作者smgo (私密君)
看板DigiCurrency
标题[闲聊]来自2025年的时间旅行者,呼吁停止Bitcion
时间Mon Jul 1 08:25:49 2019
2013年Luka_Magnotta在reddit上发表的原文连结:
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1lfobc/i_am_a_timetraveler_from_the_future_here_to_beg/?sort=new
简评:
一个自称是「来自 2025 年的时间旅行者」在 2013 年 Reddit 上发布的一篇求助,他表示比特币 2015 年会到达 1000 美元,2017 年会到达 10000 美元,2021 年达到 100 万美元。
美元消失,政府消失,世上仅存两种财富形式,土地和电子货币。然後社会经济停滞,出现恐怖组织企图颠覆比特币,产生了很多流血冲突。
这个「时间旅行者」来到 2013 年请求人们采取措施,避免悲剧。
翻译:
我从 2025 年发出这则信息。现在世界变得暗淡荒凉,而且你们中的很多人可能会血染双手。
如果你不相信我,请继续按照你的方式做,因为我无法证明我来自 2025,但这一切都是真的。
我不想浪费你的时间,我会直接解释发生了什麽。
平均而言,到目前为止,比特币的价值已经上涨了十倍。
从 2010 年的 0.1 美元,到 2011 年的1美元,到 2012 年的 10 美元,到 2013 年的 100 美元。
从现在起,由於价值每两年增长 10 倍,到 2015 年为 1000 美元 ,2017 年为 1 万,2019 年为 10 万,2021 年为 100 万。
从此以後,美元不在代表普世价值,美元已经被淘汰,也没有任何中央银行为此发行货币。
当今世界只有有两种主要的财富形式。土地和数字货币(cryptocurrency)。
https://imgur.com/bN8bR1P
目前世界上已经有超过 1900 万比特币被使用,还有数十万比特币被永久性地丢失了,2025 年的地球还维持在 70 亿左右的人口。
平均而言,这意味着平均每人拥有 0.003 比特币。
然而,由於我的世界财富分配不均,绝大多数人只拥有 0.001 个比特币。
没错,此刻在阅读的你还很有钱。
我之前认识个年轻人,他以前在 reddit 上发帖子收到了 0.01 个比特币打赏,他当时不知道,两年前(2023年)他登录 Reddit 才发现这笔意外之财。
他没有告诉任何人,悄悄地离开了原住地,去了一座城堡。
你可能想问「城堡」什麽鬼?
比特币价值 1000 美元的时候,已经出现了各种服务,能够保障「比特币富豪」的人身安全和财产安全。
最开始是昂贵坚固的保险箱服务,然後出现了保镖服务,而今天,早期投资者以及那些在「过渡时期」幸存下来的富人生活在被称为「城堡」的独立城市,城堡内大多数工作是自动化的。
大多数这样的城堡除了保护富人,还要保护比特币矿机。
你现在可能听过 ASICminer(一家比特币矿机公司)公司,对 2025 年的人而言,这家公司统治城堡的一切。
在我的世界中(即将成为你的世界),大多数政府已经不存在了,因为比特币交易是匿名进行的,因此大多数政府可以不对其公民进行徵税。
比特币的成功绝大部分归功於比特币可以有效藏匿资产。如果有人想要把钱通过比特币转移,没人能阻止。
政府试图通过购买比特币来保持社会的稳定。
政府当然也是这样做的,但是我们这一代的有太多贪婪的政府雇员,他们把比特币转到他们自己的私人帐户上,并逃到无政府状态的地方。
https://imgur.com/wHa3YP5
比特币持有量最大的四家机构据如下:
ASICminer(挖矿机公司) 5 万个比特币
国际货币基金组织的「货币稳定基金」 7 万个比特币
沙乌地阿拉伯政府 11 万个比特币
朝鲜政府 18 万个比特币
2025 的经济增长大约是每年 -2%。
为什麽是这样?如果你拥有超过 0.01 比特币,你可能不需要做任何事情,只需要等它升值。没有通货膨胀,因此没有动力投资。
就像中世纪金本位时期经济没有显着增长一样,我们的社会也没有经济增长,因为人们知道他们的 0.01 比特币足以维持他们的一生。
事实上,还有新的比特币被释放,新币释放维持了世界的稳定,但是人们担心在下半个世纪将出现的升值困难,从而引发动荡。
Winklevoss 双胞胎发生了什麽事?
Winklevoss 兄弟是最先出现受害者。
在看到比特币对社会结构造成了巨大破坏之後,恐怖主义运动出现了。
组织试图去追捕和谋杀那些怀有巨量比特币,或者挖矿资源的大佬(Winkelevoss 兄弟受害),以破坏比特币的平衡。
具有讽刺意味的是,这些恐怖主义运动使用比特币匿名资助他们的行动。
大多数拥有大量比特币的人不相信任何人,不再和家人说话,他们失去了朋友,他们不得不改变自己的身份。
反抗组织曾经伪装成政府、社会知名人士、比特币富豪,来收购比特币,藉此诱杀或者劫持比特币富人。
在一系列暴力运动之後,有些比特币富人选择自杀。
为什麽我们不放弃比特币,并转移到另一个货币体系?
那麽,我们当然试过了。
我们试图尝试一个能通货膨胀的加密货币,但是没有一个智商在 70 以上的人,愿意身先士卒,毕竟没人明知货币会不断贬值,却亦然加入的。
比特币对社会产生了动摇的根本原因,是因为比特币代表着人性的贪婪。
在非洲,调查显示,有 72.41% 的人认为比特币是由魔鬼自己发明的。
这是有原因的。
这是一个非常敏感的问题,我们通常被称其为「悲剧」。
非洲联盟有雄心勃勃的计划来帮助其公民入手持有比特币。
政府给自己的公民免费手机,绑定到他们的政府身份证,政府试图将比特币纳入他们的经济体系。一切顺利,直到「悲剧」即将到来。
据传说俄罗斯的犯罪组织利用非洲政府发布的手机中的硬体故障,在 48 小时内盗窃了整个非洲大陆 60% 的比特币,随之而来的是整个非洲大陆的经济崩溃和战乱。
https://imgur.com/6QlLxB5
你可能想要知道,组织的下一步计划是什麽?
很明显,局势不可能长期维持下去,可以肯定的是不会发生核战。
我现在是组织的一员,我所在的部门负责对网际网路基础设施发起协同破坏。
我们现在拥有 20 艘核潜艇,将会用它们切断海底电缆。
在之後,我们将会在所有人口密集区发起电磁脉冲(EMP)攻击。
组织认为,由此产生的混乱将使世界人民起来反抗,尽可能摧毁更多的电脑,直到比特币失去价值。
当然,这些事情可能导致数十亿的死亡。这是我们无法避免的代价。
https://imgur.com/xBLRg6k
这也是我们联系你的原因。
在你的世界,你的时间线,可能不会如此走下去,你不一定和我们有相同的命运。
我不知道应该如何做,但是你必须要找到一种方法,在它真正成行之前就摧毁它,避免成为我们中的一员。
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同场加映,某暗网阴谋论:
https://www.youtube.com/watch?v=sspt6t3U1no
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小结论:
首先,价格的预测比那张明日香图早了好多年。
再来,即使是虚构的故事,也是个颇危言耸听,然而可能性却颇高的文章。
不过,对目前只想一掷千金发大财的人,根本没差。
最後,比特币带给人类的未来,是否真会变得悲怆骇然的末日风情......
总而言之,对草民而言,太过遥不可及。
不如改天先来颗BTC压压惊hodl住,这样即使到法币垮台,也还保有一条活路了。
(或者号召一批义勇军,抢先去把老大给灭了?)
以上,目光短浅、见识菲薄的我,除了叹息,只能笑笑。
https://imgur.com/0CzTGcJ
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.137.15.27 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1561940752.A.7B0.html
※ 编辑: smgo (220.137.15.27 台湾), 07/01/2019 08:31:14
※ 编辑: smgo (220.137.15.27 台湾), 07/01/2019 08:31:59
1F:推 sdtty: 也许我们这些每天互嘴的人,最後是彼此唯一的朋友。若真涨 07/01 08:35
2F:→ sdtty: 到百万美金,我就来建一个地下碉堡,有一天被追杀,可以来 07/01 08:35
3F:→ sdtty: 我这避难 07/01 08:35
4F:推 Q8i: 城堡的创始人出现了,原来是吹吹大! 07/01 08:37
5F:→ smgo: 同为继承S意志的吹大,佩服你的区块链与币知识。受益良多。 07/01 08:42
6F:→ jorden: 末日预言 羊毛记 07/01 08:47
7F:推 SunRoy: 这吹功了得啊~ 07/01 08:48
8F:→ illidan9999: 这太虎烂了...讲2035年还比较有说服力 07/01 08:51
10F:→ illidan9999: 比特吹你连设计图都准备好了是怎样 lol 07/01 08:57
11F:推 asoedarren: 有生之年都不可能看到美元地位被动摇 看看中东的下场 07/01 09:05
12F:推 morris591: 每两年10倍,2025年一亿镁,0.01=一百万镁,三千万台 07/01 09:10
13F:→ morris591: 币就住城堡?信义区透天都买不到了 07/01 09:10
14F:推 goldflower: 看来我要准备搬家惹 07/01 09:11
15F:推 crazan: 快跟周围朋友放出消息自己已经获利了结 07/01 09:22
16F:推 sdtty: 怕被追杀的话,那就先把btc换成shitcoin就不担心了 (怎样 07/01 09:43
17F:→ sdtty: 都要黑xd) 07/01 09:43
18F:推 camellala: 2013年写的的文章,4年後,Blockstream core就采取措施 07/01 09:54
19F:→ camellala: ,以防止悲剧发生 07/01 09:54
20F:推 ZERX: 其实 Core 在保护人类,我们错怪他们了 07/01 10:05
21F:→ sgxm3: 这是7-11书架上的小说吗? 07/01 10:07
22F:→ shinjikawuru: 这未来人上礼拜买很多喔 07/01 10:13
23F:推 krauser2: 重点他是怎来的? 07/01 10:19
24F:推 camellala: 啊就是多拉A梦带来的啊,怀疑哦! 07/01 10:33
25F:推 anticat: 太北七。美元消失了,但是比特币用美元计价,ㄎㄎ 07/01 10:38
26F:推 twsoriano: BTC 100W镁 然後100W镁可以买一片12寸pizza这样吗 07/01 10:59
27F:推 kerkerdog: el psy congroo 07/01 11:07
28F:推 TellthEtRee: 等台币换新台币四万:1的历史不断在其他国家重演,比 07/01 11:52
29F:→ TellthEtRee: 特币(或竞争币)的价值就会越来越被接受了 07/01 11:52
30F:推 Allen145615: 可是听起来未来政府课不到税是有可能的... 07/01 12:16
31F:推 goldflower: 那就是国家概念会崩坏啊 2025怎麽可能发生XD 07/01 12:19
32F:→ goldflower: 除非韩神真的要统一地球征服宇宙了吧 07/01 12:19
33F:推 CTW8877: 谢谢信心充值 all in 07/01 12:30
34F:推 labiron: 拜托告诉我什麽时候韩总会变成地球政府总司令 07/01 12:45
35F:推 sdtty: 只要是实体的商业不会课不到税拉,国税局很厉害的 07/01 12:46
36F:推 camellala: 习下韩上,支持韩国瑜取代习近平统一宇宙 07/01 12:47
37F:推 mike0608: 美元消失 可是比特币价值100万美元? 07/01 13:39
38F:→ john801110: 这篇好久之前就看过了... 07/01 13:52
39F:→ commandoEX: 我想说的是...就算美元垮台,你还是买不到核潜艇的 07/01 13:57
40F:→ smgo: 故事总有人首次听到。像小红帽、灰姑娘、货币、善恶、国家。 07/01 13:58
41F:→ commandoEX: 更何况要处理海底电缆只要几台小型工作艇就够了 07/01 13:58
42F:→ commandoEX: 经济崩坏的世界谁陪你玩比特币,当然是用子弹交易的 07/01 14:01
43F:→ commandoEX: 像核潜艇这种高战力的武器绝对被国家抱得紧紧的 07/01 14:02
44F:推 TellthEtRee: 开核动力潜艇去切海底电缆 超潮der剧情啊 脑洞打开 07/01 14:31
45F:→ TellthEtRee: 核动力潜舰补充一次燃料可以航行23年,如果汽油都用 07/01 14:34
46F:→ TellthEtRee: 完了,开核潜艇很合理啊 07/01 14:34
47F:推 TellthEtRee: 这篇我去年看到时也有想贴,我那时还找到有电视台访 07/01 14:46
48F:→ TellthEtRee: 问未来人(但应该是不同位),里面访谈有稍微谈到比特 07/01 14:46
49F:→ TellthEtRee: 币,但整篇主要是未来人在讲他体内的晶片什麽的,我 07/01 14:46
50F:→ TellthEtRee: 看到津津有味..但看完还是觉得看了三小就关掉了 07/01 14:46
51F:→ x51811danny: 哈哈哈 07/01 14:46
52F:→ mind8516: 哇,时光机2025年就出来了,终於能看到蓝色小猫咪了。 07/01 14:51
53F:→ DarkerDuck: 假如BTC仍然是像现况一样只有极少数人在玩 07/01 14:54
54F:→ DarkerDuck: 国家要解决掉这个危机实在是太简单 07/01 14:54
55F:→ DarkerDuck: 交易所IP ban掉就已经可以让绝大部分韭菜不会交易 07/01 14:55
56F:→ DarkerDuck: 宣布交易非法也可以在几乎没什麽阻力的状态下通过 07/01 14:56
57F:→ shinjikawuru: 感觉失去法币支持 BTC也就无用了 换不了钱 07/01 15:12
58F:→ DarkerDuck: 这也是一个重点,现在BTC就是用法币计价 07/01 15:15
59F:→ DarkerDuck: 而非商品和服务的计价单位,也几乎没办法做日常交易 07/01 15:15
60F:→ DarkerDuck: 所以也难以取代法币现在的货币功能 07/01 15:16
61F:→ DarkerDuck: 假如真的变成Store of Value的FOMO状态并威胁到黄金 07/01 15:17
62F:→ DarkerDuck: 我是政府的话,一定用力打下去,反正对一般人无影响 07/01 15:17
63F:→ DarkerDuck: 大多数人说不定还拍手叫好,这符合一般人仇富的心理 07/01 15:23
64F:推 fakir: 末日来临的时刻,诺亚方舟的船票,希望大家至少要有一张 07/01 15:48
65F:→ fakir: 不管如何,现在一张才30几万(我相信大家买得起,但很快的.. 07/01 15:49
66F:→ fakir: 会涨到很多人无法负担的价位,相信的人就相信,不信恒不信 07/01 15:49
67F:→ fakir: 至少,我已经帮我全家人都准备好船票了,祝大家好运 07/01 15:50
68F:推 camellala: 未来人的痛苦,Blockstream core正在阻止末日发生,请 07/01 15:54
69F:→ camellala: 大家安心 07/01 15:54
70F:推 sdtty: 其实黄金至今5000年,实际被世界广泛使用大概只有2000年, 07/01 16:25
71F:→ sdtty: 中途也是很多古人被竞争币骗了。除了交子、铜币、盐,最厉 07/01 16:25
72F:→ sdtty: 害的shitcoin叫做绸缎,在汉唐时代被用作交易媒介长达一千 07/01 16:25
73F:→ sdtty: 多年。。。 07/01 16:25
74F:→ sdtty: 绸缎又好看又可以作衣服,所以当时的人就被忽悠了,跟现在 07/01 16:26
75F:→ sdtty: 的什麽智能币隐私币都是一个逻辑,但最後呢? 好好想想吧 07/01 16:26
76F:→ sdtty: 真正的货币不是拿来用的,甚至要没有用处才有用。 07/01 16:27
77F:推 sdtty: 记住,被拿来用推都是劣币,是不会长久的 07/01 16:29
78F:→ sdtty: 用 07/01 16:29
79F:嘘 camellala: 没有用处才有用处 07/01 16:30
80F:嘘 DarkerDuck: 真正的货币不是拿来用的根本是超级歪理 07/01 16:33
81F:→ DarkerDuck: 那这样钻石才是真正的货币,最贵,而且真的没人用 07/01 16:33
82F:→ DarkerDuck: 钻石才是货币之王,最佳的Store of Value 07/01 16:34
83F:推 sdtty: 我说的用处是额外交易媒介的的功能 07/01 16:35
84F:→ DarkerDuck: 假如人类真的拿一个无法促进经济流通的东西当货币 07/01 16:35
85F:→ sdtty: 只要有这额外功能,基本就可以当成shitcoin了 07/01 16:35
86F:→ DarkerDuck: 那人类等着跟文中的幻想场景一样,文明彻底毁灭 07/01 16:35
87F:嘘 DarkerDuck: 交易媒介就是货币的功能,这是====定义===== 07/01 16:36
88F:→ DarkerDuck: 你的BTC猛到可以直接颠覆货币定义了,也太猛了 07/01 16:36
89F:推 DarkerDuck: 不过其实也没差啦,Blockstream Core最爱的就是 07/01 16:39
90F:推 DarkerDuck: ====重新定义==== 07/01 16:39
91F:→ DarkerDuck: 也难怪BTC支持者也学着重新定义货币了 07/01 16:39
92F:嘘 camellala: sdtty说,有交易媒介的功能的货币,就可以当成shitcoin 07/01 16:46
93F:→ camellala: 了 07/01 16:46
94F:推 sdtty: 不是拉,我是说有交易媒介“额外”功能就是粪币 07/01 16:49
95F:→ sdtty: 你们被shitcoin漂亮的外表跟额外功能骗的团团转,就跟汉唐 07/01 16:50
96F:→ sdtty: 人爱绸缎一样 07/01 16:50
97F:嘘 camellala: sdtty说,有交易媒介的功能的货币,就可以当成shitcoin 07/01 16:51
98F:推 sdtty: 那如果这些功能币各各都是货币,eth xmr bch bsv btg bdg 07/01 17:09
99F:→ sdtty: 大概还有上千个这类型的 请问加密货币跟增发的美元有 07/01 17:09
100F:→ sdtty: 何不同 07/01 17:09
101F:→ sdtty: 你今天很激动,就只有一个原因,因为你手里拿的是绸缎 07/01 17:10
102F:→ sdtty: 我今天天天站在至高点笑你,只有一个原因,我拿的是黄金, 07/01 17:11
103F:→ sdtty: 是btc 07/01 17:11
104F:→ DarkerDuck: 钻石是最棒的货币,其他都是shitstone, 包括黄金 07/01 17:14
105F:嘘 camellala: 你说错话就好好认错,有那麽困难吗! 07/01 17:18
106F:推 Lun0103: ....走火入魔 07/01 17:28
107F:推 sdtty: 如果btc真的死了,下一个良币一样会出现,一样会被屯 07/01 17:57
108F:→ sdtty: 劣币用,良币屯,这个循环只会持续下去 07/01 17:57
109F:推 sdtty: 劣币集体起来想要对抗良币是可以理解,但有一天良币消失, 07/01 17:59
110F:→ sdtty: 你们一样要面对英雄内战 07/01 17:59
111F:推 sdtty: 如同经典的动物农庄一书,推荐看看 07/01 18:05
112F:推 camellala: 良币一样是要拿出来用,良币一样是要拿来交易 07/01 18:09
113F:推 wilson50152: 住帝宝(X) 住地堡(O) 07/01 18:38
114F:推 d15388david: 钻石是明显可以被制造的东西还一直拿出来当比喻,不 07/01 18:38
115F:→ d15388david: 要一直拿奇怪的比喻当论点好不好 07/01 18:38
116F:推 d15388david: 劣币驱逐良币是历史规律,不是BTC会被囤BCH就不会被 07/01 18:48
117F:→ d15388david: 囤,这样太自助餐了 07/01 18:48
118F:推 DarkerDuck: BTC就不是被制造出来的?而且还同样被高度营销咧 07/01 19:21
119F:→ DarkerDuck: 还是中本聪就是上帝,创出来後就被物理定律保护?? 07/01 19:22
120F:→ DarkerDuck: 其实照Blockstream Core整天自助餐的程度 07/01 19:22
121F:→ DarkerDuck: 哪天BTC被废除,全部转成L-BTC我也不奇怪啦 07/01 19:23
122F:→ illidan9999: core敢这样搞 我就去炸他全家! 07/01 19:25
123F:推 d15388david: 你要这样讲那钱不也是被政府制造的吗? 07/01 19:26
124F:→ DarkerDuck: 这样有什麽问题? 07/01 19:27
125F:→ DarkerDuck: 信用货币本身就可以被凭空创造,甚至不需要有实体 07/01 19:27
126F:→ DarkerDuck: 商品货币也可以被人类创造,但至少需要人力成本 07/01 19:28
127F:→ DarkerDuck: 就算是金属货币,也是要通过人类挖掘提炼才能够被使用 07/01 19:29
128F:→ DarkerDuck: 而所谓劣币逐良币本来的定义是指"同一种货币" 07/01 19:30
129F:→ DarkerDuck: 因为没有达到fungible,所以价值差的拿来流通 07/01 19:31
130F:→ DarkerDuck: 价值高的则自己保存起来,这再正常也不过 07/01 19:31
131F:→ DarkerDuck: 而所谓具有交易媒介功能的shitcoin,则永远有需求 07/01 19:32
132F:推 d15388david: 靠,又在用错的东西当自己的论点了,懒得讲了,讲不 07/01 19:33
133F:→ d15388david: 完 07/01 19:33
134F:→ DarkerDuck: 除非人类愚蠢到想要让文明彻底毁灭 07/01 19:33
135F:→ DarkerDuck: 你的论点才比较奇怪,劣币逐良币的本来出处就是这样 07/01 19:33
136F:推 d15388david: 钻石是可以制造增加产量,比特币是被创造的没错,但 07/01 19:34
137F:→ d15388david: 他可以增加产量吗?可以再增加一百万颗吗? 07/01 19:34
138F:→ DarkerDuck: 看Core开发者怎麽想罗 07/01 19:35
140F:→ DarkerDuck: 更不用说现在有L-BTC,要偷偷增加供应量更简单了 07/01 19:36
141F:推 d15388david: 钱是创造出来的,也可以增加产量,比特币也是创造出 07/01 19:36
142F:→ d15388david: 来的,不能增加产量,这样懂你比喻哪里有问题吗? 07/01 19:36
143F:→ DarkerDuck: Core都可以违反共识不扩容了,违反共识增加供应不行吗 07/01 19:36
144F:→ DarkerDuck: Peter Todd: inflation was technically feasible 07/01 19:37
145F:推 d15388david: 所以lbtc是btc吗???? 07/01 19:37
146F:→ DarkerDuck: 你们这些BTC支持者根本不知道Core腐化到什麽地步 07/01 19:38
147F:→ DarkerDuck: L-BTC要"重新定义"为BTC不行吗? 07/01 19:38
148F:→ DarkerDuck: Segwit Coin都可以重新定义为BTC了 XDDD 07/01 19:38
149F:推 d15388david: 讲道理有凭有据就算黑比特也没问题,但最近看你文都 07/01 19:39
150F:→ d15388david: 在滑坡 07/01 19:39
151F:→ rmp4rmp4bear: 罗马金币及英镑都有过 原本金币是纯金(或含金量高 07/01 19:39
152F:→ rmp4rmp4bear: )铸造,後来财政困难,开始加杂质进去,商人们知道 07/01 19:39
153F:→ rmp4rmp4bear: 後,把旧币存起来,把有杂质的新币(劣币)拿来流通 07/01 19:39
154F:→ rmp4rmp4bear: 贸易 07/01 19:39
155F:→ DarkerDuck: 原来Core开发者讲的话就做滑坡,太神了 07/01 19:40
156F:推 rmp4rmp4bear: 币值其实已经不是原来的币值,可是商会中贸易可以 07/01 19:44
157F:→ rmp4rmp4bear: 说我要用旧金币来当贸易货币(共识),只是出了商会 07/01 19:44
158F:→ rmp4rmp4bear: ,坊间国王规定要用新币(新共识)当法定货币 07/01 19:44
159F:推 rmp4rmp4bear: 今天如果我从BTC中分岔一个版本,可以增发币,然後 07/01 19:46
160F:→ rmp4rmp4bear: 我跟你说这才是真正的比特币该有的货币功能,你要 07/01 19:46
161F:→ rmp4rmp4bear: 不要支持这个新共识? 07/01 19:46
162F:→ DarkerDuck: 也不用分叉啊,L-BTC就是宣称自己是侧链就蹦出来了 07/01 19:47
163F:推 d15388david: 滑坡是说拿钻石比喻比特币,你是黑到头昏脑胀吗? 07/01 19:49
164F:推 rmp4rmp4bear: 比特币的总量上限一开始由程式码确保,但是人心叵 07/01 19:50
165F:→ rmp4rmp4bear: 测,现在是已经是共识主导的时代了,程式跟着共识 07/01 19:50
166F:→ rmp4rmp4bear: 改,只要有算力支持就行 07/01 19:50
167F:→ rmp4rmp4bear: 喔对,重点是core还一下软叉,一下LBTC,根本都不 07/01 19:51
168F:→ rmp4rmp4bear: 需要算力支持 07/01 19:51
169F:→ DarkerDuck: 钻石不是正符合BTC支持心目中的Store of Value? 07/01 19:52
170F:→ DarkerDuck: 最贵、最闪亮、没人当作交易媒介、还会增值可洗钱 07/01 19:52
171F:推 d15388david: 硬要拿他们说的侧链是"制造"比特币,所以lbtc是”公 07/01 19:52
172F:→ d15388david: 认“的比特币吗?这不是滑坡? 07/01 19:52
173F:→ d15388david: 开始乱黑了,无言 07/01 19:53
174F:→ DarkerDuck: 你先搞懂何谓federated blockchain好吗? 07/01 19:53
175F:→ DarkerDuck: 其实就是银行啦,只要能搞成银行,就是跟USDT一样 07/01 19:54
176F:嘘 d15388david: 就跟你说钻石可以制造在那鬼打墙 07/01 19:54
177F:→ DarkerDuck: 我就大胆地生出来,就算不小心没足额,还是活得好好 07/01 19:54
178F:推 rmp4rmp4bear: 比特币早就共识崩坏,现在已经是core主导的时代,矿 07/01 19:54
179F:→ rmp4rmp4bear: 工也只是哪边有钱去哪挖矿,继续支持core,BTC矿工 07/01 19:54
180F:→ rmp4rmp4bear: 迟早消失 07/01 19:54
181F:→ DarkerDuck: 无法理解ㄝ,Core根本不鸟共识,为什麽相信BTC安全性? 07/01 19:55
182F:推 john801110: 钻石又不是版主自己说的....是那些走火入魔的支持者当 07/01 19:56
183F:→ john801110: 成钻石 07/01 19:56
184F:嘘 d15388david: 钻石是版主说的,你回去翻回文 07/01 19:59
185F:→ d15388david: 版主在酸黄金不够厉害,乾脆当钻石 07/01 19:59
186F:推 rmp4rmp4bear: 呜呜呜比特币现在都被core上下其手早就没共识了 07/01 19:59
187F:→ john801110: 你能保证比特之後不会分叉?像以太一样 也变成不是总 07/01 20:00
188F:→ john801110: 量固定阿 还不是公认的以太 07/01 20:00
189F:→ rmp4rmp4bear: 现在最大的危机来源我看就是core惹 07/01 20:00
190F:→ d15388david: 钻石制造的层级要放在比特币制造两千一百万颗以上的 07/01 20:01
191F:→ d15388david: 层级,然後版主在那边乱套他的逻辑钻石可以被制造, 07/01 20:01
192F:→ d15388david: 比特币也是被制造的 07/01 20:01
193F:→ DarkerDuck: 我觉得现在BTC疯狂理念就是BlockstreamCore所真正要的 07/01 20:01
194F:→ DarkerDuck: 反正本来就没有要BTC玩起来,只要能够钻石珠宝化就够了 07/01 20:02
195F:推 rmp4rmp4bear: 是啦 所以我不支持以太 07/01 20:03
196F:→ rmp4rmp4bear: 如果BTC哪天分叉改版没总量上限我就... 07/01 20:03
197F:→ rmp4rmp4bear: 还是会留一点在手上 07/01 20:04
198F:→ rmp4rmp4bear: 哈哈哈哈 07/01 20:04
199F:→ d15388david: core好不好是另一件事,可能真的不好,我就想讲版主 07/01 20:05
200F:→ d15388david: 已经开始乱黑了,为了嘴比特币乱套逻辑,搞不好他自 07/01 20:05
201F:→ d15388david: 己知道,不要被发现就好,还一堆小小兵盲挺,以前发 07/01 20:05
202F:→ d15388david: 文有道理的我也当然支持,现在根本乱黑 07/01 20:05
203F:推 DarkerDuck: 不信就不信吧,我是从2011年就参加BTC社群的 07/01 20:07
204F:推 fakir: 其实,也不用跟版主大人争辩,他根深蒂固已经没得...改变 07/01 20:07
205F:→ fakir: 了,各自有自己的信仰很好,站在务实观点,比特币就是稀缺 07/01 20:07
206F:→ fakir: ,总量限制,比特币就是最多人持有,最多人认识,算力最高 07/01 20:07
207F:→ fakir: 最安全的币!! 其他那些全球一咪咪人再用的冷门币,持有 07/01 20:07
208F:→ fakir: 者要幻想有一天会变成世界通用,比特币会消失会增发会爆炸 07/01 20:07
209F:→ fakir: ,也是他们的自由啊...... 我务实,相信眼睛看到的事实 07/01 20:07
210F:推 ag076810: 抱歉 钻石的类比一开始是我提出来的 不是版主啦 07/01 20:07
211F:→ DarkerDuck: 早期bitcointalk大家都为了成为best money而努力 07/01 20:07
212F:→ DarkerDuck: 现在只剩下大量的洗脑营销,和大量的盲信信徒 07/01 20:08
213F:推 fakir: 以前做股票,也常常有散户,抱着一个冷门股,跟我说:这个 07/01 20:10
214F:→ fakir: 以後会干掉台积电,这个是下一个苹果,这个是新时代的亚马 07/01 20:10
215F:→ fakir: 逊......然後叫我赶快进场,会大赚唷...结果就是..保重 07/01 20:10
216F:推 d15388david: 我就说你乱比喻没有说你黑core的问题啊,你黑core也 07/01 20:11
217F:→ d15388david: 不是今天才有,也是黑的很有道理啊 07/01 20:11
218F:→ DarkerDuck: 真要用股票比较喔,那现在BTC就是苹果,只剩下信仰 07/01 20:12
219F:推 rmp4rmp4bear: 呜呜 苹果 呜呜 BTC 07/01 20:15
220F:推 d15388david: 我们就来看版主最爱的BCH怎样大量应用後不被囤起来, 07/01 20:31
221F:→ d15388david: 版主最强调的交易媒介功能,才是王道,所有囤BCH的 07/01 20:31
222F:→ d15388david: 都是邪魔外道,前提是BCH先被大量应用接受,嗯嗯看好 07/01 20:31
223F:→ d15388david: 金流币一定可以打败各种洒钱送回馈的pay 07/01 20:31
224F:→ DarkerDuck: 你以为撒钱回馈不是从商家那边凹过来的吗? 07/01 20:33
225F:→ DarkerDuck: 还是可以无中生有? 07/01 20:33
226F:→ DarkerDuck: 而有些的确是Pay自己烧钱洒,但是根本不是长久之计 07/01 20:33
227F:推 camellala: 楼上的结论太偏激,板主没那样的类比讲述 07/01 20:34
229F:→ camellala: 我是指david 07/01 20:34
230F:→ DarkerDuck: 而且向来没有任何早期的bitcoiner否定SoV 07/01 20:34
231F:→ DarkerDuck: 但那个是达到普世接受後,SoV的筹码才会稳定下来 07/01 20:35
232F:→ DarkerDuck: 不然永远就会像现在这样,每天暴涨暴跌 07/01 20:36
233F:→ DarkerDuck: 现在的BTC筹码非常不稳定,进来的人都想要短时间暴富 07/01 20:37
234F:→ DarkerDuck: 真正好的SoV应该像是黄金那样,买了之後就是放着没差 07/01 20:37
235F:→ DarkerDuck: 而早期的Bitcoiner不会去特别强调SoV 07/01 20:39
236F:→ DarkerDuck: 就是因为对大部分人而言,加密货币的SoV就是笑话 07/01 20:39
237F:→ DarkerDuck: 我商家怎麽可能接收一个今天一万三千美金 07/01 20:39
238F:→ DarkerDuck: 明天币值变成一万美金的"货币" 07/01 20:40
239F:推 d15388david: 你自己也知道无中生有是凹来的,你的sov又要跟凹来 07/01 20:40
240F:→ d15388david: 的法币系统挂钩,我就照你的方式看BCH最後会怎样,搞 07/01 20:40
241F:→ d15388david: 不好真的你是对的啊,世界就是这麽难理解啊 07/01 20:40
242F:→ DarkerDuck: 所以几乎所有中大型接受加密货币的商家都是透过 07/01 20:41
243F:→ DarkerDuck: 支付处理商,实际上还是收法币,加密货币只是交易媒介 07/01 20:41
244F:→ DarkerDuck: 对所有脑子稍微清晰一点的人而言, 07/01 20:42
245F:→ DarkerDuck: 加密货币的"交易媒介"性质 >>>>>>> "价值储藏"性质 07/01 20:42
246F:推 d15388david: 对,但是BCH也不会增发,所以用户多每个人分的就少, 07/01 20:43
247F:→ d15388david: 一样也会涨,会涨就会有人囤,因为预期会涨 07/01 20:43
248F:→ d15388david: 所以妄想BCH不会有人囤的逻辑怎嘛想的麻烦告诉我 07/01 20:44
249F:→ DarkerDuck: 我就说过了,你要屯BCH,不代表你就可以都不用活了好吗 07/01 20:45
250F:→ DarkerDuck: 难不成你吃空气就可以活,不用吃饭、加油、消费??? 07/01 20:45
251F:→ DarkerDuck: 当BCH变成最好用的交易媒介後,你直接花BCH就好 07/01 20:46
252F:→ d15388david: 还是口嫌体正直,到了一堆人囤的时候要开始喊BCH是 07/01 20:46
253F:→ d15388david: 数位黄金了? 07/01 20:46
254F:→ DarkerDuck: 你根本不用刻意把BCH变成法币再花用,你直接花就好 07/01 20:46
255F:→ DarkerDuck: 所以你的问题到底在哪边,你是不是住在无人岛上??? 07/01 20:46
256F:→ d15388david: 所以又回到劣币逐良币,大家只会花法币啊,哪里有问 07/01 20:47
257F:→ d15388david: 题? 07/01 20:47
258F:→ DarkerDuck: 每一天都是一毛钱都不用花了,BCH就是钱就是拿来花 07/01 20:47
259F:→ DarkerDuck: 天啊,假如你这麽爱屯,你应该收到法币就立刻转BCH 07/01 20:47
260F:→ d15388david: 喔,我懂了,版主的慢慢增长是世界上没人开始发现BCH 07/01 20:48
261F:→ d15388david: 会涨,大家傻傻的消费 07/01 20:48
262F:→ DarkerDuck: 身上一毛法币都找不到,你要怎麽花法币??????? 07/01 20:48
263F:→ DarkerDuck: 你这麽恨法币,为什麽要收法币?当然是立刻转换啊 07/01 20:48
264F:推 sdtty: 若版主看法是对的,疲弱的btc终会死亡,你也不用天天黑, 07/01 20:48
265F:→ sdtty: 躺着btc就发霉拉。 07/01 20:48
266F:→ sdtty: 反到是eth与bch在关键的金流领域重叠,版主应该预防黑一下e 07/01 20:48
267F:→ sdtty: th吧? 不然到时候bch被边缘化别怪我没提醒你 07/01 20:48
268F:推 d15388david: 怎样的世界会一毛法币都找不到,版主之前回文也有说 07/01 20:49
269F:→ d15388david: 政府会禁止啊 07/01 20:49
270F:→ DarkerDuck: ETH不是金流币....................... 07/01 20:49
271F:→ DarkerDuck: 你自己说恨死法币了,只剩下加密货币,现在又跳针了?? 07/01 20:50
272F:→ d15388david: 唉,就到这了,不想讲了,不过技术面的东西还是从板 07/01 20:50
273F:→ d15388david: 主那学习很多啦 07/01 20:50
274F:→ DarkerDuck: 你们的盲点就是货币要分成SoV型的BTC,和消费型的法币 07/01 20:50
275F:→ DarkerDuck: 然後这样竟然还说BTC可以成为"世界货币"????????? 07/01 20:51
276F:→ d15388david: 就说过程不会一口气到,你无法BCH增长没人发现没人囤 07/01 20:51
277F:→ DarkerDuck: 世界货币美金就是自己既是交易媒介又是SoV好吗 07/01 20:51
278F:→ DarkerDuck: 当然不会一口气到,但是在成长期间就不会是好的SoV 07/01 20:52
279F:→ DarkerDuck: 而是会像现在的BTC一样,整天暴涨暴跌 07/01 20:52
280F:推 sdtty: eth 2.0 defi了解一下 07/01 20:53
281F:→ DarkerDuck: 只有达到全球货币後,筹码才会稳固下来,价格才稳定 07/01 20:53
282F:→ d15388david: 那你讲述一个你的完美增长路线好了,过程中不会有人 07/01 20:53
283F:→ d15388david: 囤币,没有聪明的人意识到BCH的稀缺,不会发生劣币逐 07/01 20:53
284F:→ d15388david: 良币,我们就来看 07/01 20:53
285F:→ DarkerDuck: 要我讲几遍,会有人屯币,但是也会有人花,不冲突 07/01 20:53
286F:→ DarkerDuck: 不然这两千年来人类都傻了,把黄金拿来花用 07/01 20:54
287F:→ DarkerDuck: 就算是劣币,里面也是有含金量的 07/01 20:54
288F:→ d15388david: 那现在呢?有人花黄金吗? 07/01 20:55
289F:→ DarkerDuck: 因为比纸钞难用啊,这麽简单的道理 07/01 20:56
290F:→ DarkerDuck: 但以国家的层级而言,黄金就是被当货币使用 07/01 20:56
291F:→ DarkerDuck: 而黄金也是到了全球货币後才有办法变成国家层级货币 07/01 20:56
292F:→ d15388david: 好吧,随你吧,就来看BCH是不是这麽厉害,这麽理想 07/01 20:57
293F:推 sdtty: 真心推荐先预防性黑一下eth,不然等eth 2.0一上线,bch还 07/01 21:10
294F:→ sdtty: 有明天吗? 07/01 21:10
295F:推 sdtty: eth的支持者也黑一下bch吧, bch嘴巴说兄弟登山各自努力, 07/01 21:13
296F:→ sdtty: 那先前开发的虫洞计画,难道只是练身体健康的吗? 07/01 21:13
297F:→ shaomi: 感觉像在吵政治,板主是在黑core,而不是在黑会赢bch的币 07/01 21:13
298F:→ shaomi: ,更不是只支持bch,eth有eth的用途,有什麽好黑,这种非 07/01 21:13
299F:→ shaomi: 蓝即绿的观念竟然会出现在币圈 07/01 21:13
300F:嘘 saimeitetsu: 100万镁? 13000开始交易就乌龟了... 07/01 21:13
301F:推 sdtty: 两兄弟对外齐攻btc, 但私下却各怀鬼胎,各抢地盘 07/01 21:14
302F:推 sdtty: 其实楼上发现问题了,bch黑btc真正的目的就是抢btc溢出的 07/01 21:17
303F:→ sdtty: 使用者,不然bch应该先黑eth,不用黑一个必死的btc 07/01 21:17
304F:推 sdtty: shitcoins会用合纵攻击btc这招并不奇怪,但就让我比特吹用 07/01 21:27
305F:→ sdtty: 连横各个击破 07/01 21:27
306F:推 goldflower: "使用"者(笑) 07/01 21:27
307F:→ DarkerDuck: BCH社群不爽BTC是因为Core把Bitcoin搞烂 07/01 21:39
308F:→ DarkerDuck: 让当初社群的理想可能要慢个好几年甚至永远不实现 07/01 21:39
309F:→ DarkerDuck: 至於ETH,根本连想要攻击都不知道要攻击啥鬼?? 07/01 21:40
310F:→ DarkerDuck: 就算真的ETH能够搞出好的金流代币,BCH没市场了 07/01 21:41
311F:→ DarkerDuck: 那其实BCH社群根本也不会说啥,用实力决胜负 07/01 21:42
312F:→ DarkerDuck: 而不是靠洗脑、靠吹捧、靠抹黑 07/01 21:42
313F:推 DarkerDuck: 而实际上Bitcoin abc的lead developer还不希望社群 07/01 21:49
314F:→ DarkerDuck: 整天赌烂Blockstream Core 07/01 21:49
316F:→ DarkerDuck: 一个好的加密货币社群就是专注把best money搞好 07/01 21:50
317F:→ DarkerDuck: 真的有竞争,那也OK,就是看哪个是更好的money 07/01 21:50
318F:→ DarkerDuck: 这个才是许多人提的货币去国家化,让良币辗压一切 07/01 21:51
319F:推 sdtty: 同意,所以何不以身作责,先从修改版标开始? 07/01 21:55
320F:→ DarkerDuck: 所以你觉得要改什麽版标才是吹BTC能够吹得震天响的??? 07/01 21:57
321F:→ DarkerDuck: 钻石还不够贵吗?? 07/01 21:57
322F:→ illidan9999: 有一点我觉得奇怪 如果要囤BCH 07/01 22:46
323F:→ illidan9999: 我还真的不会花BCH 而且会把法币都换成BCH 07/01 22:46
324F:→ illidan9999: 只留少量法币过生活 这样我手上的BCH还是不会想拿 07/01 22:47
325F:→ illidan9999: 来交易欸 07/01 22:47
326F:→ illidan9999: 至少我会这样啦 事实上身为一个holder 07/01 22:47
327F:→ illidan9999: 我都不会把手上的加密货币拿去花 07/01 22:48
328F:→ illidan9999: 不管是BTC还是BCH都一样 07/01 22:48
329F:→ DarkerDuck: 因为你BCH要"花"也不知道要怎麽花啊 07/01 22:49
330F:→ DarkerDuck: 理想状态是既然要"欧应"当然就是半个法币都不要有 07/01 22:49
331F:→ illidan9999: 就算有管道 我也只会想花法币 07/01 22:49
332F:→ DarkerDuck: 这样才是Holder效益最大化 07/01 22:49
333F:→ illidan9999: 因为BCH我很看好他的未来 07/01 22:49
334F:→ DarkerDuck: 要花的时候准备Bitcoin Debit Card 07/01 22:50
335F:→ DarkerDuck: 我自己早期都这样干的 07/01 22:50
336F:→ illidan9999: 很看好但还是不敢all in啦 07/01 22:50
337F:→ DarkerDuck: 那这样你就不是他们心目中的Holder了啊 07/01 22:50
338F:→ DarkerDuck: 就是要欧应,半个法币都不要留 07/01 22:51
339F:→ illidan9999: 我只是分享自己的想法 就会留少量法币过生活 07/01 22:51
340F:→ DarkerDuck: 因为法币消费起来方便啊,这是现阶段正常的 07/01 22:51
341F:→ illidan9999: BCH还是不会想花 因为看好是最棒的 所以预期一定会 07/01 22:52
342F:→ illidan9999: 涨这样 07/01 22:52
343F:→ illidan9999: 那心目中的Holder是怎样的啊?好奇 07/01 22:53
344F:→ DarkerDuck: 我在早期还在挖矿的时候,几乎是找不到法币资产的 07/01 22:53
345F:→ DarkerDuck: 因为收入几乎全都是BTC,BTC占我资产的99.999% 07/01 22:54
346F:→ illidan9999: 所以板主当初全部都换成BTC 不留法币吗? 07/01 22:54
347F:→ DarkerDuck: 要花钱的时候拿Bitcoin Debit Card出来花 07/01 22:54
348F:→ DarkerDuck: 挖矿的那个时候连要拿法币出来买BTC都没钱好吗 07/01 22:55
349F:→ illidan9999: 那你工作赚来的法币呢? 07/01 22:55
350F:→ DarkerDuck: 因为我收入就是没有法币啊,要怎麽拿法币出来买BTC 07/01 22:55
351F:→ DarkerDuck: 那个时候还在读书,收入付房租就几乎没了 07/01 22:55
352F:→ illidan9999: 嗯 可是一般人工作是赚到法币啦 07/01 22:56
353F:→ illidan9999: 所以可能会变成像我说的那样 07/01 22:56
354F:→ DarkerDuck: 假如BCH真的要成为World Currency 07/01 22:56
355F:→ illidan9999: 留一点法币在身上过生活 剩下的HODL 07/01 22:56
356F:→ DarkerDuck: 当然很多国际公司给员工的薪水就直接给BCH了 07/01 22:56
357F:→ illidan9999: 然後不太会去动 07/01 22:56
358F:→ DarkerDuck: BCH社群不会反对任何人去当Holder 07/01 23:03
359F:→ DarkerDuck: best money的职能还包含了交易媒介,流通手段,网路效应 07/01 23:04
360F:→ illidan9999: 嗯 可是大多数人做法应该会跟我一样才对 07/01 23:04
361F:→ DarkerDuck: 不应该把原有好的职能废掉 07/01 23:05
362F:→ illidan9999: 会舍不得拿出来花 因为看好一定会涨 07/01 23:05
363F:→ illidan9999: 在成长为world currency之前 07/01 23:05
364F:→ illidan9999: 也不是故意要废掉 就是会想这麽做 07/01 23:05
365F:→ illidan9999: 要花就花只会贬值的法币这样 07/01 23:06
366F:→ DarkerDuck: 那也是OK的,也是有高利商品货币有人在投资的 07/01 23:07
367F:→ DarkerDuck: 很多高利息货币也是有人当资产在屯 07/01 23:07
368F:→ DarkerDuck: 货币无法直接决定持有人要怎麽利用 07/01 23:08
369F:→ illidan9999: 如果是90%的人都这样呢?会不会造成危害 07/01 23:10
370F:嘘 Feira: 小夥伴们事实是在囤货上BTC远低於BCH 07/01 23:11
371F:嘘 DarkerDuck: 事实的reference?? 07/01 23:12
372F:→ illidan9999: 我是两个都囤啦! 07/01 23:12
373F:推 DarkerDuck: 假如90%的人持有BCH都只是当SoV,那代表BCH的交易媒介 07/01 23:13
374F:→ illidan9999: 事实上 我恨不得把大部分法币都换成BTC跟BCH 只留 07/01 23:13
375F:→ illidan9999: 少部分生活用 07/01 23:13
376F:→ DarkerDuck: 是非常的烂,烂到无法吸引任何当作交易媒介 07/01 23:13
377F:→ DarkerDuck: 但这不是BCH所要做的 07/01 23:14
378F:→ illidan9999: 只是法币要拿来家用 所以我文章里才说去贷款 07/01 23:14
379F:→ illidan9999: 我知道不是BCH要用 但人性可能会驱使大家这样做 就 07/01 23:15
380F:→ illidan9999: 算没有core乱搞 07/01 23:15
381F:→ DarkerDuck: 因为你的期待就只有投资,而没有交易媒介 07/01 23:16
382F:→ DarkerDuck: 这样一直讨论不会有结果的,我直接发文 07/01 23:16
383F:→ DarkerDuck: 假如一个主要游戏网站只支援BCH支付 07/01 23:16
384F:→ DarkerDuck: 那大家就当然会故意去持有BCH来支付 07/01 23:17
385F:→ DarkerDuck: 假如不光是游戏网站、所有网路上的网站都这样搞 07/01 23:17
386F:→ DarkerDuck: 那大部分持有BCH的理由就不会是SoV,而是拿来支付 07/01 23:17
387F:→ DarkerDuck: 譬如你要在网路黑上买东西,你就一定要用加密货币 07/01 23:18
388F:→ illidan9999: 也不是只有期待投资 就算支持成为best currency 07/01 23:19
389F:→ illidan9999: 嗯 板主发一篇来厘清一下好了 感谢~ 07/01 23:19
390F:→ DarkerDuck: 所以大部分网站用BCH支付就是比较便宜 07/01 23:19
391F:→ DarkerDuck: 你还会故意用法币来支付吗? 07/01 23:20
392F:→ DarkerDuck: 而这就是2016年,很多认识BTC的人第一因 07/01 23:20
393F:→ DarkerDuck: 他们不是为了投资,而是为了在Steam上支付 07/01 23:21
394F:→ DarkerDuck: 而一大堆人无法想通,是因为BTC的支付功能被彻底毁灭 07/01 23:23
395F:→ DarkerDuck: 而无法知道原来还真的有人因为BTC的支付功能认识BTC 07/01 23:24
397F:推 martylin: 所以脸书币会胎死腹中罗 07/01 23:26
398F:推 d15388david: ill那个才说的通,版主就太理想化了 07/01 23:44
399F:推 DarkerDuck: 因为你们这些Holder从未经历过BTC早期的时候 07/01 23:52
400F:→ DarkerDuck: 是要我讲几遍 07/01 23:52
401F:→ DarkerDuck: 早期r/Bitcoin只要哪个公司接受了BTC支付 07/01 23:53
402F:→ DarkerDuck: 马上洗版洗一片 07/01 23:53
403F:→ DarkerDuck: 现在是涨到哪边,开始meme洗一片 07/01 23:53
404F:→ DarkerDuck: 而早期BTC能够从不到一美金喷到一千美金 07/01 23:53
405F:→ DarkerDuck: 这巨大的涨幅很多都是要归功於交易媒介 07/01 23:54
406F:→ DarkerDuck: 不然你在2011年说BTC是SoV不笑死一狗票的人 07/01 23:54
407F:→ DarkerDuck: 早期一般人呛BTC最简单的一句话就是担保咧 07/01 23:54
408F:→ DarkerDuck: 为什麽提"担保" 07/01 23:55
409F:→ DarkerDuck: 就是早期没有任何一个人相信BTC是SoV 07/01 23:55
410F:→ DarkerDuck: 所以才要提"担保" 07/01 23:55
411F:→ DarkerDuck: 根本没有任何一个人相信无用电子讯号没担保可以当钱用 07/01 23:56
412F:推 d15388david: 不用讲几遍,你就卡住了啊,一直活在支付支付,买个 07/01 23:58
413F:→ d15388david: 游戏的需求可以撑整个市场吗?就当方向不同,听不懂 07/01 23:58
414F:→ d15388david: 就算了 07/01 23:58
415F:→ d15388david: 没事没事,来看BCH未来怎走就知道了,没什麽好吵的 07/01 23:59
416F:→ illidan9999: 我大概知道板主的意思了 早期在BTC还没被认可前 07/01 23:59
417F:→ illidan9999: 的确是该有适当的交易来"订价"并产生共识 07/01 23:59
418F:→ illidan9999: 但到BTC成长到一定程度後 Holders会越来越多 07/02 00:00
419F:→ illidan9999: 这时候交易量反而会下降很多才合理 因为大家有共识 07/02 00:02
420F:→ illidan9999: 认为这是best money 以後价值会涨 所以只会花法 07/02 00:02
421F:→ illidan9999: 币 07/02 00:02
422F:推 DarkerDuck: 对,就是楼上这个方向 07/02 00:02
423F:→ DarkerDuck: 支付和交易行为才是BTC价格的"第一因" 07/02 00:02
424F:→ illidan9999: 直到价值真的too the moon 成为world currency之後 07/02 00:03
425F:→ illidan9999: 大家才会开始频繁拿出来交易 07/02 00:03
426F:→ DarkerDuck: 你没有交易和支付行为,鬼才信这是啥SoV 07/02 00:03
427F:→ DarkerDuck: 假如是钻石也就算了,至少还闪亮亮恒久远 07/02 00:03
428F:→ DarkerDuck: BTC就不是啊 07/02 00:03
429F:→ illidan9999: 不过那是很早期啦 bitcoin pizza day的时期之类的 07/02 00:04
430F:→ illidan9999: 证明BTC真的有"价值" 可以拿来交易 07/02 00:05
431F:→ illidan9999: 不过钻石也是吹出来的 变成结婚必备品 而且一直有 07/02 00:07
432F:→ DarkerDuck: 是啊,就是被营销的,我认为现在BTC营销已经太严重 07/02 00:08
433F:→ illidan9999: 有心人士一直在控制产量 否则不会这麽贵 07/02 00:08
434F:推 mike0608: 这里的人我不知道啦 不过当初大家冀望BTC就是成为跨国交 07/02 00:40
435F:→ mike0608: 易中快速且低手续费的媒介 结果後来却发展成这样…完全 07/02 00:40
436F:→ mike0608: 走偏了 07/02 00:40
437F:→ mike0608: 尤其是交易非实体物品,像是数位版软体、序号、使用权、 07/02 00:44
438F:→ mike0608: 线上影片租借、购买等等。还有就是跨国转帐汇款,可以快 07/02 00:44
439F:→ mike0608: 速的转钱给在国外念书的孩子或是在外工作转回家乡的父母 07/02 00:44
440F:→ mike0608: 。结果这些冀望现在看来BTC都做不到了… 07/02 00:44
441F:推 DarkerDuck: 你讲的这些2016年前,我真的觉得大有希望 07/02 00:45
442F:→ DarkerDuck: 没有其他支付方式可以像Bitcoin一样Streaming付款 07/02 00:45
443F:→ DarkerDuck: 这简直是猛到爆炸,可以打死几乎所有线上支付方式 07/02 00:45
444F:→ DarkerDuck: 结果现在完全毁灭还一直呛说这没可能,快吐血 07/02 00:46
445F:→ DarkerDuck: 结果本来BTC要实现的超fancy功能全部被挡光光 07/02 00:47
446F:→ DarkerDuck: 改成要其他币来实现 07/02 00:47
447F:→ DarkerDuck: torrent交易:BTT 07/02 00:48
448F:→ DarkerDuck: 广告分润平台:BAT 07/02 00:49
449F:→ DarkerDuck: 分散式云端计算:Golem 07/02 00:49
450F:→ DarkerDuck: IOT的M2M交易:IOTA 07/02 00:50
451F:→ DarkerDuck: 稳定币:DAI 07/02 00:50
452F:→ DarkerDuck: 分散式交易所:0x 07/02 00:51
453F:推 DarkerDuck: 本来这些"shitcoins"所要做的功能都可以在BTC上做的 07/02 00:53
454F:→ DarkerDuck: 结果全部被赶走了,BTC支持者还能够沾沾自喜这些是shit 07/02 00:53
455F:→ DarkerDuck: 还能掰出BTC实用性越高,则SoV效用会越低这种歪理出来 07/02 00:54
456F:→ DarkerDuck: BTC现在一直讲SoV,是因为BTC除了store of value外 07/02 00:54
457F:→ DarkerDuck: ===已经什麽都不剩了=== 07/02 00:55
458F:推 d15388david: 最简单假设btc扩容就没人hodl了吗?你的论述都无视法 07/02 01:07
459F:→ d15388david: 币存在,btc越牢固,硬钱效果越好就会劣币逐良币, 07/02 01:07
460F:→ d15388david: 所以不是扩容就没人囤,也是会很多人囤,你就脑筋卡 07/02 01:07
461F:→ d15388david: 住还一直觉得自己对的,我是真的懒得跟你说了,无视 07/02 01:07
462F:→ d15388david: 法币存在,无视区块链做支付的硬顶,两三个理论在循 07/02 01:08
463F:→ d15388david: 环就觉得这两三件事适用到永远 07/02 01:08
464F:→ d15388david: 我也没说都不要做支付,只是支付不是比特币的唯一, 07/02 01:09
465F:→ d15388david: 不用支付没很快比特币就一文不值,先讲不然你又要滑 07/02 01:09
466F:→ d15388david: 坡 07/02 01:09
467F:推 DarkerDuck: 你们就继续吹Store of Value吧 07/02 01:12
468F:→ DarkerDuck: 苹果,Google满手现金,怎麽不听你们的话All in BTC? 07/02 01:12
469F:→ DarkerDuck: 宁可持有烂到爆的现金,改买BTC不就是最佳投资??? 07/02 01:13
470F:→ DarkerDuck: 说实在这种理念根本不出了BTC币圈同温层 07/02 01:13
471F:→ DarkerDuck: 苹果和Google还需要整天辛辛苦苦研发砸现金研发新产品 07/02 01:14
472F:→ DarkerDuck: 直接ALL in BTC,公司股东明年每个都发大财 07/02 01:14
473F:→ Brightheat: 单看逻辑顺下来David是对的 07/02 01:49
474F:推 DarkerDuck: 我想这些大企业的逻辑都不输David 07/02 01:54
475F:→ DarkerDuck: 这麽稳赚不赔的Store of Value, 早早就All In投资了 07/02 01:56
476F:→ Brightheat: 大家看的懂你想说的 可是你看不懂反对者想说的 问题在 07/02 02:09
477F:→ Brightheat: 这 07/02 02:09
478F:嘘 Ashaku: 城堡三小 公园差不多啦 07/02 02:10
479F:推 d15388david: 没事,搭配前几篇的留言更显得版主卡在支付,没有支 07/02 02:13
480F:→ d15388david: 付不顺版主意就是无用电子讯号,比特币的价值就是共 07/02 02:13
481F:→ d15388david: 识,前期共识是靠交易出来的没错,但资讯流通很快, 07/02 02:13
482F:→ d15388david: 根本不用走黄金交易了几千年的路就能形成价值储存, 07/02 02:13
483F:→ d15388david: 这样用途就出现了,等到大企业、国家也用那就轮不到 07/02 02:13
484F:→ d15388david: 普通人了,破窗理论一来法币可能就崩了,可能啦 07/02 02:13
485F:推 d15388david: 感谢bright看完理解 07/02 02:15
486F:推 DarkerDuck: 不到1%人的共识,XDDD 07/02 02:31
487F:→ DarkerDuck: 嘴巴一直挂共识,你随便找一个路人问问,BTC你收吗? 07/02 02:32
488F:→ DarkerDuck: 更不用说这不到1%人的共识根本不是共识这才真正猛 07/02 02:33
490F:→ DarkerDuck: 反正我觉得BTC社群真的很惨,可以整天睁眼说瞎话 07/02 02:33
491F:→ DarkerDuck: 而国家和企业根本不会比一般民众蠢 07/02 02:35
492F:推 DarkerDuck: 黄金很早就是政府在搜刮掠夺的对象 07/02 02:36
493F:→ DarkerDuck: 甚至是政府统一规划铸币让民间可以方便作为货币 07/02 02:37
494F:→ DarkerDuck: 假如政府和企业真的认为BTC是个好的store of value 07/02 02:37
495F:→ DarkerDuck: 早就买好买满,等着民众来接盘了 07/02 02:38
496F:推 DarkerDuck: 一个没有了了"根"的货币说要能够一直发展?? 07/02 02:38
497F:→ DarkerDuck: 这麽简单的道理我相信大家都懂 07/02 02:39
498F:推 d15388david: wow 原来他们要买要先告诉你,那你收到消息再来告诉 07/02 04:55
499F:→ d15388david: 大家好了,感恩 07/02 04:55
500F:推 DarkerDuck: Institution Money都喊多久了,真的一直喊ㄝ~~没听到? 07/02 05:06
501F:推 ECZEMA: 北七 07/02 05:33
502F:→ ECZEMA: 文 07/02 05:33
503F:推 d15388david: 又是想一次到位,跟你觉得BCH有交易就没人囤一样 07/02 06:08
504F:推 Neukirch: 命运石之门的选择 07/03 07:43
505F:推 d455160: El Psy Congroo 07/08 06:18
506F:嘘 justben: 海底电缆切一切 跨域虚拟币就是屁了 还城堡咧 07/08 17:47