作者aalluubbaa ()
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标题Re: [新闻] 虚拟货币集体下跌！比特币跌逾10％、逼
时间Sun Sep 6 03:43:19 2020
我这篇只谈价格 也就纯粹投机买卖 因为剩下的我不懂
比特币自从三月暴跌以後我就暂时放弃它了
放弃它可能会成为资产 可能成为价值储存
或是它可能会变成跟传统金融市场无关的一个全新市场
赤裸裸的现实就是 各个币包含比特 所有的币都跟传统金融市场连动性极高
在大波动下 几乎就是齐涨齐跌 只是比例不同
这波BTC上来跟股市比当然涨得多
但是BTC不应该跟指数比 它的波动度应该跟各股比
个股涨得比它多的多太多了
股市一堆有基本面的飙股可以买 到底为什麽要买一个只有飙股缺点没有飙股优点的
商品???
有人可以跟我讲它的优势在哪吗???????
Tesla 从300涨到2500
台积电270涨到440
AMD NVDA
这些基本面极强的公司都飙得比比特币多
如果是纯价格炒作 那股市更多
美股一堆甚麽1块涨到70块的
3块涨到28块的
真的要玩speculation
起码股市的交易量是真的 游戏规则是有规范的
等哪天股市大跌大涨它不动如山
自己走自己的路
也不一定要跟股市或是传统市场走相反
只要相关性极低 这样才有持有的理由
目前不觉得任何虚拟货币有持有的理由
※ 引述《joug (好东西不签吗)》之铭言：
: 虚拟货币集体下跌！比特币跌逾10％、逼近1万美元大关
: 美国股市周四（3日）大跌，尤其以科技股为主的那斯达克跌幅最重，连带拖累虚拟货币
: 市场。周四虚拟货币集体下跌，比特币（Bitcoin）在24小时内跌幅一度超过10%，一度逼
: 近10000美元大关，显示比特币在美股跌深时，也未必能发挥避险作用。
: 今年以来比特币兑美元持续上涨，从年初到现在已累计上涨42%，先前有分析认为，随着
: 各国央行大幅下调基准利率，加上宽松货币政策等，提振了市场对虚拟货币的需求。不过
: ，周四随着美股重挫，比特币也遭遇卖压，下跌超过10%。
: 根据《CoinDesk》数据，比特币周四一度大跌10.92%，最低见10006.66美元，至於其他虚
: 拟货币也跟进下跌，以太币（Ethereum）下跌13%，瑞波币（XRP）也跌近12%。截至台湾
: 时间周五下午1点，比特币报10299.38美元，下跌8.98%，以太币、瑞波币则分别跌11.14%
: 、7.63%。
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3281569
: 比特币跌10% 专家怎麽看
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.42.141.213 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1599335002.A.CA3.html
1F：推 StarFisher: 阿你第三句就说剩下的都不懂啦还要讲啥 09/06 03:53
2F：推 aq2272353712: 白银，石油也没股票优点啊，商品不能跟股票比啊 09/06 04:58
3F：嘘 QMO220: 嗯你说的对 09/06 05:22
4F：推 kimula01: 他的特性就是无可预知的未来 就跟买乐透差不多 09/06 05:56
5F：推 crazan: 我觉得你说得有道理，但是观察时间应该再拉长一点，至少 09/06 09:19
6F：→ crazan: 到今年年底 09/06 09:19
7F：嘘 s32546878: BTC跟不上你怎不想想ETH或其他小币，喷的可高了... 接 09/06 10:05
8F：→ s32546878: 下来金融市场会打脸这篇文章XD 09/06 10:05
如果之後BTC或是任何虚拟货币不会在波动度最大的时候跟传统市场高度正相关
那代表它本质变了，有甚麽打脸不打脸? 现在完全跟还假装它没跟，不是脸被
打一次以後还继续放着它打直到它不打?
9F：嘘 Brightheat: 说得很好 赞喔 09/06 10:51
10F：推 DarkerDuck: 要投机玩speculation，这一波DeFi随便捡都会喷 09/06 13:58
11F：→ DarkerDuck: 喷的"倍数"并不会输你所谓的飙股 09/06 13:59
12F：→ DarkerDuck: BTC很早就我就说了,基本上就是币圈金流入口,当指数看 09/06 14:00
13F：→ DarkerDuck: 当然你要说合规的真实交易量，政府监管的当然有优点 09/06 14:01
14F：→ DarkerDuck: 但现在币圈也很多类似Uniswap的DEX，没办法直接做假量 09/06 14:02
15F：推 Rasin: 我其实知道原波在讲什麽 09/06 14:21
16F：→ Rasin: 比特币有很大致命伤是没什麽资讯基本面 几乎都是炒作+技术 09/06 14:21
17F：→ Rasin: 而且没什麽产能这是事实 没产值的东西要获利就要靠新血 09/06 14:23
18F：→ Rasin: 搞到最後比较像旁氏游戏或者赌局 哪天有落地应用才是真的 09/06 14:24
19F：→ DarkerDuck: 纯炒作的东西其实我也懒得理，好好的东西被搞成这样 09/06 14:25
20F：→ DarkerDuck: 我还是比较喜欢用网际网路来说明 09/06 14:26
21F：→ DarkerDuck: 网际网路刚出来的90年代，几乎没有公司能找到营利模式 09/06 14:26
22F：→ DarkerDuck: 只要加密货币不被恶搞，他的优势和网路效益终究会被 09/06 14:27
23F：→ DarkerDuck: 开发出来的 09/06 14:27
问题是价格吸引眼球阿XDD 所以感觉就是双输 BTC如果是个别资产的话 那其实无所谓
就有点像是黄金 但是黄金可没有在世界股市崩跌的时候跟着崩
24F：推 somanyee: 相较於股票，币周末也能炒，适合上瘾者 09/06 14:29
25F：推 Rasin: 多亏加密币的数据量我已经完成了股价模型 09/06 14:34
26F：→ Rasin: 数据量算是一个优点吧 加密币是一种布朗运动 任何基於过去 09/06 14:35
27F：→ Rasin: 分布去下注的都注定会失败 看似的规则都是错觉 一切随机 09/06 14:36
28F：→ Rasin: 但是交易技巧是确实存在的 最後心得建议其他不说了 09/06 14:37
29F：推 smallworld: 楼上你真的要去看些论文 一堆论文都指出加密币没有市 09/06 15:35
30F：→ smallworld: 场效率 你在那边凭感觉 09/06 15:35
31F：嘘 jhnny97: 这种谈加密货币什麽功课都没做、只说得出BTC的，就是(ry 09/06 15:41
33F：推 Abeno: 币圈好的项目可以50-100倍(看向aave 、SNX 09/06 16:11
34F：推 justben: 跑路的时候虚拟货币比较有用 XD 09/06 16:40
35F：推 d15388david: 雷森不会回你啦，看那凯莉公式的系列文他一句都没回 09/06 16:49
36F：推 smallworld: 跟民科辩论真的没意思 下次无视 09/06 16:56
37F：推 Rasin: 这个齁要讲落落长连系列文我都讲不完了 09/06 18:34
38F：→ Rasin: 就懒得再多讲什麽了 09/06 18:35
39F：推 No888: 不管买什麽都要有点信仰才赚的到，你列出的股票 09/06 19:52
40F：→ No888: 你对他们有信仰吗? 你赚到了吗? 还是中途被洗下车了? 09/06 19:53
信仰太虚了 抱不抱得住跟基本面跟价格有关，基本面简单讲就是一些必然的事实，
例如公司资产、获利能力、股利等等 价格.....就是价格
基本面越好越好抱，例如你买一个东西固定给你10%收益，本金你知道安全，那价格短期
浮动你就不会里它，这太复杂不是信仰两个字那麽简单
41F：嘘 asoedarren: 无知是人类的优势 09/06 21:09
42F：推 love8dgo: 所以原po自3/12以来买了那些美、台股，赚了几倍？ 09/06 23:48
43F：推 love8dgo: 有赚的话恭喜你 没赚的话就证明这篇只是先画靶再射箭 09/06 23:50
44F：→ love8dgo: 说着谁都会讲的後话罢了 09/06 23:50
没赚钱不能讨论耶XDD 好凶喔 赔蛮多的 要转帐捐献吗XDD
市场本来就只看得到过去，照最近的资讯看未来，然後要观察，如果下完就抱着天天拜
那也太没技术可言了吧
45F：推 TellthEtRee: 比特币的优点：24小时可交易(全年无休)，挂单可以挂0 09/06 23:57
46F：→ TellthEtRee: .000911个(股票一次只能交易至少一张)，可以在各国不 09/06 23:57
47F：→ TellthEtRee: 同的交易所之间流通(股票只能在单一国家的交易所)。 09/06 23:57
48F：→ TellthEtRee: 可以直接储值pornhub会员、可以间接换全家100元抵用 09/06 23:57
49F：→ TellthEtRee: 卷。携带性最强，有纸钱包和脑钱包(反观出国带黄金现 09/06 23:57
50F：→ TellthEtRee: 金太多就会被海关拦下充公)。比特币缺点当然也很多但 09/06 23:57
51F：→ TellthEtRee: 就不提了。 09/06 23:57
52F：→ john371911: 楼上不知道零股交易？不用一张，几股也可以。要不要是 09/07 04:16
53F：→ john371911: 整数我忘了。 09/07 04:16
54F：推 UK5566: 美股零股交易在美国国内已经很方便 台股比较不方便 09/07 05:17
55F：嘘 ThankU9527: Rasin吹够了没？ 我自己也研发一个模型 估价准度100% 09/07 06:56
56F：→ ThankU9527: 纯吹谁不会 我去叫小姐吹还比看你在这吹爽 09/07 06:56
57F：推 Rasin: 看吧讲多了就会变这样 09/07 07:09
58F：→ Rasin: 抱歉吹过头了下次记得少讲几句 09/07 07:10
59F：推 Delisaac: 以为讲个布朗运动就很专业XDDD 这在财金领域早就是abc 09/07 10:39
60F：→ Delisaac: 等级的先备知识 09/07 10:39
61F：推 john371911: 推 闇鸭、好多ee 的确密码货币不分早晚假日平日，全年 09/07 12:03
62F：→ john371911: 全球都能交易比较自由，真的爽。 09/07 12:03
63F：推 Rasin: 财金好像都不怎嘛友善 09/07 12:18
64F：推 Rasin: 某些人真的是专找人吵架的感觉的 09/07 12:22
65F：→ Rasin: 以为讲个ABC等级就比较懂? 09/07 12:22
66F：推 smallworld: 谁要跟民科吵架 浪费时间 09/07 13:15
67F：推 Rasin: 唉唷不敢 好在要另辟领域研究了 09/07 13:18
68F：→ Rasin: 见识了来造 领教罗 09/07 13:18
69F：推 shonbaba: 我上次有靠罗森大的消息，Link赚了一点。。 09/07 14:24
70F：→ shonbaba: 我觉得罗森大还是有料的 09/07 14:24
71F：推 love8dgo: R大加油，支持你 09/07 14:38
72F：推 Delisaac: 上次讲凯利公式就已经很好笑了 老掉牙的东西 09/07 14:59
73F：推 Rasin: 给楼上一迷你题吧 三场世足客主和 解出来再来说好不好笑吧 09/07 15:50
74F：推 Rasin: 半年等你的解 09/07 15:54
75F：推 Rasin: 喔对了另一个ABC问题 看你方不方便顺便从布朗运动导出价格 09/07 16:14
76F：→ Rasin: 轨迹方程 看你表演 09/07 16:15
77F：→ goldflower: 之前我是觉得你买什麽都赚啦 09/07 16:20
78F：推 Rasin: 是说我吗 严格说来那是单纯运气好 09/07 16:26
79F：推 smallworld: 第一次看过有人拿金融所期中考题出来呛人 09/07 17:39
80F：推 Delisaac: 现在越是半瓶水的越响叮当 09/07 17:40
81F：→ Delisaac: 教科书拿来当范例的东西拿出来呛人，真的超好笑 09/07 17:41
82F：推 smallworld: 民科就是要进行学术研讨 比如贴paper 09/07 17:44
83F：推 smallworld: 出来时 就不敢回话 导不导的出公式不是重点除非你要 09/07 17:46
84F：→ smallworld: 做理论研究 连学术论文给的结论都能无视 还一直逻辑 09/07 17:46
85F：→ smallworld: 矛盾才是问题 09/07 17:46
86F：推 smallworld: 其实就当笑话看就好了 这麽厉害去投高盛 不然国内金 09/07 17:48
87F：→ smallworld: 控的基金经理吧 等你好消息 09/07 17:48
88F：推 loveawrybod: link:有人卖在0.0001 09/07 17:57
89F：→ loveawrybod: 1块涨到70块是什麽 09/07 17:57
我反覆无常阿，我当初怎麽知道它会跟着传统市场一起崩? 有人知道吗????
还是大家早就知道了，只有新韭菜没经验不知道?
91F：推 goldflower: 忘记删文而已 勿追杀啦XDDDDD 给点温暖 09/07 19:19
有甚麽好删的??我常常交易先放空被嘎，反手做多又跌、再空再嘎，连错十几笔都错过
连赔过一个月都赔过，习惯就好了，明天会更好
92F：推 a23962787: 笑死 信徒怎麽开始怀疑信仰了 09/07 19:20
93F：推 Abeno: 那是币安的程式有问题，让人可以在0.0001下order 09/07 19:21
94F：推 goldflower: 有史以来最佳的机会终究敌不过赤裸裸的现实QQ 09/07 19:21
QQ 赔好多
95F：推 Rasin: 那不是教科书问题 事实上并没有人解过 09/07 20:18
96F：→ Rasin: 哀 也不知道为什麽就是要找我麻烦 09/07 20:19
97F：推 Rasin: 好吧 你的领域 09/07 20:22
98F：→ Brightheat: 因为整天装神弄鬼装B啊XD 09/07 22:24
99F：→ QQPRGG: 跟某R认真乾麻XDD 假设 符号乱下 瞎推一通 09/08 01:14
100F：推 kugwa: J每次的爬文都让我笑喷 09/08 01:34
101F：推 DarkerDuck: 其实BTC只要不"继续涨"，过个几年所谓信徒就会跑光了 09/08 02:04
102F：→ DarkerDuck: 但是黄金并不需要一直涨，都会有人当它当作传家宝 09/08 02:04
103F：→ DarkerDuck: 央行都会是黄金最大的holder，这我认为BTC难以突破的 09/08 02:05
104F：→ DarkerDuck: 真的爱投机，本来就是看现在炒作啥，随时换车搭 09/08 02:08
105F：→ DarkerDuck: 更不用说这波热炒的Defi其实已经给有研究的人很长时间 09/08 02:09
106F：→ DarkerDuck: 慢慢准备了 09/08 02:09
※ 编辑: aalluubbaa (1.168.112.94 台湾), 09/08/2020 03:37:26
107F：推 loveawrybod: 哪里币安有问题 又来个菜鸟 当初币安本来就没限制下 09/08 22:09
108F：→ loveawrybod: 单的价格 下单者也没把单抽掉好吗 不懂装懂 09/08 22:09
109F：推 loveawrybod: 赵当初自己都有发推特 09/08 22:11
110F：推 Rasin: 符号假设瞎推一通? 09/09 09:11
111F：→ Rasin: 这有点过喔 09/09 09:11
112F：嘘 knuck: 看起来只是吃不到涨幅唱衰而已... 09/09 11:47
113F：推 Abeno: 是我搞错了，但是有必要这麽呛喔 09/09 15:27
114F：推 smallworld: @Rasin 我懒得跟民科吵 应该最後一次回你 09/09 15:36
115F：→ smallworld: 像这篇 #1VJkiZYj 我知道你想做连续时间 但你根本 09/09 15:37
116F：→ smallworld: 算错 G式子就错了 你还要讨论甚麽 09/09 15:37
117F：推 smallworld: 连续时间凯利公式有的 mu / sigma^2 09/09 15:39
118F：推 smallworld: 然後你想做的资产配置最佳化 Merton 196x 09/09 15:41
119F：→ smallworld: 就做掉了 不是一般工学院数学就能做 09/09 15:42
120F：→ smallworld: 你还想要改人家假设 先去读个数学系把基础理论搞懂再 09/09 15:43
121F：→ smallworld: 来挑战诺贝尔经济奖好吗 09/09 15:43
122F：推 smallworld: 你这种态度跟专业程度 到後来不会想跟你讨论 只想虐 09/09 15:46
123F：→ smallworld: 菜 09/09 15:46
124F：推 Rasin: 那并不是我改的 是别人的作品 09/09 16:35
125F：→ Rasin: 从头到尾并没有要跟你吵阿 是你一直拿东西丢我吧 09/09 16:36
126F：→ Rasin: 诺贝尔开玩笑的你还当真喔 你其实根本不知道我要讲什麽 09/09 16:36
127F：→ Rasin: 要电人也是等人讲完再说 不是这样半途一直丢东西文不对题吧 09/09 16:37
128F：→ Rasin: 我要讲得并不是资产最佳化 而是单齁跟梭哈问题 09/09 16:38
129F：→ Rasin: 其他还有套利问题多局问题 最後才是最佳化问题 09/09 16:39
130F：→ Rasin: 基础理论? 是你不知道我要讲PDE跟最佳化问题自己那边乱入 09/09 16:40
131F：→ Rasin: 乱套拿不相干的东西乱丢关市场效率什麽事 从头到尾文不对题 09/09 16:41
132F：→ Rasin: 根本没要跟你吵好吗 最後一次回我? 阿不就很感谢 09/09 16:41
133F：→ Rasin: 根本就不是对你提出的问题好吗 自己要回不理你还不行 09/09 16:42
134F：→ Rasin: 说得好像我在找你吵 高盛?经理人?民科?改人假设?诺贝尔? 09/09 16:45
135F：→ Rasin: 你恶意一开始就点满满了 回你会有什麽结果? 所以不回不行? 09/09 16:45
136F：推 Rasin: 奇怪勒 你讲你的我玩我的 就连上一推文也不是回你啊 09/09 16:50
137F：→ Rasin: 不回说人民科 回了好像要跟你吵 一开始推文就不知道你在乱 09/09 16:51
138F：→ Rasin: 入什麽了 想电我就直说吧哪来那麽多问题 09/09 16:52
139F：→ Rasin: 喔对了 可以的话可以想一下mu/sig^2一开始的假设分布 09/09 16:53
140F：→ Rasin: 好啦我知道我推文有时候都在练萧崴 但是你也不用酱拉 09/09 16:54
141F：→ Rasin: 推文风格造成大家不舒服说声抱歉妹 09/09 16:55
143F：→ Rasin: 写出来了 并不是我改人假设 09/09 17:03
144F：→ Rasin: 至於你说的mu/sig^2 我没记错的话很久以前已经有人指正 09/09 17:04
145F：→ Rasin: 常态分布的假设都是有问题的 09/09 17:05
146F：→ Rasin: 至於资产配置最佳化 并不是我要讲的 我一开始就说单齁梭哈 09/09 17:07
147F：→ Rasin: 问题 另外可以顺便带出套利问题 例如某些状况下 预期报酬<0 09/09 17:07
148F：→ Rasin: 反而也是要搭配投入才会是最高点反直觉的问题 09/09 17:09
149F：→ Rasin: 很可惜才写三篇常见的形式 才要引出很多人不知道的形式 09/09 17:11
150F：→ Rasin: 就被说得齁... 09/09 17:13
152F：→ Rasin: 真的觉得有问题写信过去吧 另外我有强调过三篇都不适用 09/09 17:20
153F：→ Rasin: 尤其投资并不会是单变数问题 09/09 17:21
155F：→ Rasin: 这种形式早就有人在讨论了不是我改的唷 09/09 17:25
157F：→ Rasin: 我最近在有没有改成指数分布的论文 如果你有建议文的话 09/09 17:45
158F：→ Rasin: 不吝分享吧 09/09 17:46
159F：推 Rasin: 套利问题 正反面机率0.6/0.4; 赔率2.4/1.80 09/09 17:49
160F：→ Rasin: 最佳投入正面0.6背面0.4 有意思的是0.4*1.8=0.72 09/09 17:51
161F：→ Rasin: 如果以为都在唬烂博君一笑就算了吧 09/09 17:51
162F：推 Rasin: 至於股价模型大致上是说 因为加密币的数据量可以验证 09/09 17:59
163F：→ Rasin: 任意时段的价格分布都是指数 该回的都回了可以了吧 09/09 18:00
164F：推 Rasin: 顺便讲一下什麽模型好了 如果价格是指数吧 这有两个意思 09/09 20:42
165F：→ Rasin: 一个是价格像是在丢硬币 下一价格跟上一价格无关 09/09 20:43
166F：→ Rasin: 所以用过去价格去猜未来价格永远没什麽用 09/09 20:44
167F：→ Rasin: 另一含意是如果高低点时间是逆高斯(这就是为什麽之前我提 09/09 20:45
168F：→ Rasin: 重尾分布 到後面生存率偏高)两种分布可以兜出涨跌轨迹 09/09 20:46
169F：推 loveawrybod: a大抱歉喔 我过激了：) 09/09 20:47
170F：→ Rasin: 会跟生存函数有关srv=1-cdf 最後会得到一个对数曲线 09/09 20:47
172F：→ Rasin: 意思是说 越慢进场获利率会越来越低 指数上涨越涨越赚 09/09 20:50
173F：→ Rasin: 比较像是误解 指数上涨比较可能的是大幅度修正到对数曲线 09/09 20:51
174F：→ Rasin: 这就是之前为什麽说BTC饱和 09/09 20:52
175F：推 Rasin: 其要看虐什麽菜问题丢一丢吧真要去弄别的了 09/09 21:05
176F：→ Rasin: 阿不要再贴那些老论文了看腻了很烦 09/09 21:06
177F：推 smallworld: 看到这觉得你还是别做理论吧 我又不是在带专题生也没 09/09 22:46
178F：→ smallworld: 力气一条一条指出你问题在哪 总之一堆矛盾 反正你觉得 09/09 22:46
179F：→ smallworld: 开心就好 09/09 22:46
180F：推 Rasin: 要做什麽这我的事 带不带专题你的事 你讲话一定要带有这种 09/10 00:11
181F：→ Rasin: 好吧掰掰 09/10 00:12
182F：推 Delisaac: 每次讲掰掰最後还不是忍不住要出来掉书袋装逼 笑死 09/10 09:34
183F：嘘 k82817: 看到之前的文章 原来是尚书大人啊 09/14 06:35