作者DarkerDuck (达克鸭)
看板DigiCurrency
标题Re: [支付] 小店家三分钟搞定接收BCH
时间Mon Feb 24 02:29:03 2020
我这个周末有空的时候已经去拜访这个全台第一家收BCH餐厅了。
有兴趣的可以到Bitcoin Cash Map网站查看位置。
https://map.bitcoin.com/
目前收BCH商家密集度比较高的地方在东欧、澳洲、泰国、日本
都是跟早期Bitcoin时期一样，用社群的方式慢慢推广的。
想当年Bitcoin还没被搞烂之前，台湾收加密货币的商家可远比现在多得多。
我有用Bitcoin买过冰淇淋、去酒吧、去餐厅、在Expedia上用Bitcoin订饭店都有。
而当时普遍的交易方式就是零确认支付，连第三方支付处理商都是这样。
到底有多快呢？下面影片就是跟我在餐厅内付款用一样的收款和付款APP所进行的情境。
https://youtu.be/qBr-xguVDa0
快到我镜头还来不及从手机转到平板，付款就已经完成了。
这绝对不是魔法，而是中本聪所发明的电子现金啊。
这甚至比一些第三方支付还来得快了，而且全球范围内通用，手续费又低到毫无感觉。
想花就花，想屯就屯，想赚就赚，完全的permissionless，这世界上最美好的电子货币。
回到这间餐厅的餐点，虽算不上便宜，但东西好吃，算是物有所值。
周末人多到需要预约代表餐点有一定的水准。
https://i.imgur.com/X8Eir6F.jpg
https://i.imgur.com/iRv1dLV.jpg
https://i.imgur.com/bl2H9GJ.jpg
https://i.imgur.com/fmXfE95.jpg
之後也将会配合实验推出全台湾第一个运作於Bitcoin Cash上的SLP餐卷。
这应该放眼世界都还很少有这麽落地的token应用。
到时候我的平台测试完毕，再来报告罗。
最後虽然我没有收取商家任何的利益，甚至还跑了半个台湾亲自用BCH付款吃中餐。
不过既然可以看到餐厅名子，还是用高标准缴1000 PCH清洁费。
https://tinyurl.com/rv74abk
大家假如想要测试本来的电子现金有多快，可以去试试看喔。
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simpleledger:qryeahexpqszdt9ffech6jhxu6wsfp0fnyhgd44ahf
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.236.168.64 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1582482545.A.0C9.html
※ 编辑: DarkerDuck (36.236.168.64 台湾), 02/24/2020 02:31:38
1F：推 AppleRemote: 推推推 02/24 02:31
2F：→ AppleRemote: 我也来把我的地址BCH印在摩托车上 02/24 02:33
3F：→ AppleRemote: 看在路上会不会有人挑战付款速度随机斗内给我 02/24 02:33
4F：→ DarkerDuck: 这还真的以前有人因为地址上电视被donate了BTC 02/24 02:33
5F：→ DarkerDuck: 或是抗议者也有用这种方式收donate的 02/24 02:33
6F：推 AppleRemote: 这是哪个付款钱包呀 我也来安装安装 02/24 02:35
8F：→ DarkerDuck: 消费者钱包 02/24 02:36
10F：→ DarkerDuck: 商家的收款APP 02/24 02:36
11F：推 kugwa: 推 应用 02/24 02:42
12F：→ kugwa: 好奇问个 比较多听到消费用数位货币支付 那有没有用数位货 02/24 02:45
13F：→ kugwa: 币支薪的工作 02/24 02:45
14F：→ DarkerDuck: 假如是加密货币SOHO类型的工作是有，委内瑞拉也有 02/24 02:45
16F：→ DarkerDuck: 当写手赚钱也是有人办得到的 02/24 02:49
18F：→ DarkerDuck: 或是透过像是bitwage这种支付处理商来自动转换薪资 02/24 02:50
21F：推 kugwa: 了解 感觉要能像这样直接赚数位货币 才能成为更完整的现金 02/24 02:54
22F：→ kugwa: 不然都要从交易所买过来 还要被抽 02/24 02:55
23F：→ DarkerDuck: 是啊，我也正在努力要创造closed loop循环 02/24 02:57
24F：推 camellala: 推 02/24 03:00
25F：推 guestid: 请问这是用付款当下的台币和BCH汇率决定要付多少BCH吗? 02/24 06:25
26F：推 iisaint: 推 版主用心亲自跑一趟 02/24 07:53
27F：推 guagua15: 推 这才是我希望看到的货币 02/24 08:15
28F：推 Fice: 推 02/24 08:52
29F：推 sdtty: 有钱人就是任性 推 02/24 08:56
30F：推 illidan9999: 推分享 02/24 09:03
31F：推 Q8i: 推黑鸭大实践冲第一 02/24 09:16
32F：推 darkdixen: 推 吹吹永远也不懂的 btc原本的面貌 02/24 09:54
33F：推 rfnkwj: 推 目前的问题是要取得bch只能把法币转到交易所买再汇回来 02/24 10:38
34F：→ rfnkwj: 中间会经过层层手续费折损与麻烦的认证让推广有一定门槛 02/24 10:40
35F：→ rfnkwj: 以後说不订可以快速直接法币买bch，类似悠游卡储值方式? 02/24 10:41
其实bitoex已经很快了，每个币都有专属银行帐号，转帐过去马上就有币，只是抽%较高。
36F：推 sdtty: 在这个案例中，商家等於是拿食物买了bch後瞬间在交易所卖 02/24 10:51
37F：→ sdtty: 掉换成法币。问题不是bch零确认有多快，而是商家最终不愿意 02/24 10:51
38F：→ sdtty: 持有bch。只要没大量的人持有bch(哪怕只有几分钟)，数位现 02/24 10:51
39F：→ sdtty: 金终究不会实现，bch最终只是一条廉价的支付通道 02/24 10:51
40F：推 sdtty: 所以必须有大量的人愿意囤币，才有可能真正发展基於自身币 02/24 10:56
41F：→ sdtty: 种的支付通道 02/24 10:56
42F：推 sdtty: 币圈真正的价值在於有人愿意持有愿意囤，而不是主链有多快 02/24 11:02
43F：→ sdtty: 。你看usdt连一条自己的链都没有，一样被用(囤)的吓吓叫 02/24 11:02
因为台湾欠缺支援台币的支付处理商，所以这个案例里商家是囤BCH的。
反正像这种餐厅并非是赚2~3%的代工产业，短期汇率波动影响也还好。
44F：推 itsdelovely: 推 02/24 11:39
45F：推 nothink0: 这个案例商家有瞬间卖出BCH吗？ 应该只是现价换算而已 02/24 11:48
46F：→ nothink0: 吧 02/24 11:48
是直接把台币用即时汇率换算成相对应的BCH数目。
47F：推 goldflower: 推推 02/24 11:54
48F：推 d15388david: 不管商家有没有瞬间卖都不是好的支付管道，商家没卖 02/24 11:56
49F：→ d15388david: 是不是代表承受一定的涨跌风险?如果大量对营业也是 02/24 11:56
50F：→ d15388david: 压力吧，这种支付管道乐趣体验的成份比较多 02/24 11:56
说到资金压力，几乎所有电子支付都不是马上入账的，
信用卡请款至少要两三天，其他第三方支付甚至是月结的。
但BCH的钱包是真的可以收到钱马上转出的。
51F：→ nothink0: 另外大量囤跟消费是鸡生蛋生鸡的问题吧，未来如果验证 02/24 11:58
52F：→ nothink0: 这种消费管道可行，那自然消费者就会存BCH不是吗，不管 02/24 11:58
53F：→ nothink0: 是BTC还是USDT，都是因为跳过银行这关，在跨国交易上让 02/24 11:58
54F：→ nothink0: 外国人很能接受，目前看起来BCH如果可行，那就只差在推 02/24 11:58
55F：→ nothink0: 广了，另外外国人其实挺不满BTC在不同交易所间转移的时 02/24 11:58
56F：→ nothink0: 程，有好几个有跟我反应过，这点如果BCH能做到即时的话 02/24 11:58
57F：→ nothink0: ，是非常大的优势。 02/24 11:58
大资金要即时入帐目前只有中心化的电子货币有这种可能性。
BCH大概要等到avalanche协议实作完成，并且稳定运作後才有可能。
#1S-KmJiG (DigiCurrency)
目前BCH最快入帐的应该是coinex，只要一个确认就入帐，提领也不需额外付费。
而经过身分验证的认证帐户甚至可以零确认入帐，只是交易後领出还是要等一个确认。
58F：推 goldflower: 2017前也很多商家不直接持有btc啊 怎麽涨这麽多 气系 02/24 12:00
59F：推 d15388david: 我觉得不是，支付可行并不会屯，我就不会在悠游卡存 02/24 12:01
60F：→ d15388david: 一堆钱 02/24 12:01
我不知道为什麽有怎麽多人会把这两种特性当作互斥的，
就算是台币也是一大堆人拿来日常花用但是又定存几百万在银行。
61F：推 SamuelLuo: 推推，BCH落地应用开始了 02/24 12:02
62F：推 d15388david: 会囤最终还是要追朔到价值储存的功能，BCH最终还是要 02/24 12:04
63F：→ d15388david: 强调自己的价值储存功能才会有人囤 02/24 12:04
64F：→ nothink0: BTC本身也是有极大的涨跌风险，不过以现阶段还是有很多 02/24 12:05
65F：→ nothink0: 人愿意收，这个不是问题症结点 02/24 12:05
66F：推 d15388david: 对啊，可是BTC不是主要族群不是拿来支付，大部分拿BT 02/24 12:07
67F：→ d15388david: C都是来赚钱的，不管相信价值储存或是投机，所以这 02/24 12:07
68F：→ d15388david: 类族群可以接受涨跌啊 02/24 12:07
69F：推 SamuelLuo: 应该还有Steam买游戏吧，如果当年没拿去买，现在发大财 02/24 12:07
70F：→ nothink0: 不会在悠游卡存是因为它本身作为支付面不怎麽广，而且 02/24 12:08
71F：→ nothink0: 大家都知道它是一家公司不是银行，拿悠游卡比较不太妥 02/24 12:08
72F：→ nothink0: 当 02/24 12:08
73F：→ d15388david: 一般消费者或商家不会想承受这麽大的风险 02/24 12:08
74F：→ d15388david: 我觉得悠游卡支付比BCH广吧 02/24 12:10
75F：推 nothink0: 与其说支付，我觉得用交易比较妥当，在我这行使用虚拟 02/24 12:14
76F：→ nothink0: 货币交易是很平常的事情，很多外国人选用BTC单纯只是共 02/24 12:14
77F：→ nothink0: 识问题，基本上也不会囤就换回法币，所以如果出现另一 02/24 12:14
78F：→ nothink0: 个更好的替换方案，那要取代掉只是时间上的问题 02/24 12:14
79F：→ nothink0: 悠游卡在根本上的限制让它的未来性不像虚拟货币广，当 02/24 12:17
80F：→ nothink0: 然以现阶段没多少人收BCH，但是这是要看未来性的，任何 02/24 12:17
81F：→ nothink0: 货币都有起步期，就看之後发展不发展的起来 02/24 12:17
82F：→ d15388david: 嗯，主打交易方便就要一直保持竞争力，不然能给回馈 02/24 12:18
83F：→ d15388david: 的支付太多了 02/24 12:18
84F：推 nothink0: 以目前看来BCH比较有当初我认为BTC该有的样子 02/24 12:22
85F：推 sdtty: bch支付对接受商家有利，省去信用卡公司抽成，但对使用者 02/24 12:47
86F：→ sdtty: 不利，没有红利回馈。 02/24 12:47
87F：推 nothink0: 基本上就是当现金在使用 02/24 12:51
88F：推 sdtty: 现在使用者信用卡取得并不难，除非是无业者或未成年人，否 02/24 12:51
89F：→ sdtty: 则bch支付缺乏诱因 02/24 12:51
90F：推 Q8i: 依稀记得当年用BTC买Steam有折扣，因为店家免除各种中间商的 02/24 12:57
91F：→ Q8i: 手续费，回馈给消费者。 02/24 12:57
92F：→ Q8i: BCH要做到不难吧？ 02/24 12:57
回馈就看商家是否要把降低的成本回馈给消费者，这很多商家都有这样做。
https://www.indiegala.com/promo-crypto-sale
https://acceptbitcoin.cash/
甚至是有专门网站就是在做这种的。
https://purse.io/shop
https://tinyurl.com/urh6hyc
https://cryptwerk.com/pay-with/bch/
当初用比特币买Steam游戏省，主要是因为台湾争气卡一点都不争气，抽%吓死人。
93F：推 sdtty: 这样商家使用bch的诱因又降低了 02/24 13:19
94F：→ sdtty: 两边不讨好阿 02/24 13:19
95F：→ a23962787: 当初也是因为steam才试用比特币的 02/24 13:19
97F：→ Q8i: 前期建置费(破万 vs 几百) 02/24 13:40
98F：→ Q8i: 手续费(2-3%，拆半回馈客户) 02/24 13:40
99F：→ Q8i: 入帐速度(请款制 vs 即时) 02/24 13:40
100F：→ Q8i: BCH都屌打刷卡几条街www 02/24 13:40
101F：→ Q8i: 吹大你要不先Google再来讨论？ 02/24 13:40
102F：推 nothink0: 商家要搞信用卡收款的门槛比BCH收款高多了，还要被另外 02/24 13:42
103F：→ nothink0: 收手续费，而且BCH跟信用卡根本不是一个概念的支付手段 02/24 13:42
104F：→ nothink0: ，拿来类比不太合适 02/24 13:42
105F：推 Q8i: 是的，小弟也觉得拿信用卡出来比怪怪 02/24 13:46
106F：→ Q8i: 可能吹大为了方便大家理解他的论述？ 02/24 13:46
107F：推 sdtty: 那...就利好商家而已 使用者还是无感拉 02/24 13:46
108F：推 nothink0: 嗯啊，最终就还是回归推广问题，怎麽推广给消费者使用 02/24 13:51
109F：→ nothink0: 是关键，不过利好商家建置门槛又低，只要越多商家肯用 02/24 13:51
110F：→ nothink0: ，那消费者自然会尝试，最後的问题大概就是税金吧 02/24 13:52
111F：推 goldflower: 阿吹不要再滚动了 专注在擅长的吧 02/24 14:15
112F：推 nothink0: 我主要是实际业务为主，大资金倒是没有考虑，以每日出 02/24 14:47
113F：→ nothink0: 入10万左右来说绝对可以即时的吧？这样就有使用的价值 02/24 14:47
114F：→ nothink0: 了 02/24 14:47
115F：→ nothink0: 数十万，抱歉 02/24 14:47
116F：→ DarkerDuck: 交易所的话，为了安全性和减少麻烦 02/24 14:49
117F：→ DarkerDuck: 几乎所有币种都会要求要区块确认 02/24 14:49
118F：→ DarkerDuck: 只有我提到的coinex有身分验证过的特殊帐号可即时入帐 02/24 14:49
119F：推 nothink0: 了解，感谢！ 02/24 15:25
120F：推 AppleRemote: 希望矿霸们徵收了开发费可以更努力推广BCH 02/24 15:32
121F：→ AppleRemote: 不论是广告费宣传费或是各方面都是 02/24 15:32
122F：推 iisaint: 我补充说明，商家其实没有承受涨跌风险，BCH是我在收的 02/24 15:32
123F：→ iisaint: 然後换成当下交易的金额汇款给商家 02/24 15:33
124F：推 nothink0: 是计即时汇率吗？ 不然只要是统一请款还是会有涨跌吧？ 02/24 15:44
125F：推 iisaint: 计算即时汇率，商家唯一风险的就是我XDD 02/24 15:53
126F：推 sdtty: 所以原来店家bch的地址就是i大的吗？ 02/24 16:04
127F：→ DarkerDuck: 感谢iisaint补充 02/24 16:06
128F：→ DarkerDuck: 所以这个案例就是iisaint充当支付处理服务的角色 02/24 16:06
129F：推 nothink0: 如果是这样确实只要担心放款方会不会跑路就好XD 02/24 17:00
130F：推 camellala: \i大/ \i大/ \i大/ \i大/ 02/24 18:28
131F：→ camellala: \iisaint/ \iisaint/ \iisaint/ 02/24 18:28
132F：推 kugwa: 超有心推广 赞赞 02/24 18:45
133F：推 lonehugh: 原来在我家附近 改天来瞧瞧 02/24 20:36
134F：推 camellala: 我一直无法确定有哪一个「金流币」可以成为未来主流， 02/24 20:44
135F：→ camellala: 所以我在金流币这个领域仍然空手。 02/24 20:44
136F：→ camellala: 希望金流币的主流能够早日浮现确认 02/24 20:44
137F：→ illidan9999: 金流币不是BCH吗？ 02/24 20:56
138F：推 camellala: 如果BTC突然同意扩容的话，那麽BTC也会是金流币 02/24 21:06
139F：→ illidan9999: Core应该会死不扩容吧我想 02/24 21:09
140F：推 camellala: 因此，我无法确定十年後的金流币主流是BTC或是BCH，所 02/24 21:09
141F：→ camellala: 以我乾脆都不投资，我站高山看BTC与BCH互斗，谁活下来 02/24 21:09
142F：→ camellala: 我再投资它 02/24 21:09
143F：→ camellala: 现阶段我全押注智能合约币，因为智能合约币的未来主宰 02/24 21:11
144F：→ camellala: 龙头，已经100%确定了 02/24 21:11
145F：→ illidan9999: 但你不怕ETH卖压过高吗？从1300一路跌下来欸 02/24 21:16
146F：推 camellala: ETH现在是长期的底部，你只要想想： 02/24 21:22
147F：→ camellala: 一年後，ETH的TPS可以到一万以上， 02/24 21:22
148F：→ camellala: 也因为这样高速的TPS，会让DeFi规模再成长10倍以上 02/24 21:22
149F：→ camellala: 只渡有缘人，言尽至此 02/24 21:22
150F：推 nothink0: 智能合约币确切的用途是什麽啊？不太懂 02/24 21:39
151F：推 goldflower: 很多会跟uml的经典案例一样拿贩卖机类比 比如便利商 02/24 22:00
152F：→ goldflower: 店会有一个负责收钱买卖的员工在 但是智能合约就像贩 02/24 22:00
153F：→ goldflower: 卖机 贩卖机的规则写好後你的交易就能直接对应到物品 02/24 22:00
154F：→ goldflower: 基本上都是少了一个类似这种中间人的存在 那这个贩 02/24 22:00
155F：→ goldflower: 卖机根据规则的不同可以卖各种东西 从一般商品到保险 02/24 22:00
156F：→ goldflower: 或者是像kyc的资格这种抽象的概念也能卖 只是写出漏 02/24 22:00
157F：→ goldflower: 洞的案例有点多就是惹 02/24 22:00
158F：推 goldflower: 然後币就是手续费 token则是实际投进贩卖机的东东 02/24 22:05
159F：推 camellala: 智能合约币，用白话翻译，就是可以写程式的钱；所以， 02/24 22:22
160F：→ camellala: 例如保险合约就可以用以太坊的程式写出来 02/24 22:22
161F：推 nothink0: 了解，感觉挺有技术门槛的 02/24 23:29
162F：推 ECZEMA: 推 希望以後也有 NFC 感应支付 02/25 07:54
164F：推 sdtty: 人人自然都吹自己的币好，不妨看看最新出炉的资本大户怎麽 02/25 08:08
165F：→ sdtty: 评分 02/25 08:08
166F：推 zxcmnb: 大家都看到了 ETC有超过1/10的筹码在Barry Silbert手上 这 02/25 09:43
167F：→ zxcmnb: 币有毒 不想被割就别碰 02/25 09:43
168F：推 goldflower: 筹码集中不是好事ㄇ 02/25 10:00
169F：推 zxcmnb: ETC交易量很大 理论上这麽大的交易量 筹码不可能这麽集中 02/25 10:49
170F：→ zxcmnb: 更不用提我身边认识的人 根本没几个会玩ETC 总之这币怪怪 02/25 10:49
171F：→ illidan9999: 除非交易量像BSV一样 不然应该还好 但风险很高就是了 02/25 11:48
※ 编辑: DarkerDuck (61.227.205.182 台湾), 02/27/2020 02:33:37
※ 编辑: DarkerDuck (111.255.219.66 台湾), 03/03/2020 22:53:46
172F：推 mike0608: 当年BTC真的不少地方收 後来都不见了 手续费变那样真的 03/23 01:05
173F：→ mike0608: 没办法用 03/23 01:05
174F：→ mike0608: 对於一般使用者来说 不管BTC是什麽原因变这样 但是就是 03/23 01:08
175F：→ mike0608: 失去了无国界收款交易的方便性 也失去了许多使用者一开 03/23 01:08
176F：→ mike0608: 始为了无国界且不需换汇就能交易的便利性 03/23 01:08
177F：→ mike0608: 许多人当初对BTC有兴趣就是想说出国能用一个数位货币方 03/23 01:10
178F：→ mike0608: 便在各国交易 结果BTC自己搞烂了… 03/23 01:10