 还好我没放弃它,你就继续搞让烂Bitcoin这牌子名声吧 12/28 13:43
290F:推 fakir: 大家赚大钱,就不会搞烂,一直跌的哪个币,大家觉得比较烂 12/28 14:28
291F:→ DarkerDuck: 纯粹的财富转移可以当成大家都发财,厉害了 12/28 14:30
292F:→ DarkerDuck: 投资一家公司是真的有可能大家都发财,大家都获利 12/28 14:30
293F:→ DarkerDuck: 但投资一间全员工都在炒股的公司纯粹是种财富转移罢了 12/28 14:31
294F:→ DarkerDuck: 比特币搞到现在就接近於零和游戏了 12/28 14:31
295F:→ DarkerDuck: 没有像当初中本聪所说的可以促进经济流动 12/28 14:31
296F:→ DarkerDuck: 也无法增加更多的经济活动 12/28 14:32
297F:→ DarkerDuck: 有的就是早期进入者,在高点出脱的财富转移罢了 12/28 14:32
298F:→ DarkerDuck: 当然你要说这边的大家是指自己这些早期投机者也可以啦 12/28 14:33
299F:→ DarkerDuck: 不过还是没我早,所以少赚了前面至少一百倍,可惜了 12/28 14:34
300F:推 kugwa: 我怎麽记得以f发文比特币郁金香文为分界 12/28 15:14
301F:→ kugwa: 那之前讨论技术理想啥的根本常态... 12/28 15:14
302F:→ kugwa: 大家都很愿意分享 12/28 15:14
303F:→ kugwa: 还不是後来每次一分享就被呛这能干啥 价格还不是那个鸟样 12/28 15:14
304F:推 kugwa: 记得这里曾经被f呛一言堂 12/28 15:23
305F:→ kugwa: 难不成那个一言堂都是在讨论发大财!?印象错乱 12/28 15:23
306F:→ budaixi: 笑死,股版化,再续涨这种人会更多。 12/28 16:01
307F:推 aegis43210: BTC只是数位黄金了,但幸好他已经有後继者 12/28 16:11
308F:推 illidan9999: @DarkerDuck 币安有USDC兑换USDT啊 12/28 17:12
309F:→ DarkerDuck: 当然有,我的意思是你不能用USDC挂XMR的限价单啊 12/28 17:26
310F:→ DarkerDuck: 它就没有XMR/USDC的pair 12/28 17:26
311F:推 illidan9999: 换完再挂啊 12/28 17:27
312F:推 illidan9999: 至少我会这样 12/28 17:27
313F:→ DarkerDuck: 所以就曝险了啊,我挂的单可能一挂就一个礼拜不会成交 12/28 17:27
314F:推 illidan9999: 以前或许流行用BTC兑换其他币种 但现在有USDC就不 12/28 17:28
315F:推 illidan9999: 需要了 12/28 17:28
316F:→ DarkerDuck: USDT我主要还是拿来搬钱用,像是币安搬回台湾 12/28 17:28
317F:推 illidan9999: 看准价位後直接市价买就好 12/28 17:28
318F:→ DarkerDuck: 那根本曝险没五分钟的事情 12/28 17:28
319F:→ DarkerDuck: 而且对我来讲是不是USD本位根本没差 12/28 17:29
320F:→ DarkerDuck: 当然绝大部分的人就是想要自己的USD越来越多 12/28 17:30
321F:→ DarkerDuck: 那当然就是用USD相关的pair去交易就好 12/28 17:30
322F:推 john371911: 那换成乙太?交易对也很多,且也是密码货币本位。 12/28 17:45
323F:→ DarkerDuck: 以太当然也有啊,举BTC只是这是个明显例子 12/28 17:53
324F:→ DarkerDuck: 一定也还是有很多加密货币本位的人这样做才会有这些 12/28 17:54
325F:→ DarkerDuck: pair的存在 12/28 17:54
326F:→ DarkerDuck: 当然现在进场的人和我这种老屁股已经差很多了 12/28 17:55
327F:→ DarkerDuck: 用USD本位看着USD数目变大才是最有感 12/28 17:55
328F:→ DarkerDuck: 而且DEX的话真的就是USDT的pair还压过wBTC 12/28 17:57
329F:→ DarkerDuck: DEX要用加密货币本位的话就直接ETH最方便了 12/28 17:59
330F:推 illidan9999: 即使是BTC本位 也可以藉由长线操作的方式让自己的 12/28 17:59
331F:推 illidan9999: 币变多 12/28 17:59
332F:嘘 jixian: 这就擦鞋童啊, 12/28 19:51
333F:→ jixian: 可以大言不惭说区块链原理啥都不懂也无所谓, 12/28 19:51
334F:→ jixian: 反正我BTC就是会涨到10万啦 12/28 19:51
335F:推 ctes940008: 改变世界?如果现在比特币暴跌不到10美元还这麽说? 12/28 20:50
336F:→ cwx: 几块钱跟技术本身没冲突吧 12/28 21:48
337F:推 worldfallsin: 比特币的发展已经进入相法时代,人们开始持诵、塑 12/28 23:00
338F:→ worldfallsin: 像和膜拜,却逐渐失去最真诚的初心~再不转变,等到 12/28 23:00
339F:→ worldfallsin: 未来某一年,其他具有共识的矿币挖矿收入超越比特 12/28 23:00
340F:→ worldfallsin: 币,届时全球各地富含便宜电力又想赚取更多外汇的 12/28 23:00
341F:→ worldfallsin: 地区,还会愿意挖比特币吗?那时就是比特币的末法 12/28 23:00
342F:→ worldfallsin: 时代...... 12/28 23:00
343F:→ john371911: 如果真的这样可以改POS啊。这是确定比特币网路安全的 12/28 23:50
344F:→ john371911: 绝招,而且众多持币的大户一定也支持☺ 12/28 23:50
345F:→ DarkerDuck: 与其犯下硬分叉的滔天大罪天条变成PoS 12/29 00:07
346F:→ DarkerDuck: 变成Liquid全面取代可能还比较简单 12/29 00:07
347F:→ DarkerDuck: ETH在Vitalik强势领导下,密集开发了好多年也才弄出了 12/29 00:09
348F:→ DarkerDuck: 一个还不能执行智能合约功能的PoS beacon chain 12/29 00:09
349F:→ DarkerDuck: 假如让Blockstream主导,当然是跳过PoS直上Liquid了 12/29 00:10
350F:→ DarkerDuck: 干嘛浪费那麽多人力在搞定PoS高复杂的安全性问题 12/29 00:10
351F:→ DarkerDuck: 现在Bitcoin开发人力几乎都是为Blockstream在服务了 12/29 00:11
352F:→ DarkerDuck: 最近Bitcoin Core要taproot软分叉升级方案 12/29 00:12
353F:→ DarkerDuck: 总算可以实现Liquid的trustless 2-way peg了 12/29 00:15
354F:→ DarkerDuck: https://tinyurl.com/yarj45ym 12/29 00:15
355F:→ DarkerDuck: 上次这麽认真搞软分叉是为了搞定LN的交易可塑性问题 12/29 00:16
356F:→ wtl: 投资就投资 买台积电真正懂半导体的有几个人? 整天区块链 技 12/29 00:17
357F:→ wtl: 术反而是最简单的 货币学 法律 这些都要考虑进去 才能对价格 12/29 00:18
358F:→ wtl: 做预测 至少破前高也是预测正确 能赚钱 会抓老鼠管你黑猫白猫 12/29 00:19
359F:→ wtl: 都是好猫 12/29 00:19
360F:→ DarkerDuck: 买台积电当然不用懂半导体到很深入,那是员工要做的 12/29 00:20
361F:推 DarkerDuck: 但是至少要能够读懂公司财报,与了解公司到底有没有 12/29 00:20
362F:→ DarkerDuck: 在做事,未来的产品与研发是什麽 12/29 00:20
363F:→ DarkerDuck: 但现在读了BTC的财报就是未来PoW的收入只会买四年减半 12/29 00:21
364F:→ DarkerDuck: 每 12/29 00:21
365F:→ DarkerDuck: 公司没有人在做事,连Blockstream CEO都在整天troller 12/29 00:22
366F:→ wtl: 这些吵过很多次了 华尔街都进场的 你觉得华尔街那些人都看错 12/29 00:22
367F:→ wtl: 就看错吧 12/29 00:22
368F:→ DarkerDuck: https://i.imgur.com/Th5fJgy.jpg 12/29 00:23
369F:→ DarkerDuck: 挖,公司高层全都在当小丑 12/29 00:23
370F:→ DarkerDuck: 至於未来产品则是侵害股东权益(BTC holder)开发自己 12/29 00:24
371F:→ DarkerDuck: 独占利益的产品,这我能说什麽呢? 12/29 00:24
372F:推 jixian: 你怎麽知道那些人不是在炒短线? 12/29 00:24
373F:→ DarkerDuck: 至於华尔街进场早就说过啦,他们根本不在乎Bitcoin 12/29 00:24
374F:→ DarkerDuck: 他们做的是吹比特币,然後包装成金融商品卖溢价 12/29 00:25
375F:→ DarkerDuck: 稳赚不赔的生意我当然也要吹啊 12/29 00:25
376F:→ wtl: 我尊重别人的看法 反正我赚自己的钱 12/29 00:32
377F:→ DarkerDuck: 要赚这波印钞财我没意见啊,几乎所有资产都狂飙了 12/29 00:33
378F:→ DarkerDuck: 但可能真的就像这张图一样,快到泡沫的顶点了 12/29 00:33
379F:→ DarkerDuck: https://i.imgur.com/Ue5YGbi.png 12/29 00:34
380F:→ DarkerDuck: 到明年应该都有好机会可以投机我想没太大的问题 12/29 00:35
381F:推 kugwa: 觉得可以想一件事 12/29 00:40
382F:→ kugwa: 2008年论文如果title写digital gold 12/29 00:40
383F:→ kugwa: Abstract写「数量恒定」「群体共识」 12/29 00:40
384F:→ kugwa: 早就被当智障了吧 12/29 00:40
385F:→ kugwa: 挖勒才刚发明出来有啥小群体共识 12/29 00:40
386F:→ kugwa: 这种东西2017之前会翻那麽多倍鬼才信啦 12/29 00:40
387F:→ kugwa: 所以发财要懂得饮水思源 12/29 00:40
388F:→ kugwa: 知道是过去的支付之路打出的一片天 12/29 00:40
389F:→ DarkerDuck: 最早期的确是因为BTC真正可以work才会有共识 12/29 00:43
390F:→ DarkerDuck: 而不是因为它先有了价值的共识才会work 12/29 00:43
391F:→ DarkerDuck: BTC最早连交易所都没有,哪来价值的共识 12/29 00:44
392F:→ DarkerDuck: 我最早期也是自己先挖挖看,转转看,哇~~真的可以work 12/29 00:44
393F:→ DarkerDuck: 真的是magic,我才会变成中本聪的信徒的 12/29 00:44
394F:→ DarkerDuck: 假如BTC一开始就是跟现在一样只存在於交易所 12/29 00:45
395F:→ DarkerDuck: 绝对是没人鸟的,啊不过就是一个天币嘛 12/29 00:45
396F:推 kugwa: 这麽明显的道理 12/29 00:49
397F:→ kugwa: 引用某位大大的一句经典名言「不懂的人,是真的不懂,还是 12/29 00:49
398F:→ kugwa: 故意不去懂,我觉得,是一个大家都可以思考的问题」 12/29 00:49
399F:推 kugwa: 干 想到就可惜 12/29 00:58
400F:→ kugwa: 我也是2013年大二系上一门课有介绍bitcoin 12/29 00:58
401F:→ kugwa: 就知道有这东西 12/29 00:58
402F:→ kugwa: 只是没好好去了解 12/29 00:58
403F:→ kugwa: 没能参与到一波革命 恨恨的 12/29 00:58
404F:→ kugwa: 只好现在来点BCH玩玩 12/29 00:59
405F:→ wtl: 产品做到最後跟一开始规格不同是常态 本来就会根据市场需求去 12/29 07:20
406F:→ wtl: 调整产品规格 世界上只有一个贾伯斯消费者会改变自己喜好去迎 12/29 07:22
407F:→ wtl: 合iphone 但是大部分的pm在订产品规格的时候不一定知道消费者 12/29 07:24
408F:→ wtl: 要什麽 所以btc这很正常 而且理念不同也分裂成好几个社区 喜 12/29 07:26
409F:→ wtl: 欢支付去开发bch就好了 最接近白皮书的 吵btc说不拿来当支付 12/29 07:28
410F:→ wtl: 这就让人莫名其妙 要支付去用bch就好了 btc现在定位就数位 12/29 07:30
411F:→ wtl: 黄金 发大财用的 12/29 07:30
412F:→ DarkerDuck: 自己想想BTC拿掉这个牌子还剩下什麽不就知道了 12/29 08:17
413F:→ DarkerDuck: Yahoo也曾经是网路界第一品牌,後来惨到被并购 12/29 08:18
414F:→ DarkerDuck: 当然想要短期内炒作发大财当然是没问题的 12/29 08:19
415F:→ DarkerDuck: 金融界也常会吹嘘自己金融商品可以发大财或是SoV 12/29 08:21
416F:→ DarkerDuck: 譬如那个南非币或是连动债,吹的特厉害呢 12/29 08:24
417F:→ DarkerDuck: 反而是2013年的比特币,华尔街几乎一致喊打 12/29 08:25
418F:→ DarkerDuck: 并没有那种产品做出来是要让别人发财的 12/29 08:28
419F:→ DarkerDuck: 因为真的会稳稳发财的东西恐怕连上市都不会 12/29 08:29
420F:→ DarkerDuck: 有在玩股票的应该很晓得这个道理 12/29 08:30
421F:→ DarkerDuck: 真的会发财私募就圈钱就圈不完了,还公开发行喔 12/29 08:30
422F:推 kugwa: 我觉得不论现金或黄金都只是开发团队赋予的主观用途 12/29 10:32
423F:→ kugwa: 合理性需要客观的数字佐证(所以我觉得现金合理的多) 12/29 10:32
424F:→ kugwa: 但不管他应该成为现金还是黄金比较正确 12/29 10:32
425F:→ kugwa: 过去的历史是拓展支付生态系建立起来的 这是客观事实 12/29 10:32
426F:推 kugwa: 如果是现在的core在做的事情放到以前 12/29 10:35
427F:→ kugwa: 到底能不能创造出一样的辉煌...我是觉得不可能 12/29 10:35
428F:→ kugwa: 所以我才举了论文如果写电子黄金会怎样来当例子 12/29 10:35
429F:→ DarkerDuck: 假如一开始就是要做电子黄金,那共识机制不会选PoW 12/29 10:39
430F:→ DarkerDuck: PoW本身就是要消耗真实资源的,怎麽可能都不动等崩坏 12/29 10:40
431F:推 kugwa: 理念方向会改变 这个论述其实在BTC身上还有个问题 12/29 11:03
432F:→ kugwa: 那就是BTC原本就是要支付建立起来之後兼具SoV的性质了 12/29 11:03
433F:→ kugwa: 这从2017之前的涨幅就足以佐证是可行的 12/29 11:03
434F:→ kugwa: 并不是什麽支付跟SoV互斥 12/29 11:03
435F:→ kugwa: 所以Core做的事情要解释成「调整为更适合的发展(SoV)」也说 12/29 11:03
436F:→ kugwa: 不过去 12/29 11:03
437F:→ kugwa: 其实这些都是之前讲过ㄉ 12/29 11:03
438F:推 plum377: 以单纯金融产品来说,没有一个产品会直接从地上涨到月球 12/29 18:15
439F:→ plum377: 的,虽然今年的环境很特别有这种条件看回不回,但过不过 12/29 18:15
440F:→ plum377: 热从来也不是哪一个人说了算,特别的环境会有特别的涨法 12/29 18:15
441F:→ plum377: ,那可能也有特别的跌法,例如没有回档直接跌到地上? 12/29 18:15
442F:推 trleee: 从浏览器就可以知道 市场不可能永远不变 12/29 20:03
443F:→ DarkerDuck: 其实以Bitcoin最初目标是要做类似TCP/IP这种protocol 12/29 20:07
444F:→ DarkerDuck: 中本聪也只称自己的bitcoin实作为reference client 12/29 20:08
445F:→ DarkerDuck: 大家可以在公通的协定上开发自己的产品 12/29 20:09
446F:→ DarkerDuck: 当达到真的TCP/IP这种协定标准後是真的无法取代了 12/29 20:09
447F:→ DarkerDuck: Blockstream侵害BTC股东权益,把BTC玩成这样小 12/29 20:10
448F:→ DarkerDuck: 真的是无言以对 12/29 20:10
449F:→ DarkerDuck: https://youtu.be/cFOmUm-_DMQ 12/29 20:11
450F:→ DarkerDuck: Blockstream's goal is to generate profit and 12/29 20:12
451F:→ DarkerDuck: revenue, not to increase the value of Bitcoin. 12/29 20:12
452F:→ wtl: 市场当然会变 不过很多法律对btc放行 会加大btc的先行优势 如 12/29 21:28
453F:→ wtl: etf 某些地方接受btc缴税等 不过这都是指sov方面 支付方面其 12/29 21:30
454F:→ wtl: 他币都还很有机会 不过支付不是一个很好的炒作题材 未来能当 12/29 21:31
455F:→ wtl: 支付的加密货币 价格未必高 很大的可能是稳定币 价格就1usd 12/29 21:32
456F:推 kugwa: 支付系统建立群体共识形成SoV 聪哥的理想 无破绽 12/29 21:43
457F:→ kugwa: 为啥一定要支付跟SoV择一 12/29 21:43
458F:→ kugwa: 君不见上面各位币圈大佬边涨边用 12/29 21:43
459F:→ kugwa: 总是一句会涨就舍不得花 12/29 21:43
460F:→ kugwa: 说不定这样想的人不到一半勒 好歹也拿出个数字来 12/29 21:43
461F:推 kugwa: 还有一点就是 其实群众是可教育的 12/29 22:00
462F:→ kugwa: 聪哥的时代 大家都听说这东西脱离法币体系 不怕印钞 又可以 12/29 22:00
463F:→ kugwa: 拿来付钱 12/29 22:00
464F:→ kugwa: 而事实是真的能动 跟听说的一样 12/29 22:00
465F:→ kugwa: 所以就有人拿来付钱 有人拿来囤 12/29 22:00
466F:→ kugwa: Core时代就是宣传这就黄金啦 然後说这不是拿来支付的啦 12/29 22:00
467F:→ kugwa: 於是就吸引到一堆这样想的人 12/29 22:00
468F:→ kugwa: 以前我在写研究报告的时候 12/29 22:03
469F:→ kugwa: 学长跟我说这些数据有某某implication 12/29 22:03
470F:→ kugwa: 我质疑说这只是你主观解释吧 老板真的会这样想吗 12/29 22:03
471F:→ kugwa: 学长就跟我说 老板怎麽想 取决於你怎麽告诉他 12/29 22:03
472F:→ kugwa: 只要有客观数据佐证 足以自圆其说 那就可以 12/29 22:03
473F:→ kugwa: 现在Core给的implication是只能拿来囤 12/29 22:05
474F:→ kugwa: 我是不信啦 12/29 22:05
475F:→ kugwa: 光手续费问题就不能说服能长久运作 12/29 22:05
476F:→ kugwa: 大佬们给出的数字是交易要付超过10美的fee就不堪用了 12/29 22:05
477F:推 kugwa: 这个PoC 就不ok啊 12/29 22:08
478F:→ wtl: 你不信关我屁事 我只是阐述我的观点 你觉得是支付就是支付 我 12/29 23:00
479F:→ wtl: 觉得是数位黄金就这样而已 12/29 23:01
480F:推 kugwa: 我也只是阐述我的观点啊 12/29 23:03
481F:推 kugwa: 只是我觉得是支付or只能囤 是可以用论述讨论的 12/29 23:11
482F:→ kugwa: 而不像只爱钱vs想改变世界一样是个人好恶 12/29 23:12
483F:→ kugwa: 然後我觉得只能囤的论述很难自圆其说 就fee的问题 12/29 23:13
484F:→ kugwa: 至於到底认为只能当黄金的人 要不要给出数字辩护 还是坚守 12/29 23:14
485F:→ kugwa: 信仰 就看他到底想不想推广而已 12/29 23:15







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