作者DarkerDuck (达克鸭)
看板DigiCurrency
标题[闲聊] 加密货币闲聊区 6/19 稳定币 or FB银行?
时间Wed Jun 19 22:31:51 2019
目前BTC的价格仍在高档整理，多头趋势没有太大改变。
基本面大趋势也没什麽大改变，BTC仍然越来越边缘化，利多题材2017年就用光啦。
现在BTC这边搞不出什麽新的题材来吸引新韭菜，LN和Liquid也是没指望。
现在最红的题材是什麽？反倒是脸书的Libra稳定币。
虽然对於早期加密货币信仰者最嗤之以鼻的就是中央化单一公司发行的银行币。
不过脸书可是早就站在网路效应的制高点，全世界各地都有脸书使用人口。
假如能把这些人口转化成Libra使用人口，这比美金还像世界货币了。
BTC所无法实现的世界货币理想，难道真的会由Libra所实现？
其实Libra做的事情本质非常的古老，也就是最早期的银行概念。
早期银行收受或是购买资产，譬如黄金。然後发行bank notes，也就是自己的货币。
Libra银行做的事情本质上是一样的，用一篮子货币以及高稳定性的资产做担保。
用区块链技术发行自己的稳定币，靠区块链技术达成无国界的交易支付功能。
但现在都要2020年了，竟然还有公司妄想自己印货币，这还不被各个主权国家抄家灭族。
感谢中本聪颠覆了大家的观点，替这个没人认为有可能的概念打下基础。
中本聪早知道这个概念一定会被打压，所以整个网路做到完全去中心化P2P和免许可。
让任何一个人不需要透过政府特许，就可以使用这个网路，进行交易行为。
而且这个系统几乎完全不依靠任何实体世界的担保物，避免被政府查封。
而整个系统也是trustless的，我们并不需要政府告诉我们这个BTC是真是假。
所以最大的挑战点就在这边了：
FB推的Libra到底应该被视作跟BTC一样的纯粹去中心化数位资产
还是一间由大企业所控制的网路银行？
FB依照白皮书的作法，仍然是跟古老银行的运作方式一样。
虽然用非营利基金会来包装，但仍然是需要一个可信第三方来开发支援这个系统。
使用实体资产来抵押发币，也会需要政府认证的审计单位来做严格审计。
钱包也是托管钱包，跟网路银行的概念本质上一致，并非be your own bank。
而Libra透过区块链来包装，企图营造一个去中心化，免许可的网路。
并且不直接和法币对标，这可以规避掉大多数的监管。
但实际上依目前的内容来看，仍然是个由FB主导、需要KYC/AML的网路银行。
现在最大的问题就在於各国政府真的会相信Libra是区块链技术而不是网路银行吗？
假如世界各国都认定为网路银行的话，那我只能说Libra很难过了。
就以台湾自己来说，开网路银行当然是要执照的，而Libra现在要再来标大概也来不及了。
而试图做全球支付的网路银行，之前PayPal早就做了，在台湾的下场是什麽呢？
PayPal在台湾基本上就是信用卡的延伸而已，除了国外付款外没什麽作用。
甚至还不能国内付款，国内用户间付款是被金管会禁止的，PayPal也禁止台湾用户这样做。
台湾用户也无法像使用银行那样，直接存款到PayPal余额里，也无法个人用户直接转帐。
那不要管这些无聊法遵了，我就是硬干，我就是要permissionless。开银行发大财。
这也真的早就很多人干过了，不过下场都很惨。
20年前就有网路公司发行过以黄金担保的网路货币，叫做e-gold。
虽然还真的有商城或赌场可用e-gold来支付，但後来被当作传销组织被各国封杀到死。
後来又有个不怕死的搞了LibertyReserve，当初MtGox还支援LR出入金咧。
下场就是创办人被美国当作洗钱犯，抄老巢绑回美国受审。
而FB真的就能够硬干吗？
实际上FB这间公司名声在欧美都不太好。甚至可以说是声名狼藉。
在美国搞出剑桥分析影响大选事件。在欧洲则被视为窃取个资的美帝企业。
在中国更不用说，连进都进不去。当然将来Libra也会是一样。
而Libra才刚发布，各国政府机关就已经开始表达忧心了。
https://www.blocktempo.com/halt-libra-us-lawmakers-call-for-hearings-on-face
那Libra这样就玩完了？倒也不至於，只是影响力还是看各国政府的态度。
就算在最差状态下，光当作FB生态圈之间的预设支付工具也是非常强大了。
FB自己有拍卖商城、有游戏点数、有广告金流。
光这些金流全部加一加，光一年就百亿美金就跑不掉了。
这种生态圈内自己玩的话，基本上大部分政府都当作商家点数不予强力监管。
只是现在界线越来越模糊，端看各国政府要如何解释，
但我认为大部分国家的政府可能都不会让FB太好过就是。
不过在那种货币和金融体系本身就不稳的国家，Libra可能就会是最佳选择。
对使用者而言就只是一个网路帐号，不用担心藏美金现钞规避检查的问题。
对於商家而言比收政府印的废纸好多了，也不用担心後续汇率波动以及兑换问题。
使用电子交易也少了很多抢劫问题。
对於移工或是常需要旅游的人而言，一个无国界的支付和汇款方式也是非常实用的。
不用再被银行抽贵死人的电汇手续费，而是家乡的人马上就可以零手续费收到。
而且这全都可以建立在原本就有的FB网路效应的基础之上。
假如FB使用者转移到Libra上可以做到无痛，那的确这网路效应将会非常惊人。
那会影响到USDT等稳定币吗？
USDT有现在的地位就是有许多交易所和客户不想负担KYC/AML的成本和风险。
所以Bitfinex由自己交易所开始推广，大家渐渐的把这个假美金当作真美金来用。
炒币、绕过监管、大家交易起来也方便，根本多赢局面。
但以目前的资料来看，Libra打算配合KYC/AML，
所以对於本来用USDT绕过监管的交易所，不会再自找麻烦用Libra Coin。
但对於已经实施合规KYC/AML，可交易真实美金的交易所。
只要Libra基金会愿意，收Libra Coin是个可行的方向。
而去中心化的场外交易所，Libra也是个好选择，流通性应该会比USDT来的好。
Libra Coin当然会部分占据一些USDT等稳定币的市场。
但绝大部分本来稳定币的市场并不会有太大的改变。
那会影响到BTC等纯区块链货币吗？
BTC现在市值会这麽大，主要就是因为是个币圈的investment vehicle。
如前面所述，Libra Coin可能无法全面打入币圈的基础交易对。
连USDT都取代不了的状态下，那更难威胁到BTC了。
而纯区块链货币本来就有的免许可、去中心化、be your own bank。
Libra Coin也难以实现。
但不可否认的，Libra的题材本梦比远比现在的币圈好得多。
本来币圈的投资资金可能很多会转向到Libra里。
下次可能就不是大家疯炒BTC，而是Libra Investment token。
最後想到好像还没发过稳定币，这次就来发稳定币好了。
目前BCH也有CoinEx发行的稳定币USDH，配合BCH网路本来就有的零确认和超低手续费。
在交易方便度可以说几乎完全等同於现金了，也跟法币一样汇率同样稳定。
而且无论是网路还是日常交易都可以通用。
前十名推文自己simpleleger地址的，发等值十元台币的USDH。
EX: simpleledger:qryeahexpqszdt9ffech6jhxu6wsfp0fnyhgd44ahf
至少可以丢到CoinEX换USDT。
支援BCH SLP token的钱包也很多了：
浏览器钱包、APP钱包
https://badger.bitcoin.com/
PC桌面钱包
https://simpleledger.cash/project/electron-cash-slp-edition/
另外这符合资格的十名内抽一个透别奖，就用特别的抽奖方式来发吧。
使用高度581500的BTC区块的nonce的16进位值的最後五位转成十进位数字。
除以十的余数加一得到是第几位。
这一位可以得到等值100台币的DAI。
DAI是目前看起来最去中心化的稳定币。
要避免监管和中心化风险，目前看起来这是最佳选择。
得奖者公布後，请自行推文自己的ETH地址。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.237.120.138 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1560954713.A.F25.html
2570字 * 8星 = 20560 PCH
https://tinyurl.com/y2sqkrtl
1F：推 gR7P4zXH: 推 06/19 22:32
2F：推 LinJW: 基於Libra近期将受阻..Bitcoin应该也会面临短空 06/19 22:38
3F：推 goldflower: 488552? 06/19 22:40
4F：推 ketao: 纯推 06/19 22:40
5F：→ goldflower: 喔喔没事XD 06/19 22:41
6F：推 ag076810: 推推 06/19 22:44
7F：推 dnac6h12o6: simpleledger:qrznd932eu6ty6umlzmv39svxvtf5ccd4s87r 06/19 22:49
8F：→ dnac6h12o6: 0h76z 06/19 22:49
第一位
https://tinyurl.com/y39dcj98
9F：→ b24333666: 推 06/19 22:49
10F：推 Lun0103: 推 06/19 22:53
11F：推 b24333666: simpleledger:qzltk3fe4tc6ejpf2w6xqk67kqjlc5a9g5kt7s 06/19 22:54
12F：→ b24333666: cklk 06/19 22:54
第二位
https://tinyurl.com/y2jqzq86
13F：推 Q8i: simpleledger:qz8ulhc47letfp592vgug9ecv38hwhhsv5q497cr7u 06/19 22:57
第三位
https://tinyurl.com/yxsblgef
14F：→ Q8i: 鸭老大，可以发等值的PCH吗？XD 06/19 22:57
可以啊，但是我不知道要发多少XD，目前没有公认市场价格
600 PCH OK
15F：推 camellala: 推 06/19 23:00
16F：推 tneduts: :qqtj8tf85xzs0gde82fr86x8pzkga3cfsq9m6x0ty 06/19 23:04
第四位 你地址再检查一下
17F：→ tneduts: FB发这个金管会应该是管定了XD 06/19 23:07
18F：推 currit: 0x46d7196cc046f420f086b3f85b01adef07d7c857 06/19 23:07
中奖後再贴ETH地址就可以
另外记得贴上simple ledger地址才有抽奖资格
19F：推 jorden: 推 06/19 23:17
20F：推 Q8i: 我来算一下 06/19 23:17
22F：→ Q8i: 第四段提到：5000 Pcash = 响食天堂500元折价券 06/19 23:17
23F：→ Q8i: 参照YAHOO拍卖上的历史纪录 06/19 23:17
24F：→ Q8i: 响食天堂500元折价券 = 80~100NTD 06/19 23:17
25F：→ Q8i: 可得证：5000PCH = 80~100NTD 06/19 23:17
26F：→ Q8i: 因此 06/19 23:17
27F：→ Q8i: 价值10NTD的USDH = 500~625PCH 06/19 23:17
28F：→ Q8i: 我干嘛这麽认真XDDD 06/19 23:17
29F：→ DarkerDuck: 对齁，那这样OK 06/19 23:18
30F：→ DarkerDuck: 就600 PCH 06/19 23:19
31F：推 kugwa: 感谢解说 06/19 23:24
32F：推 Ayukawayen: sl:qqjzmy6mjp8sp97c7thhflv9s2j96xk0q5dcppcf4p 06/19 23:25
第五位
https://tinyurl.com/y6nlke2j
33F：推 jixian: 先推 06/19 23:26
34F：推 lolo0856: 我能中吗qwq 06/19 23:28
你要先贴simple ledger地址才有抽奖机会
35F：推 jixian: SLP: qpa60th8ymjp47x5nh8ypql23stkxs43q5h26h9mdu 06/19 23:30
第六位
https://tinyurl.com/y3cmyxt6
36F：推 balancemask: SL:qzdvt2j5fe54tw4yjwwavzkyg6uehwa4u5mhqsvu6x 06/19 23:32
第七位
https://tinyurl.com/y3cmyxt6
37F：→ tneduts: 这样算起来挂在SLP Agora的PCH超级贵XD 06/19 23:32
现在memo.cash也可以直接用浏览器挂单卖SLP，更方便。
38F：推 lonehugh: SL:qpfr4wx5hpmhwn9668hqc89twmtdtmpnavvrf9zlvh 06/19 23:34
第八位
https://tinyurl.com/y3n8kbeq
39F：推 mithuang: SL:qqdwhl7jvzj6qte2rrnfcw4tx8lpjy9utqmgywccuq 06/19 23:39
第九位
https://tinyurl.com/yy4yf5hu
40F：推 desker: simpleledger:qrejv9hjynstmr8nd7h0m2jkr8vh70llwye2rg4e 06/19 23:39
41F：→ desker: fm 06/19 23:39
第十位
https://tinyurl.com/yxkbk5gy
=============截止等抽奖================
42F：→ littlemulder: 现在有87人在线上..HMMM 06/19 23:40
43F：推 trleee: simpleledger:qrnw2pa5zej2yvhq5up804pv2atlncxddsm58w7fe 06/19 23:56
44F：→ trleee: 0 06/19 23:56
45F：推 goldflower: 突然发现taskopus倒了QQ 06/20 01:01
46F：→ DarkerDuck: 这个应该也可以做在区块链上变成protocol 06/20 01:05
47F：→ DarkerDuck: 就没有所谓倒不倒的问题了，看起来是做得到的 06/20 01:06
48F：→ DarkerDuck: 我想最大困难还是很难阻止机器人一直刷任务敲钱 06/20 01:07
49F：→ DarkerDuck: 而要一个一个确认正确性的话，成本就高到不如自己来 06/20 01:08
50F：推 goldflower: 对啊 他一些task要人审我就觉得超不划算的XD 06/20 01:11
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.120.138 台湾), 06/20/2019 01:35:35
51F：推 dmichael: simpleledger:qq0p453cxapwdgjtmufrpamqnzz0uksm2cx3nsp 06/20 02:34
52F：→ dmichael: spz 06/20 02:34
53F：推 dmichael: 为什麽badger wallet 有两个slp 地址 06/20 02:39
54F：→ DarkerDuck: 一个是BCH用，一个是SLP用 06/20 02:51
55F：推 dmichael: 我的意思是从menu看到的slp 地址 和从explorer.bitcoin. 06/20 03:01
56F：→ dmichael: com 上看到的slp 地址不同 bch 地址则相同 06/20 03:01
其实BCH地址和SLP地址可以是从同一个私钥产生。
explorer上看到的地址就是BCH地址私钥所转换的SLP地址
把token丢到那个地址一样会进去。
但SLP token和BCH这样混在同一个私钥可能会有一些安全性问题，
譬如把token不小心烧了。
所以Badger Wallet目前是直接分开成两个私钥。
一个私钥地址专门放纯粹的BCH，BCH地址由这个私钥产生。
一个私钥地址专门放SLP token，SLP地址由这个私钥产生。
57F：推 dmichael: 感谢 版大 有问必解答:) 06/20 03:06
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.85.217 台湾), 06/20/2019 04:31:26
58F：推 subpop: investment vehicle (X) gambling vehicle (O) 06/20 06:40
59F：→ subpop: 比特币又不像台积电、美债会有升利息 没有内在增长价值 06/20 06:40
60F：→ subpop: 怎麽能算investment? 充其量就是赌大小的标的 06/20 06:41
61F：推 subpop: 或者是币圈大赌场入门的"筹码" 06/20 06:44
62F：推 sdtty: 第一句跟第二句矛盾了吧？ 又多头却又边缘化? 06/20 07:34
63F：推 sdtty: 现在最红的还是btc, 买btc,提btc到冷钱包，屯起来，几年後 06/20 07:37
64F：→ sdtty: 再来看btc兑法币价格就是满满的，满满的 06/20 07:37
65F：推 sdtty: 下次减半日预估在2020年5月。从今天到2020年底只有一个字" 06/20 07:44
66F：→ sdtty: 涨" btc暴富列车已经启动, 还在观看的人赶快跑步上车 06/20 07:44
67F：推 sdtty: 再加码一个我个人观察。每次减半除了暴涨，还有一个神奇的 06/20 07:50
68F：→ sdtty: 现象叫做熊市周期减半，我这次就是靠着这招幸运抄底。熊市 06/20 07:50
69F：→ sdtty: 从14年的2年、18年的1年，到未来预估只剩6个月、3个月，最 06/20 07:50
70F：→ sdtty: 後开启永恒的牛市。到时候每天张开眼睛就是涨，光想到就一 06/20 07:50
71F：→ sdtty: 直笑嘻嘻呢 06/20 07:50
72F：推 edisonsong: 推 06/20 08:26
73F：推 qw5526259: Libra这种稳定币有什麽好炒的吗？会涨很多吗？ 06/20 08:50
74F：→ qw5526259: 如果不会大涨，应该没有炒作的空间 06/20 08:51
Libra Coin当然毫无炒作空间，Libra Investment Token才有。
Libra Investment Token就像股权一样，运作节点需要，也会付股利。
75F：→ jorden: Libra应该没有啥涨价空间 就看对各法币的价格 06/20 09:02
76F：推 sdtty: 奶罩币最大的功能就是窥探使用者隐私并从中获利，我们一般 06/20 09:20
77F：→ sdtty: 人是没有赚头的 06/20 09:20
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.85.217 台湾), 06/20/2019 09:33:24
78F：推 Detoo: Libra Investment Token 只有合作夥伴跟 accredited invest 06/20 10:03
79F：→ Detoo: or 可以买说 06/20 10:03
80F：→ Detoo: “investor” 推文被切了 06/20 10:04
81F：→ DarkerDuck: 白皮书当然是这样写，规避掉ICO那种法规问题 06/20 10:06
82F：→ DarkerDuck: 但假如是弄成区块链的token，要再搞次级市场token 06/20 10:07
83F：→ DarkerDuck: 技术上没什麽问题 06/20 10:07
84F：推 itsdelovely: 推 06/20 10:19
85F：推 goodboylin77: 77777 06/20 10:57
86F：→ tneduts: SL:qqtj8tf85xzs0gde82fr86x8pzkga3cfsq9m6x0txy 06/20 11:57
https://tinyurl.com/y6483tqt
87F：推 john801110: 推 06/20 11:57
88F：→ tneduts: 半夜推文地址少了一个x 06/20 11:58
89F：推 kerkerdog: sdtty大大讲得我心里好毛啊 06/20 12:00
90F：推 aierozent: 推推 06/20 13:29
581500的nonce已经出来，最後五位是660d5，也就是418005，第六位中奖
https://tinyurl.com/yyabtyot
恭喜jixian中奖，请提供可以收ERC-20 token的ETH地址。
除非确定可以收DAI，勿提供交易所地址。
※ 编辑: DarkerDuck (60.249.215.220 台湾), 06/20/2019 13:45:37
91F：推 jixian: 0x8014A798cA117e4c44047f5C6cc617bc54296284 06/20 13:54
https://tinyurl.com/y5fs3uny
92F：→ jixian: 喔耶 睡个午觉就发大财了 06/20 13:55
93F：→ jixian: 感谢板主 06/20 13:56
94F：推 uyangpong: 纯推 06/20 14:02
95F：推 sdtty: 今天btc全网算力又破新高，估算减半日将提前到明年4月，最 06/20 15:49
96F：→ sdtty: 後10个月倒数计时 06/20 15:49
97F：→ littlemulder: 永恒的牛市是三小啦，也太欢乐。 06/20 16:00
98F：→ jorden: 价跌量缩 块陶喔 06/20 16:26
100F：推 hydexhyde: 谢谢解释 06/20 17:11
101F：推 riot1: eth什麽时候才会涨呢… 06/20 17:21
102F：推 b24333666: 希望下半年eth会涨 06/20 18:59
103F：→ JoyRex: V神童最顾矿工 06/20 19:28
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.85.217 台湾), 06/20/2019 20:33:16
104F：推 sdtty: eth现况非常危险，持有的人真的要注意风险 06/20 21:21
105F：→ sdtty: bch现况非常非常危险，持有的人要注意归零 06/20 21:22
106F：→ sdtty: btc现况非常非常优质，持有人要注意暴涨 06/20 21:22
107F：推 Q8i: 楼上大大，帮占卜一下IOTA现况 06/20 21:36
108F：推 SunRoy: FATF明天发布那个什麽监管指南 到底能不能让btc回调 06/20 21:48
109F：推 sdtty: iota属於有ico的币，这种类型的币兑btc长期归零，如同精通 06/20 21:56
110F：→ sdtty: 比特币一书的一句话"当我持有的币比你的更硬，你就无法永 06/20 21:57
111F：→ sdtty: 远独善其身" 06/20 21:57
112F：推 dmichael: 有点深奥 06/20 22:06
113F：推 dmichael: 怎麽分辨是有ico还是没ico的币 06/20 22:07
114F：推 ponsheng: 推 06/20 23:17
115F：推 goldflower: 我的axie突然卖掉一只惹 突然有点心痛QQ 06/20 23:39
117F：推 sherry889997: 刚好在高点买入BCH 现在看他一直跌~ 交易量又低 也 06/21 00:16
118F：→ sherry889997: 卖不出去 实在苦恼QQ 06/21 00:16
119F：→ DarkerDuck: 你用台湾的交易所？币安BCH流动性没差到挂卖不掉啊 06/21 00:41
120F：→ uu5l4yk6u: 去火币网办个帐号很快 用币币换成USDT再转回台湾卖吧 06/21 00:44
121F：推 sherry889997: 谢谢版主和楼上的回答 刚接触没多久还不是太熟悉操 06/21 01:05
122F：→ sherry889997: 作>< 06/21 01:05
123F：推 camellala: 刚接触没多久的话，应该入手点是在低点而不是在高点 06/21 01:10
124F：推 a29654776: 如果是这几天买的话 BCH确实是在小跌没错XD 06/21 01:13
125F：→ a29654776: 还是其实是今日高点 明日低点(?) 06/21 01:14
126F：推 sherry889997: 其实是从14000陆陆续续买到12800 XD 不过就长久来说 06/21 01:23
127F：→ sherry889997: 应该是在低点没错 06/21 01:23
※ 编辑: DarkerDuck (36.236.168.237 台湾), 06/21/2019 01:28:39
128F：→ littlemulder: 在这个世界+-20%，都应该要算是小涨跌之类的(?) XD 06/21 01:34
129F：推 GoldenThree: 推 06/21 01:58
130F：→ DarkerDuck: BTC吸饱了，开始攻击 06/21 04:22
131F：推 ECZEMA: Libra各国监管一定先挡 就看脸书 VISA MASTER 够不够力 06/21 04:46
132F：推 erccc: 为何bch没跟涨反而还跌呢？ 06/21 05:37
133F：推 COOKIESIR: 本来涨跌就没有一定啦 06/21 06:25
135F：→ fakir: 距离10月16000美金目标，剩下6500美 06/21 06:38
136F：推 baby10500: 开车啦 06/21 09:11
137F：推 seohyunfans: 这周有机会上万啦 06/21 09:16
138F：→ uu5l4yk6u: 话说a29大是新手的话 USDT转帐记得是看ERC20或Omni 06/21 09:25
139F：推 baby10500: eth要回600才能解套 06/21 09:45
140F：推 wilson50152: 目前看起来，可能一不小心晚点就破了…… 06/21 09:56
141F：→ uu5l4yk6u: BCH好不争气QQ 06/21 10:02
142F：推 b24333666: 等fatf发布规章这才是真正突破点 06/21 10:06
143F：→ b24333666: To the moon or To the 墓 06/21 10:06
144F：→ EagleBear: CME不准交易期货了>< 原本想说在10K至8K震荡 06/21 10:06
145F：推 jorden: 成交量突然暴增 想说前两天量缩应该要回调了 06/21 10:34
146F：→ jorden: 不过这两天金融市场开喷 也是原因 06/21 10:35
147F：推 crazan: fatf正在研议什麽新规章吗？ 06/21 10:37
148F：推 SunRoy: 从8000附近等他回调 等到都快破万了... 06/21 10:57
150F：→ DarkerDuck: 没差，我用DEX根本懒得理FATF要干啥 06/21 11:13
151F：推 smgo: 倒觉得FATA带来的效应是恐慌。FOMO，严格了，大家怕买不到。 06/21 11:29
152F：推 jorden: 就越管越刺激飙高 06/21 11:42
153F：推 a1379: 最近都找不到买点啊... 06/21 11:47
154F：→ JoyRex: 之前4千多应该买超多了吧 06/21 12:11
155F：推 sdtty: 还在犹豫该不该买btc的人，有人是卡在btc已被core绑架变了 06/21 12:12
156F：→ sdtty: 初心，目前发展与白皮书不符，这问题可以从着名的忒修斯之 06/21 12:12
157F：→ sdtty: 船悖论中寻找解答：「有一艘船服役多年後，逐渐换掉了所有 06/21 12:12
158F：→ sdtty: 的木头及设备，请问它还是原本的那艘船吗？如果你认为不是 06/21 12:12
159F：→ sdtty: ，那它又是从什麽时候开始不是呢？」 06/21 12:12
160F：推 a1379: 我是5000左右欧印啊 後来8-9000出一半 06/21 12:19
161F：→ a1379: 现在在等回调等到快破万XD 06/21 12:19
162F：→ JoyRex: 欧印赚破50趴够本了,身家直接多50趴还不够? 06/21 12:23
163F：→ smgo: 然而再怎麽换，都还是木船，都还是船。速度问题先解决吧。 06/21 12:24
164F：推 smgo: BTC总会有汰旧换新的时候。泡沫必然，时间早晚。自然常态。 06/21 12:27
165F：→ JoyRex: 在泡沫之前有赚就好 06/21 12:30
166F：→ DarkerDuck: 忒修斯之船?从BTC需要靠循环论证来吸引韭菜就差不多了 06/21 12:33
167F：→ DarkerDuck: BTC第一次有价格或价值是因为成为交易媒介 06/21 12:33
168F：→ DarkerDuck: 结果现在一直在说有Value是因为Store of Value， 06/21 12:34
169F：→ DarkerDuck: 真的快笑死，问说BTC value哪边来?就Store of value啊 06/21 12:35
170F：推 d15388david: 比特币就是赢在分散的节点跟大算力安全，根本不用为 06/21 12:33
171F：→ d15388david: 了速度去牺牲比特币的优势，到头来变成四不像，比特 06/21 12:33
172F：→ d15388david: 币怎样也比不起信用卡好用，做支付的一堆大公司一直 06/21 12:33
173F：→ d15388david: 推回馈很难赢，做支付没关系，但我觉得不用牺牲比特 06/21 12:33
174F：→ d15388david: 币的优势 06/21 12:33
175F：→ DarkerDuck: 问题是BTC分散的节点和大算力是市值和生态系撑起来的 06/21 12:40
176F：→ DarkerDuck: BTC早期非常快零确认，根本没牺牲到任何BTC的优点 06/21 12:41
177F：→ DarkerDuck: 反倒是让BTC边缘化的话，分散性和算力只会往下掉 06/21 12:43
179F：嘘 Feira: HODL不住的 大部分是因为理解的不够透彻 06/21 12:41
180F：→ smgo: 所以最近有小疑问，版主满推荐BCH，甚至当作本版奖励之一。 06/21 12:44
181F：→ smgo: 但事实上是官方发布，之前因恶性竞争到快破产，还要人援助。 06/21 12:45
182F：→ DarkerDuck: 要我发BTC也OK啊，请自负网路手续费 06/21 12:45
183F：→ DarkerDuck: 恶性竞争是来自於BSV，免许可市场要怎麽禁止竞争??? 06/21 12:45
184F：→ DarkerDuck: 当币圈有金管会来管理大家，叫CSW这个诈欺垃圾滚吗??? 06/21 12:46
185F：→ smgo: 呃，不是。是想问他这样，未来撑下去的机率大否?单纯好奇。 06/21 12:46
186F：→ DarkerDuck: 而BCH没有像BTC被恶搞，就是因为没有blockstream赞助 06/21 12:47
187F：→ DarkerDuck: 社群都是靠理想，自发性地开发，连我也是 06/21 12:47
188F：→ DarkerDuck: 而早期BTC也是这样运作了五六年，直到BC进来毁灭 06/21 12:47
※ 编辑: DarkerDuck (118.171.109.195 台湾), 06/21/2019 12:49:28
189F：→ DarkerDuck: 像是Bitcoin这种开放性协定，本来就该是像Linux那样 06/21 12:50
190F：→ DarkerDuck: 靠非营利性基金会或是社群自发来维护开发 06/21 12:50
191F：→ DarkerDuck: 你能想像WWW发明人申请专利，抽每一次HTTP请求费用吗? 06/21 12:51
192F：→ DarkerDuck: 而这很显然就是Blockstream和後面金主想要做的事情 06/21 12:52
193F：→ DarkerDuck: 早期的BTC甚至允许发出零手续费的交易 06/21 12:52
194F：→ DarkerDuck: 所以才需要靠区块大小限制来避免SPAM发生 06/21 12:52
195F：→ DarkerDuck: 其实我也不会太担心现在BCH会没有经费继续发展 06/21 12:53
196F：→ DarkerDuck: 矿工和支付处理商背後都是支持BCH 06/21 12:53
197F：推 smgo: 那就搞不懂了。当初为何要有挖矿机制。矿霸恶霸必然出现啊。 06/21 12:54
198F：→ DarkerDuck: BTC未来就是Blockstream相关企业独占，没了 06/21 12:54
199F：→ DarkerDuck: 又是这是这种邪恶矿工讲法，所以他们邪恶在哪边?? 06/21 12:55
200F：→ DarkerDuck: 只有PoW的挖矿机制才能达成完全permissionless的市场 06/21 12:56
201F：→ DarkerDuck: 在去中心化的状态下最佳解就是完全的竞争市场 06/21 12:56
202F：→ DarkerDuck: 而这必导致企业化竞争，但企业化不代表就是纯粹中心化 06/21 12:57
203F：→ DarkerDuck: 企业化是为了增加竞争效率，用更低的成本来服务大众 06/21 12:57
204F：→ DarkerDuck: 而这就是当初中本聪和早期社群相信Bitcoin必胜的关键 06/21 12:57
205F：→ DarkerDuck: 完全的竞争市场必定带来极高的帐本运作效率 06/21 12:58
206F：→ DarkerDuck: Bitcoin将可以因为企业化轻易的扩容,提供最低的手续费 06/21 12:58
207F：→ DarkerDuck: 最大的处理量，而且矿工只是个见证者，根本不在意交易 06/21 12:59
208F：→ DarkerDuck: 内容是长怎样，确保网路可以是完全permissionless的 06/21 12:59
209F：推 goldflower: 邪恶矿工讲法真的蛮好笑的 邪恶在哪XD 06/21 13:00
210F：→ smgo: 但很现实的是钱从哪里来。世界金流就卡在企业那里。 06/21 13:00
211F：推 d15388david: 1.)可是现在开大区块未来就是一般民众有心想运行全节 06/21 13:00
212F：→ d15388david: 点也会很难做，能验证的全集中在大公司之类的，这样 06/21 13:00
213F：→ d15388david: 不就走去脸书币了吗？ 06/21 13:00
214F：→ DarkerDuck: 现在已经有技术可以不储存整个blockchain就可以验证 06/21 13:01
215F：→ DarkerDuck: 就算你只有跑SPV节点，你也是要"验证"自己的交易 06/21 13:02
216F：→ DarkerDuck: be your own bank, verify your own transaction. 06/21 13:02
217F：→ DarkerDuck: 这完全是跑SPV节点就可以做到的 06/21 13:02
218F：→ DarkerDuck: 中本聪甚至认为这已经算是扩容方法，写在白皮书里 06/21 13:02
219F：→ smgo: 邪恶是不至於啦。不过总会令人诟病。强大矿业像国家有核弹。 06/21 13:03
220F：推 d15388david: 2.)就我而言，就算90趴商家接受比特币且秒确认，除了 06/21 13:03
221F：→ d15388david: 有趣之外我根本不会想用比特币付款，一来这是硬钱， 06/21 13:03
222F：→ d15388david: 二来还是现金方便 06/21 13:03
223F：→ smgo: 随时都可能因意见不合，或想自立门户而搞个分岔。让人怕怕。 06/21 13:04
224F：→ DarkerDuck: 假如有打折，就会想用比特币付款拉 06/21 13:04
225F：→ DarkerDuck: 很多商家都有对於加密货币付款打折 06/21 13:04
226F：→ DarkerDuck: 因为不用被信用卡公司抽交易费，也没有诈欺风险 06/21 13:04
227F：→ DarkerDuck: 而网路上也无法使用现金付款 06/21 13:05
228F：→ DarkerDuck: 现在BCH也正在研发UTXO commitment 06/21 13:05
229F：→ DarkerDuck: 这样连要运作完整节点也不用储存整个区块链06/21 13:06
230F：推 d15388david: 3.)如果交易不够多矿工就无法收到适当的手续费，这 06/21 13:05
231F：→ d15388david: 样减半下去矿工的报酬在哪?一不小心就会恶性循环下去 06/21 13:05
232F：→ d15388david: 越来越不安全 06/21 13:05
※ 编辑: DarkerDuck (118.171.109.195 台湾), 06/21/2019 13:06:42
233F：→ DarkerDuck: 是啊，所以中本聪说未来Bitcoin交易量不是极大就是 06/21 13:07
234F：→ DarkerDuck: 死亡，只有大量低交易手续费才有长远未来发展性 06/21 13:07
235F：→ DarkerDuck: 而就算是BTC，我也看不出来他可以一直被当主要交易对 06/21 13:08
236F：→ DarkerDuck: 的长久未来性，而这个地位只要失去 06/21 13:08
237F：→ DarkerDuck: 就会变成纯粹的无用电子讯号 06/21 13:08
238F：→ DarkerDuck: BTC一直在研发off-chain技术，未来主链手续费不够 06/21 13:13
239F：→ DarkerDuck: 也是会发生的事情，哪有可能手续费一直飙下去 06/21 13:13
240F：→ DarkerDuck: 只是blockstream研发的off-chain技术真的难用到像笑话 06/21 13:14
241F：→ DarkerDuck: 所以大家宁可付高昂手续费挤在BTC区块链上 06/21 13:14
242F：→ DarkerDuck: 矿工还有得捞 06/21 13:14
※ 编辑: DarkerDuck (118.171.109.195 台湾), 06/21/2019 13:17:17
243F：→ d15388david: off-chain不会一直这麽难用下去，难用他们心里很了 06/21 13:19
244F：→ d15388david: 解，之後可能就很直觉的开关通道，转入主链，就像不 06/21 13:19
245F：→ d15388david: 用懂手机制程也不影响使用手机 06/21 13:19
246F：→ DarkerDuck: 真的这麽顺利的话，那麽矿工死定了，主链挂了 06/21 13:20
247F：→ DarkerDuck: 假如不这麽顺利的话，主链一样塞，BTC一样难用 06/21 13:20
248F：→ DarkerDuck: 而闪电网路有去了解的人晓得这根本就不该是扩容方案 06/21 13:21
249F：→ DarkerDuck: 而应该是对於特定应用的，和应用绑在一起的应用层解法 06/21 13:21
250F：→ DarkerDuck: 甚至连白皮书自己都是这样写的 06/21 13:22
251F：→ d15388david: BTC现在还有小弟LTC试毒，还有前锋BCH试大区块，最 06/21 13:23
252F：→ d15388david: 重要的就保护主链做第二层就好 06/21 13:23
253F：→ DarkerDuck: 闪电网路的复杂性的唯一解法就是托管钱包，没了 06/21 13:23
254F：→ DarkerDuck: 而这很显然也是blockstream想要达到和推广的 06/21 13:23
255F：→ DarkerDuck: 第二层向来是削弱主链，而不是保护主链 06/21 13:24
256F：→ DarkerDuck: Bitcoin整个利益结构是环环相扣的，几乎无法切割 06/21 13:25
257F：→ DarkerDuck: 但是Blockstream为了能捞钱 06/21 13:25
258F：→ DarkerDuck: 才整天鼓吹第二层，来重新分配，重新定义整个利益结构 06/21 13:26
259F：→ d15388david: 不会啊，闪电没做起来没人用闪电啊，主链没问题，闪 06/21 13:26
260F：→ d15388david: 电做起来更多人用BTC，也还是需要开关通道啊，甚至 06/21 13:26
261F：→ d15388david: 推升价格，矿工也有利润 06/21 13:26
262F：→ DarkerDuck: 其实在Bitcoin之前早就有很多电子现金提案 06/21 13:26
263F：→ DarkerDuck: 但是没半个成功，因为没利益谁要去保护整个网路 06/21 13:27
264F：→ DarkerDuck: 闪电做起来更多人用BTC主链交易??? 06/21 13:27
265F：→ DarkerDuck: 我们来稍微计算一下好了 06/21 13:27
目前开关通道的成本普遍在2到3美金，所以一开一关要五美金
目前BCH一笔交易的成本，低於0.005美金
也就是你闪电网路要能够竞争的话，完全不算闪电网路费用的话，
你要一个通道重复使用"1000"次才能抵销开关通道的成本。
你闪电网路开关一次，我BCH都一千次on-chain交易了
真有人会这样干？很显然反而只会尽量重复使用通道，更减少主链交易的次数。
更不用说闪电网路也是有routing的费用、watchtower的费用，liqudity provider的费用。
这导致可能要数千笔交易才能抵销一次开关通道的成本。
底层的主链的油水很显然被
上面这一层抽走了
这就是我为什麽很坚持
先有应用，再来谈闪电网路
你至少要先有应用，把整个市场，整个手续费的饼做大，再来谈你闪电网路要抽油水好吗
不要先把主链掐着，说你们矿工是邪恶的，我LN要进来发大财，根本土匪行为。
※ 编辑: DarkerDuck (118.171.109.195 台湾), 06/21/2019 13:43:24
266F：→ d15388david: 不用跟BCH比手续费啊，跟当前比只要交易三次就划算了 06/21 13:44
267F：→ d15388david: ，也没排挤矿工利润 06/21 13:44
268F：→ DarkerDuck: 所以为什麽不跟BCH这本来比特币的运作方式比? 06/21 13:47
269F：→ d15388david: 交易10次以上就要胜过银行转帐费用了(15元算)，银行 06/21 13:47
270F：→ d15388david: 转帐费用也是很多人普遍接受的价格啊 06/21 13:47
271F：→ DarkerDuck: 既然闪电网路是要用做日常支付的 06/21 13:47
272F：→ DarkerDuck: 所以你会喝杯咖啡，然後付15元手续费，你真有钱 06/21 13:47
273F：→ d15388david: 因为没有白吃的午餐，拿矿工利润补贴用户只会损失网 06/21 13:48
274F：→ d15388david: 路安全 06/21 13:48
275F：→ DarkerDuck: 现在支付处理商普遍都有支援BCH,当然就是LN的竞争对手 06/21 13:48
276F：→ DarkerDuck: 你也知道没有白吃的午餐，所以闪电网路就是用 06/21 13:48
277F：→ d15388david: 所以平常我也不会比特币付款啊，就算0手续费我还是 06/21 13:48
278F：→ d15388david: 用法币 06/21 13:48
279F：→ DarkerDuck: "矿工的利润补贴LN网路节点" 06/21 13:49
280F：→ DarkerDuck: 既然你都不用比特币付款，那谈什麽LN呢? 06/21 13:49
281F：→ DarkerDuck: 根本没什麽交易所会用闪电网路存款 06/21 13:49
282F：→ DarkerDuck: 那太不安全，而且通道容量也太小 06/21 13:50
283F：→ DarkerDuck: 我是从2011年就尽量使用比特币付款的使用者 06/21 13:50
284F：→ DarkerDuck: 闪电网路跟早期的比特币付款相比，真的难用到像是笑话 06/21 13:51
285F：→ d15388david: 因为有人想用啊，我的意思是想用的人BTC第二层也可以 06/21 13:52
286F：→ d15388david: 做到 06/21 13:52
287F：→ DarkerDuck: 我觉得没人想用啊，LN的每日交易量只有BCH交易的零头 06/21 13:52
288F：→ d15388david: BCH矿工现在就是没有币价，也没有手续费，那就要拿 06/21 13:53
289F：→ d15388david: 网路安全换阿 06/21 13:53
290F：→ DarkerDuck: 每日顶多几千笔而已 06/21 13:53
291F：→ DarkerDuck: 算力是和币价相关的，BTC币价最高，算力当然也最高 06/21 13:54
292F：→ DarkerDuck: 而blockstream这种玩法，根本没有币价长久未来性 06/21 13:54
293F：→ d15388david: 分散网路要比好用永远比不赢集中网路，不然就要拿一 06/21 13:55
294F：→ d15388david: 些分散来换速度 06/21 13:55
295F：→ DarkerDuck: 这就是Blockstream Core一直洗脑大众自己最去中心化 06/21 13:57
296F：→ DarkerDuck: 但实际上对於一般人而言运作BCH和BTC节点成本根本一样 06/21 13:58
297F：→ DarkerDuck: 而在节点实作方面，BCH也比BTC来得去中心化多了 06/21 13:59
298F：→ d15388david: 目前一样是因为BCH没有很多人用，万一人多就不一样了 06/21 14:00
299F：→ d15388david: ，BCH不是追求很多用户在主链交易吗？ 06/21 14:00
300F：→ DarkerDuck: 而BCH的生态系触角一直延伸，BTC则是只有StoreOfValue 06/21 14:00
301F：→ DarkerDuck: 就算是32MB区块，频宽成本仍然几乎一样啊 06/21 14:00
302F：→ DarkerDuck: 会做矿工跑完整节点，频宽根本不可能小到连32MB都不行 06/21 14:01
303F：→ d15388david: 第三世界是不是会跟不上这频宽? 06/21 14:01
304F：→ DarkerDuck: 而储存成本也是，一台矿机就超过一个10TB硬碟了 06/21 14:01
305F：→ DarkerDuck: 中国矿工在这种有网路长城的国家都不在乎了 06/21 14:02
※ 编辑: DarkerDuck (118.171.109.195 台湾), 06/21/2019 14:02:22
306F：→ d15388david: 节点跟矿工没有绑在一起啊 06/21 14:02
307F：→ DarkerDuck: 一个10TB硬碟就算全塞32MB区块，也要"6年"才能用满 06/21 14:03
308F：→ d15388david: 版主先这样喔，改天讨论，我等等要去上班了，你有回 06/21 14:03
309F：→ d15388david: 覆我会再看的，谢谢 06/21 14:03
310F：→ DarkerDuck: 六年啊，大哥，是六年啊 06/21 14:03
311F：→ DarkerDuck: 一台矿机的成本，要六年才会用爆，到底谁会在乎 06/21 14:04
312F：→ DarkerDuck: 更不用说UTXO commitment实作後,连完整区块链都不用存 06/21 14:15
313F：→ DarkerDuck: 而假如没有要当矿工的话，那频宽成本更低了，计算一下 06/21 14:05
32MB*1024*2/(60*10)=109 kB per second
也就是只要
1Mbps的频宽就足够运作32MB的完整节点，这连手机都游刃有余好吗。
更不用说对於一般人来讲，跑SPV节点就已经有完整的安全性了。
而且一般会跑完整节点的只有矿工和交易所、支付处理商、区块链统计分析单位。
314F：推 smgo: Blockstream虽带来问题，但也多少带来了繁荣。(与超多韭菜) 06/21 14:14
315F：→ DarkerDuck: 而大部分说只要完整节点扩容一下就会带来超高成本的 06/21 14:17
316F：→ DarkerDuck: 根本也没在用完整节点，实际上可能连SPV节点都没有 06/21 14:18
317F：→ DarkerDuck: 因为对於大部分的人，完整节点又没比较好用 06/21 14:19
318F：→ DarkerDuck: 那就算你完整节点成本降成多低，人们都不会去用 06/21 14:19
319F：→ DarkerDuck: 现在会跑完整节点就是因为有实际利益 06/21 14:20
320F：→ DarkerDuck: 譬如矿池要挖矿，支付处理商和交易所需要完整交易纪录 06/21 14:20
321F：→ DarkerDuck: 就连BSV的100MB区块在这种利益下也是根本可以忽略的 06/21 14:22
322F：→ DarkerDuck: 说什麽超过1MB区块就会造成中心化，是非常荒谬的 06/21 14:22
323F：→ DarkerDuck: 因为完整节点成本少到在整个利益结构中是可忽略的 06/21 14:23
325F：→ smgo: 没办法，当你拥有足以撼动圈子的力量，就会有人被害妄想。 06/21 14:21
326F：→ smgo: 特别是真有例子发生，好比被称『比特币叛徒』的矿霸吴忌寒。 06/21 14:27
328F：→ littlemulder: IOTA 醒醒呀～～ 06/21 14:45
329F：推 jorden: ETH 跟着BTC连动 06/21 15:10
※ 编辑: DarkerDuck (118.171.109.195 台湾), 06/21/2019 15:17:39
330F：推 b24333666: 硬惹 06/21 16:12
331F：→ dennisxkimo: 破万的时候 摩铁会出来讲几句吗? 06/21 16:23
332F：→ DarkerDuck: 他说每隔一千美金会出来，应该快了 06/21 16:31
333F：推 ag076810: 等他出来买个20倍做空好了XD 06/21 16:41
334F：推 gR7P4zXH: 准备欧印 06/21 16:52
335F：推 b24333666: 会不会讲完没多久先来个多空乱流？ 06/21 16:55
336F：推 wilson50152: IOTA&BCH：帮…帮复… 06/21 16:56
337F：推 ysopd: 开始喊口号,破万後就要直上5万了,快上太空梭,to the moon 06/21 16:59
338F：推 jorden: 现在已经有人在看两万了 破万点的FOMO 06/21 17:30
339F：→ iceyang: iota俺已经决定当为传家宝 06/21 17:39
※ 编辑: DarkerDuck (118.171.109.195 台湾), 06/21/2019 19:22:56
340F：推 Q8i: 楼上有没有意愿当老爸，板上应该一堆人要当你儿子收传家宝XD 06/21 19:35
341F：推 koreawargod: 前年eth还可以跟btc保持1：10後来简直搞笑 06/21 19:56
342F：→ JoyRex: ETH有V神童 06/21 20:03
343F：推 darkdixen: ETH再等等 让比特飞一会儿 06/21 20:36
344F：推 jorden: ETH加油啊! 06/21 20:43
345F：推 losewing: ETH真的还蛮惨的，ico的还没卖完？？ 06/21 21:11
346F：推 aabb927: 快一万了 我又从公园里面出来了 06/21 21:18
347F：→ Brightheat: 凸惹墓 06/21 21:20
348F：推 kerkerdog: 月球近了 06/21 21:24
349F：推 jorden: Moon!!! 06/21 21:26
350F：推 ag076810: 洗盘喽 06/21 21:28
351F：推 SunRoy: 真刺激 06/21 21:29
352F：推 jorden: 火箭坠机 06/21 21:32
353F：推 kerkerdog: 差点被插爆 06/21 21:33
354F：推 StrKO: 多军被洗了一波 06/21 21:46
355F：→ JoyRex: 哪有跌 06/21 21:48
356F：推 gR7P4zXH: 崩啦 06/21 21:49
357F：推 kimi5566: 今晚破万我欧印 06/21 21:52
358F：推 losewing: 楼上为啥破万才欧印，你赶快欧印就破万啦！ 06/21 22:05
359F：推 kimi5566: 牛市起点加码欧印不为过 06/21 22:10
360F：推 b24333666: 先欧印就是起点拉 06/21 22:39
361F：推 mithuang: 欧印发大财 06/21 22:46
362F：→ uu5l4yk6u: 60人了! 06/21 23:30
363F：推 qw5526259: 破万时，我一定喊发大财。感觉明後天就是了。 06/21 23:37
364F：推 koreawargod: 恭喜发财 06/22 00:14
365F：推 sheng76314: 快快快 06/22 00:56
366F：推 soda155: 插一根以为抄到底了，结果IOTA超软… 06/22 00:58
368F：推 a1379: 上面再骗啊XDD 差点以为又崩了 06/22 01:23
369F：推 Rasin: Libra台湾记得要禁掉唷 态度记得要一致 06/22 01:44
370F：推 rmp4rmp4bear: 哇开始冲了 06/22 03:19
371F：推 gR7P4zXH: 崩崩 06/22 03:22
372F：推 mithuang: 今天会破万吗？ 06/22 03:50
373F：推 sdtty: 1.如果btc手续费那麽贵会排挤市场，那目前到底是谁在用? 2. 06/22 06:31
374F：→ sdtty: 现已有各种低手续费币种，bch甚至还是ifo天然拥有btc使用 06/22 06:31
375F：→ sdtty: 者，为啥还无法追上btc? 所以我的感觉是对btc使用者来说 06/22 06:31
376F：→ sdtty: 链上"安全"优先次序是高於手续费。 06/22 06:31
377F：推 sdtty: 至於"价值储存"不是个空谈是一切的起源，每样东西都是先有 06/22 06:37
378F：→ sdtty: 价值才有应用，难道垃圾免运费送给你，你就愿意收吗？ 06/22 06:37
379F：推 sdtty: 另外全帐本节点是很重要的，重要在於遇到重大事件能够一同 06/22 06:46
380F：→ sdtty: 修复或回溯主链，spv虽可验证，但无法提供主链更高的安全 06/22 06:46
381F：→ sdtty: 性。 06/22 06:46
382F：推 b24333666: ETH 难道要 To the moon 了？ 06/22 06:48
384F：推 sdtty: 安全产生价值，价值带来应用，应用开启支付。这是我认为的 06/22 06:49
385F：→ sdtty: 优先次序。 06/22 06:49
386F：推 sdtty: 其实对每一个币种来说，价值储存都是根本，如果每一个持币 06/22 06:56
387F：→ sdtty: 人拿到币就准备币兑币交换，那最终就会陷入兑换死亡螺旋， 06/22 06:56
388F：→ sdtty: 逐渐归零的币还有应用吗？ 06/22 06:56
389F：推 sdtty: 像dexon崩溃後，应用app各自跑路ing 06/22 07:11
390F：→ wtl: 认同上面的说法 目前BTC还在价值储存的阶段 假设BTC稳定在100 06/22 07:18
391F：→ wtl: 万美元 持有的人就不太会用BTC来支付 因为有巨大的升值空间 06/22 07:20
392F：→ wtl: 要到BTC价格稳定 每年升值1~3% 价格不在大幅飙涨 支付应用才 06/22 07:23
393F：→ wtl: 会普及 至於价值储存阶段要多久 我觉得中本聪心里有答案 06/22 07:26
394F：推 somanyee: 出现过热信号的时候版主会出来警告吗？ 06/22 07:27
395F：→ wtl: 如果大家都hold没人交易 矿工赚不到手续费 没人挖矿BTC会崩溃 06/22 07:28
396F：→ wtl: 所以中本聪设定挖矿奖励到2140年 在这之前矿工可以靠奖励挖矿 06/22 07:29
397F：→ wtl: 也许中本聪预期价值储存阶段最久可能要100年 之後才会进入 06/22 07:31
398F：→ wtl: 支付大量普及 06/22 07:32
399F：推 jorden: 10000!!!!!!!!!!!!!!! 06/22 07:35
400F：推 wilson50152: 瞬破！ 06/22 07:35
401F：推 rko815474: 喷 06/22 07:35
402F：推 saimeitetsu: 10000 06/22 07:36
403F：推 kerkerdog: 升仙啦 06/22 07:36
404F：推 sdtty: ꀠu要法币仍存在btc就会持续涨价，因此以法币计算挖矿手 06/22 07:36
405F：→ sdtty: 只要法币仍存在btc就会持续涨价，以法币计算挖矿手续费是 06/22 07:37
406F：推 losewing: 欧硬啦！!发大财啦！ 06/22 07:37
407F：推 sdtty: 不会跌的，若有一天法币不在後，电费跟各种物价会如何呢? 06/22 07:38
408F：→ sdtty: 我们从历史找答案：「大将军卫青打胜仗，汉武帝赏黄金二十 06/22 07:39
409F：→ sdtty: 万斤﹔王莽娶皇后，花费黄金三万斤﹔ 李世民战功彪炳，唐高 06/22 07:39
410F：→ sdtty: 祖犒赏黄金六千斤。」 06/22 07:39
411F：推 baby10500: 半年涨三倍啊～ 06/22 07:41
412F：推 b24333666: 水拉 06/22 07:41
413F：→ sdtty: 未来的支付预估会与目前不同，必要支付会远大於小确信支付 06/22 07:41
414F：→ sdtty: 每一个小确性支付都会被囤积起来，等待涨价累积成必要支付 06/22 07:42
415F：→ jorden: 通货膨胀的概念吗 06/22 07:44
417F：→ fakir: 一堆人搞不清楚比特币真的的意义，就是“价值储存”！！ 06/22 07:45
418F：→ fakir: 好不好交易，好不好用，根本一点关系都没有....以前这个东 06/22 07:46
419F：→ fakir: 西，叫做黄金！黄金有人会拿来买东西吗？黄金使用方便吗？ 06/22 07:46
420F：→ fakir: 黄金怎麽拿来日常使用..？ 06/22 07:46
421F：→ wtl: 还有一个是去中心化 现在BTC就是电子黄金 最後能不能进化成 06/22 07:48
422F：→ fakir: 但！ 黄金价值就是亘古永流传，因为他是价值储存的工具... 06/22 07:48
423F：→ fakir: .搞不懂的，就继续坚持吧....比特币守币人会见证法币崩毁 06/22 07:48
424F：→ fakir: ，十万美金审判日降临 06/22 07:48
425F：→ wtl: 货币还不知道 不过至少需要时间 06/22 07:48
426F：推 sdtty: 确实还不知道充满变数，但正因充满变数，所以才有超额获利 06/22 07:50
427F：→ sdtty: 恭喜屯币夥伴，站上一万美後，市场一定越来越火烫~ 06/22 07:51
428F：推 soda155: 1根杀回万点内 啊嘶 06/22 08:15
429F：→ soda155: 上车的机会给了 就看你敢不敢这时候进场 06/22 08:16
430F：推 jaceda: 98xx先出了一点,要是没整理直接冲上去就算了XDD 06/22 08:24
431F：推 fakir: 大多头行情只有一种做法，任何拉回皆买点，关键不在价位， 06/22 08:33
432F：→ fakir: 关键在“部位”，每天在那边短进短出，吃个几十美一百美就 06/22 08:33
433F：→ fakir: 沾沾自喜。一点意义都没有。自以为“先出一趟，回档再接” 06/22 08:33
434F：→ fakir: ，是最好笑的做法... 进进出出没有比较厉害，一路大部位抱 06/22 08:33
435F：→ fakir: 到底，资产翻三倍了，明年起码十倍以上 06/22 08:33
436F：→ Lun0103: ～_～ 06/22 08:41
437F：推 ketao: 大资金买了完事 零花钱可以操作现货或期货 操作完後就会发 06/22 08:42
438F：→ ketao: 现真不是那块料 还是买了摆着就好 06/22 08:42
439F：→ JoyRex: 矿机应该全开了吧 06/22 08:43
440F：推 kerkerdog: f大话是没错，但如何判断市场还在大多头里呢 06/22 08:46
441F：推 fakir: 各国启动降息，货币宽松之下，数量恒定的比特币，价格就只 06/22 08:52
442F：→ fakir: 有一个方向 06/22 08:52
443F：推 jorden: 每次回调都是第二买点 06/22 08:53
444F：→ fakir: 再者，今年三月左右，就有四大讯号，显示凛冬终结，黎明将 06/22 08:55
445F：→ fakir: 至，比特币过往循环，一定喷出到“下一个数量级”，已经五 06/22 08:55
446F：→ fakir: 次了，个，十，百，千，万，没有例外！. 06/22 08:55
447F：→ fakir: 这波多头目标，就是下一个数量级“十万美”，至於是10万， 06/22 08:57
448F：→ fakir: 20万，还是90万，没人知道... 06/22 08:57
449F：→ fakir: 过去五次多头，平均涨幅从最低点算起，132倍！ 这次最低点 06/22 08:58
450F：→ fakir: 3200，乘上132倍，大概是42万美，这是平均，可能多可能少 06/22 08:58
454F：推 kerkerdog: 老天鹅，一不小心就暴富 06/22 09:00
457F：推 b24333666: 推 06/22 09:03
458F：推 b24333666: ETH也攻破300!!!! 06/22 09:05
459F：推 fakir: 抓到一次，都是百倍身家，关键是...你敢买多少，买了抱不 06/22 09:07
460F：→ fakir: 抱的住！若敌不过人性，就用矿机慢慢累积，台湾电费那麽低 06/22 09:07
461F：→ fakir: ，不挖是棒槌，一台放三年，2021-2022年就几百万身家 06/22 09:07
462F：→ JoyRex: BTC最高2万,除以132比200还低 06/22 09:13
463F：推 illidan9999: fakir别再吹了 我会怕 06/22 09:18
464F：推 a1379: 挂了个9999.9的单 一早醒来还真的破万啊XDD 06/22 09:23
465F：→ a1379: 版上人要多起来了 这算好事还坏事呢 06/22 09:24
466F：推 erccc: Bch这波怎麽都没跟上 06/22 09:26
467F：推 fakir: 2017年那波，没错啊，从197美涨到20000美，涨幅近200倍，1 06/22 09:30
468F：→ fakir: 32倍还真是只是平均，上面有图自己看 06/22 09:30
469F：→ fakir: 这是统计学，这是科学，我只相信历史数据！！ 06/22 09:31
470F：推 a1379: fakir别再吹了 我看了都怕R 06/22 09:31
471F：推 fakir: 10400.....无妨，我只是比特币信徒，HODL是我的信念 06/22 09:34
472F：推 illidan9999: fakir有HOLD超过10颗吗 ? 06/22 09:35
473F：推 camellala: 怕.jpg 06/22 09:35
474F：推 a1379: 我也是差不多欧印了啦 只留一点TUSD跟BNB交易用 06/22 09:36
475F：推 fakir: 2018年1月开始挖，15台八卡机到现在，一颗都没卖 06/22 09:36
476F：推 illidan9999: 请问每台一个月大概可以挖零点几颗 最近有点想当矿工 06/22 09:38
477F：推 jorden: FOMO线开启了 06/22 09:38
478F：推 fakir: 看设备不同，我用的大概一年0.3-0.7颗 06/22 09:39
479F：推 illidan9999: 感谢分享~~ 06/22 09:40
480F：推 a1379: 这世界只有两种人 靠BTC发财的人跟没持有BTC的人 06/22 09:43
481F：→ a1379: 现在都要克制自己按下卖出 06/22 09:43
482F：推 sdtty: 比特币没有风险，唯一的风险就是你还认为它有风险 06/22 09:45
483F：→ JoyRex: 需要更多比特黑 06/22 09:46
484F：推 seohyunfans: 果然这周上万～～ 06/22 09:47
486F：→ fakir: 这种盘，短线一定被洗爆，出去就回不来了 06/22 09:49
487F：推 wilson50152: 10500了 今天真刺激XDDD 06/22 09:55
488F：推 fakir: 10月目标，16000美！ 06/22 09:56
489F：推 a1379: 今天目标11000 今年目标重回20000 06/22 10:00
490F：推 sdtty: 每人应该至少屯一颗btc,台湾人在世界才能站起来，富起来， 06/22 10:02
491F：→ sdtty: 强起来阿 06/22 10:02
492F：推 fakir: 人生能有几次机会，在全世界金融体系中，占1/2100万？ 06/22 10:05
493F：推 sdtty: 明朝时，外国人拿不值钱的银子丢给我们，换走更值钱的黄金 06/22 10:06
494F：→ sdtty: ，结果造成国力衰弱最後灭亡。这次我们不要再选错了，快抛 06/22 10:06
495F：→ sdtty: 你手中的shitcoin, 买进btc就是现在 06/22 10:06
496F：推 pisciss: 这次小币都美跟涨 06/22 10:12
497F：推 a1379: fakir跟sdtty真的很有趣XDD 06/22 10:14
498F：推 kerkerdog: btc双箭头 06/22 10:17
499F：→ kerkerdog: 跟了一张多单，看它能跑到哪里了 06/22 10:18
500F：→ kerkerdog: 今天的btc，没有极限 06/22 10:19
501F：推 a1379: 破10600了 真的该考虑把BNB都换回BTC了 06/22 10:20
502F：→ kerkerdog: 我已经换了1/4的eth了，是该全部换一换了 06/22 10:21
503F：推 a1379: 10811啦 今天的BTC没有极限 好久没遇到这种事了 06/22 10:24
504F：推 ko74652: 是不是该补单了 06/22 10:24
505F：推 mj19840805: 真夸张 两天涨了1千多点......... 06/22 10:25
506F：推 ketao: 牛市 劵商股要有一些比较好 06/22 10:25
507F：推 COOKIESIR: 这涨幅有17年的fu 06/22 10:26
508F：推 wilson50152: 昨天随便挂的10800竟然还没中午就出掉了…… 06/22 10:27
509F：→ mj19840805: BNB其实会补涨 今年最牛的主流币 5块涨到快40块 06/22 10:27
510F：推 seohyunfans: 14000会来^_^ 06/22 10:27
511F：推 TellthEtRee: 破万了 发大财 XD 06/22 10:28
512F：推 a79621234: 台湾的交易所反应市价太慢了吧... 06/22 10:28
513F：推 a1379: 这次涨得是真的猛 就不知道会不会来个大回调XD 06/22 10:29
515F：→ fakir: 你觉得十万美很好笑吗？ 明年你手上没有比特币，你就笑不 06/22 10:32
516F：→ fakir: 出来了.....还在拿美金，人民币这些垃圾，法币就是骗局 06/22 10:32
517F：推 steven0307: 大涨就是接着大跌 千古不变定律肯定的 但是跌不破前 06/22 10:34
518F：→ steven0307: 面低点一路垫高就是牛市 不过最後你会发现其实随便买 06/22 10:34
519F：→ steven0307: 随时买 不要卖蛮适合用在BTC的市场...好希望Core那群 06/22 10:34
520F：→ steven0307: 人换掉啊他们是唯一风险 06/22 10:34
521F：推 jorden: 骇客也是风险 06/22 10:35
522F：推 shin2wang: 人数破百了 看来要崩崩 06/22 10:38
523F：推 blades: F大好猛，信心加成，可以给我0.01颗吗XD 06/22 10:39
524F：推 uyangpong: 好兴奋啊 06/22 10:40
525F：推 fakir: 短线我不会看啊，我只知道，会来十万美....进进出出我不懂 06/22 10:41
526F：→ fakir: ，我只会慢慢挖，一年多7-8颗 06/22 10:41
527F：→ danish80924: LTC都没什麽在动.. 06/22 10:41
528F：→ danish80924: 今天比特挑战11000？ 06/22 10:41
529F：推 kerkerdog: f大真的暴富 06/22 10:42
530F：推 fakir: 我只是传道者，一切的荣耀，归功於中本老师，我们都是他的 06/22 10:48
531F：→ fakir: 信徒，台湾得天独厚的挖矿条件，我挖到非凡新闻都来采访 06/22 10:48
532F：推 Mikerpen: 到两万没问题 06/22 10:50
533F：推 gn02963770: 所以F大是紫风大大吗XD? 06/22 10:55
534F：推 a1379: 涨势好像稍微停惹 现在就卡在10750 06/22 10:55
535F：推 jixian: 信你X徒。他什麽时候说btc是拿来当黄金的 06/22 10:55
536F：推 ko74652: 过一万大门槛，头过身就过，接下来就是冲啦 06/22 10:59
537F：推 uyangpong: 10800 06/22 11:05
538F：推 uu5l4yk6u: btc取代金本位就是要取代黄金而不是当黄金啊 06/22 11:11
539F：推 NTUCS112: 真的很扯 这一波大盘不打算让人上车 06/22 11:11
540F：→ NTUCS112: 直接进入FOMO阶段 06/22 11:12
541F：推 StrKO: 只好直接上车了 06/22 11:12
542F：推 uu5l4yk6u: 直接喷得比加权指数高 06/22 11:14
543F：推 uyangpong: 好想上车啊。。 06/22 11:16
544F：推 jixian: 金本位早就被取代了好吗? 你那边还在世界大战? 06/22 11:18
545F：推 jaceda: Fuck,卖太早了,少赚几百块台币 (? 06/22 11:20
546F：推 kentsv: 没有金本位了 06/22 11:20
547F：推 Rasin: 会跌回一万拉~ 06/22 11:20
549F：推 sdtty: 爱因思坦曾说什麽叫疯子，就是重复做同样的事情还期待会出 06/22 11:22
550F：→ sdtty: 现不同的结果。持续空手是不会带来自由的，买提屯btc，自 06/22 11:22
551F：→ sdtty: 由就在眼前 06/22 11:22
552F：推 sdtty: 要中头彩之前也至少要先买一张彩排阿 06/22 11:23
553F：推 yys310: 发大财发大财 过了这个村 就没那个店 06/22 11:24
554F：→ uu5l4yk6u: 只要货币的价值还是由黄金赋予 我认为都算广义的金本位 06/22 11:25
555F：推 SunRoy: 快点回调啦 我还没买够QQ 06/22 11:26
556F：推 fakir: 我不是紫风大大... 06/22 11:45
557F：推 sdtty: 彬彬教练? 06/22 11:46
559F：推 Rasin: 安啦 不可能直线上冲拉 晚点再上车 06/22 11:47
560F：推 Rasin: 涨个10%大惊小怪 06/22 11:55
561F：→ shinjikawuru: 上看五万不是吗 买了买了 06/22 11:55
562F：推 ECZEMA: 好久没转币 BSV 真是垃圾 慢的要命又少交易所 和BTC一样烂 06/22 11:58
563F：推 wilson50152: 今天真热闹XDD 06/22 12:07
564F：推 aabb927: 今天真舒服 06/22 12:23
565F：推 sdtty: 从推文可以很容易看出谁满仓谁踏空 06/22 12:33
566F：推 tint: 发车惹 06/22 12:41
567F：推 illidan9999: 我也是holder啊 但我觉得你们吹过头了 XDDDDDD 06/22 12:41
568F：→ illidan9999: sdtty你都是看ahr999的文章吧？ 06/22 12:42
569F：推 d15388david: 真是兴奋又懊悔，怎没借钱买更多，明明是这麽看好 06/22 12:47
570F：推 Rasin: 牛市一个样熊市另一个样 人性真的就是犯贱 06/22 12:56
571F：→ JoyRex: 3支手机变9只的感觉 06/22 12:56
572F：推 sdtty: yes 9神喊到一亿六千万呢，我也曾留言跟他说太夸张了拉xd 06/22 13:00
573F：→ sdtty: 不过我越来越觉得搞不好他说的是会成真 06/22 13:01
574F：推 fakir: 过去五次，就是每波突破一个数量级，历史数据摆在眼前，但 06/22 13:02
575F：→ fakir: 蒙上眼睛的人，会选择看不见..这不是吹，这是历史这是科学 06/22 13:02
576F：→ fakir: 当然，你可以选择不要看，每个人对自己行为负责就好。守币 06/22 13:05
577F：→ fakir: 人坚持信念，其他人当然也可以选择一直酸一直黑，反正，一 06/22 13:05
578F：→ fakir: 直酸一直黑，帐户钱也不会变多...10万美时一颗300万台币， 06/22 13:05
579F：→ fakir: 财富自由那有多困难，就当个HODLer就好了，难在哪里？？？ 06/22 13:05
580F：推 chengmin6618: 从去年7800入场，该脱手了吗 06/22 14:02
581F：推 fakir: 现在才刚刚开始而已，短线一定会有震荡，但你无法保证，你 06/22 14:05
582F：→ fakir: 出掉，“敢买回来”！！ 与其这样，不如放冷钱包，安心放 06/22 14:05
583F：→ fakir: 到2021年，起码还有“十倍”涨幅 06/22 14:05
584F：推 camellala: 以上那些话，如果是BTC在US$4000的时候讲，我会很佩服 06/22 14:06
585F：→ camellala: 你们，但在US$10,000的时候讲，我会觉得是短期头部到了 06/22 14:07
586F：→ DarkerDuck: 比特吹的确无论价格一直吹啦 06/22 14:10
587F：→ DarkerDuck: 说不定是用价值投资法，只看价值不看价格呢 06/22 14:11
588F：→ DarkerDuck: 不过我觉得这次行情还是偏向於小打小闹 06/22 14:11
589F：→ DarkerDuck: 真的在疯的都是老面孔，新韭菜没有太多 06/22 14:12
590F：→ DarkerDuck: 以BTC而言，真过前高的话就可以注意了 06/22 14:13
591F：→ DarkerDuck: 我认为这次市场情绪太快转为正面 06/22 14:15
592F：→ DarkerDuck: 记得2016年开始涨的时候，还是很多人看衰 06/22 14:16
593F：→ DarkerDuck: 一直要到2017年过前高，才真的开始疯 06/22 14:17
594F：推 seohyunfans: 四千吹再凶也没人理xD06/22 14:16
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.82.243 台湾), 06/22/2019 14:18:30
595F：推 dmichael: 没事没事 都是老 自high 市场很低调 06/22 14:21
596F：推 a1379: 现在这个版韭菜还是太少惹 06/22 14:23
597F：推 ketao: 啊 不过又进了热门看板了耶 06/22 14:23
598F：推 sdtty: 还记得四千美的挖矿"死亡螺旋"一说，其实我一直吹btc，最大 06/22 14:25
599F：→ sdtty: 的原因是我满仓了，那时一路跌内心其实怕的半死，很怕真的 06/22 14:25
600F：→ sdtty: 跌到一千美，只好猛吹特吹，还好最终，炭火又升起来了。 06/22 14:25
601F：推 ProtectChu56: 看比吹这样吹 我好怕这波还没顶到解套位就下来惹... 06/22 14:33
602F：推 goldflower: 比特吹真的始终如一的吹 反观摩铁一出来就回档 一回 06/22 14:42
603F：→ goldflower: 档就蒸发 相比之类逊色不少 06/22 14:42
604F：推 camellala: 推楼上 06/22 14:44
605F：推 sdtty: 当时跌到4k币安赵老板推特说低点就在这边，赵东大佬也规划4 06/22 14:55
606F：→ sdtty: k到2k是低点，很感谢这两位大佬给我勇气。不过我进场後还是 06/22 14:55
607F：→ sdtty: 续跌，记得半年前很多人预估还会再跌一年，空头目标价是悲 06/22 14:55
608F：→ sdtty: 惨的1k... 06/22 14:55
609F：推 fakir: 从去年一月到现在，观点完全没变过，短线客杀进杀出，观点 06/22 15:11
610F：→ fakir: 才会变。守币人看比特币，永远没变过啊....就是十万美必来 06/22 15:11
611F：推 sdtty: 10年，10万美是没问题 不信看看这幅画吧 06/22 15:13
612F：推 camellala: 去年12月初，板上多人说 ETH 将跌到归零，这是我当时觉 06/22 15:13
613F：→ camellala: 得底部不远的讯号之一 06/22 15:13
615F：→ sdtty: 只是在布上割了一刀，拍卖价1.85亿人民币 06/22 15:14
616F：→ sdtty: 义大利艺术家 卢齐欧 封塔纳的作品 06/22 15:15
617F：推 sdtty: 对了，上一次牛市，一万美涨到两万美只花了两个礼拜。来看 06/22 15:55
618F：→ sdtty: 看这次要花多久时间 06/22 15:55
619F：推 x51811danny: 觉得车速过快 06/22 16:14
620F：推 jixian: 从两万掉回去更快 06/22 16:21
621F：→ DarkerDuck: 假如真的要涨到十万镁，这边需要的是慢慢涨打底 06/22 16:29
622F：→ DarkerDuck: 只有涨势末期才会每个小时都乱涨乱跌 06/22 16:30
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.82.243 台湾), 06/22/2019 16:30:31
623F：→ x51811danny: 认同版大 06/22 16:30
624F：推 ketao: 希望涨慢点 回调再涨更健康 06/22 16:31
625F：推 dmichael: 前几天盘那麽久了 已经涨很慢了捏 06/22 16:34
626F：→ dmichael: BTC是先锋犬啊 看看其他币性冷感的样子 06/22 16:38
627F：推 jorden: 前阵子算健康了 慢慢打底慢慢涨 06/22 16:39
628F：→ jorden: 现在是突破10000理智线 暴冲 06/22 16:40
629F：推 dmichael: 跟感情依样 该冲的时候要冲 感缓的时候要缓 06/22 16:41
630F：→ dmichael: 冲进度以後再慢慢建立支撑基地 06/22 16:41
631F：→ dmichael: 先冲上三垒让她变成你的人 再慢慢培养稳固感情!? 06/22 16:42
633F：→ fakir: 每波喷出，就是整理一段时间....这样看不出来有在整理吗？ 06/22 16:44
634F：→ dmichael: 反正其他币性冷感是好事 代表妖魔鬼怪还没有出来 06/22 16:45
635F：推 qw5526259: 发大财！发大财！发大财！ 06/22 16:47
636F：推 jorden: 如果以六位数为目标的话 这是人生最後一次看到4位数的比特 06/22 16:52
637F：→ jorden: 币 06/22 16:52
638F：推 fakir: 其他垃圾币，想要有好表现，等比特币过两万再说吧.... 06/22 16:52
639F：推 dmichael: 如果STO过了 大家会不会考虑买ETF 毕竟ETF不会被盗 06/22 16:55
640F：推 goldflower: F.D.T.! F.D.T.! 06/22 16:57
641F：→ dmichael: 人气怎突然变74了 怕.jpg 06/22 16:58
642F：推 smgo: 世上本没太多HODLER，赔与踏空的次数多了，也就成了HODLER。 06/22 17:00
643F：推 ProtectChu56: 套在山腰的齁德算齁德吗? 06/22 17:05
644F：→ dmichael: 人气86 怕.jpg 06/22 17:05
645F：推 goldflower: 本来无齁得 何处变韭菜 06/22 17:08
647F：推 gR7P4zXH: 摸到11000 06/22 17:49
648F：→ jorden: 晚上换欧美人接力炒 06/22 17:50
649F：→ meishan31: 上个月有人8000点进场结果小崩哭哭, 结果HODL一个月就 06/22 17:54
650F：→ meishan31: 月初崩盘有人接到满手都是血偷偷哭, 结果HODL到现在就 06/22 17:55
651F：推 ketao: 会不会直冲12000 06/22 18:07
652F：推 sdtty: 今年有许多“新山寨币”要上市，前十名的山寨币买盘会被稀 06/22 18:18
653F：→ sdtty: 释，包括波卡 cosmos nervos algorand 奶罩币。这也是不建 06/22 18:18
654F：→ sdtty: 议买老山寨的原因之一。15年当时的老山寨也被eth dash等新 06/22 18:18
655F：→ sdtty: 山寨给吃掉，一代新人换旧人，19年会重新上演 06/22 18:18
656F：→ jorden: 狗狗币 QQ 06/22 18:20
657F：→ DarkerDuck: 真的，只要加入BTC Core的阵营，就算是试毒小弟也飞天 06/22 18:21
658F：→ DarkerDuck: 唯一正牌比特币，BTC，唯一正牌山寨币，LTC 06/22 18:21
659F：→ DarkerDuck: 唯一正牌网路银行，L-BTC 06/22 18:22
660F：→ DarkerDuck: 唯一正牌支付工具，LN 06/22 18:22
661F：推 sdtty: 试毒小弟路线正确，自然会有一定份额xd 不过Ltc背後有庄家 06/22 18:25
662F：→ sdtty: okex撑腰 这才是能活到现在的主因 06/22 18:25
663F：推 camellala: 奢侈精品BTC，手续费也是奢侈精品等级，这样才有至高无 06/22 18:25
664F：→ camellala: 上的尊荣 06/22 18:25
665F：→ dmichael: 有种六大派你要加入哪一派的online fu... 06/22 18:26
666F：→ sdtty: bch的庄家比特大陆重新申请ipo，很可能会抛光手中的bch, 06/22 18:26
667F：→ sdtty: 小心风险阿 06/22 18:26
668F：→ dmichael: 反正我唾弃LTC 派的教主 06/22 18:26
669F：→ dmichael: 我华山派的 我武当派的 06/22 18:27
670F：推 dmichael: BTC是少林的话 ETH就是武当吧 06/22 18:31
671F：→ dmichael: 天下武功出少林啊 06/22 18:31
672F：推 qw5526259: 明天下午下跌的机会很高，最近几次都是从星期五开始涨 06/22 18:54
673F：→ qw5526259: 星期日下午开始跌，可是我没胆，这时候作多或作空 06/22 18:55
674F：推 camellala: 正港垃圾 BSV，又在耍疯癫了 06/22 19:11
675F：推 sdtty: 说真的如果bch是真正的btc，那bsv才是真正的bch 06/22 19:35
676F：→ meishan31: 那谁是真正的BSV? 06/22 19:41
677F：→ photosheep: iota快还我钱啊！ 06/22 20:09
678F：推 uu5l4yk6u: 万一! 06/22 20:15
679F：推 tint: 一言不合就发车 06/22 20:18
681F：推 jorden: 11000!!!!!!!!!! 06/22 20:19
682F：推 ketao: 12000有一大批空单可爆 看美国时间这周末结束前能不能达成 06/22 20:23
683F：推 littlemulder: 我也觉得没太多新人进场 06/22 20:25
684F：推 jorden: BTC的组成分变了阿 06/22 20:26
685F：→ abcccbbs: 火箭飞天 06/22 20:33
687F：推 a1379: ETH快跟上啊 06/22 20:52
688F：推 jixian: 看到这麽多吹吹我就放心了 06/22 20:54
689F：推 camellala: 靠北！本板热门程度变成 Hot ！ 06/22 20:54
690F：→ camellala: 怕.jpg 06/22 20:54
691F：推 jorden: 进百大了 06/22 20:56
692F：推 fakir: 这波跟2017年筹码安定度完全不同，加入一堆line群，几乎都 06/22 21:00
693F：→ fakir: 在看空，要不就是短进短出在那边吃几十美，放空的也一堆 06/22 21:00
694F：→ fakir: 靠这些人，靠这些比特黑，，10月16000美机会很大 06/22 21:01
695F：推 bergkamp1420: 可以再支援一次预测图吗？ 06/22 21:04
696F：→ uu5l4yk6u: 先别管10月多少了，可以告诉我发钱文我要押哪边吗XD 06/22 21:08
698F：→ fakir: The chart never lie ！ 我只相信统计学，我相信历史数据 06/22 21:10
699F：→ DarkerDuck: 所有绩效，均为过去绩效，不代表未来之绩效表现 06/22 21:11
700F：→ DarkerDuck: 请阅读BTC行销公开说明书 06/22 21:11
701F：推 dmichael: 很多人 有没有正妹想加line私聊的 06/22 21:16
702F：推 wilson50152: 楼上干嘛XDDDDDDD 06/22 21:26
703F：推 dmichael: 没事没事 只是私下交流下 加密技术!? 06/22 21:32
704F：推 x51811danny: Bch要醒了吗 06/22 21:33
705F：→ dmichael: 为什麽人数跟BTC 价格一样一直涨 06/22 21:33
706F：推 jixian: ...人多就是这样 06/22 21:34
707F：推 a1379: 要等到有人问怎麽挖矿才是真高点 06/22 21:35
708F：推 uyangpong: 那就很有趣了 06/22 21:37
709F：推 liuzihau: 请问一下怎麽挖矿 06/22 21:40
710F：推 TellthEtRee: 撇除CW的争议，我也觉得BSV跟BTC是两个相反的极端方 06/22 21:40
711F：→ TellthEtRee: 向，像是光谱两端，反而BCH夹在中间了...但我不是专 06/22 21:40
712F：→ TellthEtRee: 家，我可能被网路写手和媒体误导，希望版友可以推荐 06/22 21:40
713F：→ TellthEtRee: 一些能客观理性讨论三者差异的文章和分析 06/22 21:40
BCH虽然是扩容派，但并非是许多BTC支持者所谓的宁可牺牲去中心化和安全性的扩容派
BCH只是依照早期的road map，依照硬体和软体技术更新，不断发展进步的扩容派。
https://i.imgur.com/dG1wuAS.gif
最终目标是达到The best money in the world
这种才有可能达到比特吹的万币归一，
BTC只靠Store of value哪有可能万币归一。
比特币价值依靠的就是网路效应，它的利益体系已经是个不可分割的完整体系。
他的目标是整个人类经济体系都可以搬到这条区块链上。
则它的价值和稳定性将会强大到连国家都难以撼动。
BTC则是宣称Bitcoin本来就是Store of value。
是个2009年中本聪发明比特币的时候，大家就会想要把一生积蓄欧硬进去的神奇产物。
为了扮演好Store of value这个角色，除了Store of value以外的功能都应该被切割出去。
所以搞出了LN做支付，L-BTC做交易所间结算。
而结算层的BTC主链则是一根寒毛都不可以动，确保"安全性"。
若要动就用软分叉硬干，看起来真的很安全。
至於BTC主链功能都被切割光了，那store of value的value怎麽来？
不重要啦，反正就是会一直涨。一直涨就是它的value。
那手续费和塞车怎办？这可是代表BTC的价值，跟iPhone的浏海一样尊爵不凡。
These are features, not bugs. SoV for the win.
反正你付1 sat/byte，塞个n天总还是会被确认嘛。
不然就付高一点啊，fee market，让贪婪的矿工多赚一点，网路更安全。
BSV则是从BCH分叉出来的超级扩容派。
他们认为区块链的大小限制不用考虑稳定性和安全性。
我BSV区块就是要大BCH四倍，所以就设128MB吧。
至於产生了deep-reorg怎麽办？
https://0xzx.com/20190420183642814.html
老话一句: These are features, not bugs. Metanet for the win.
它们认为把整个网路内容都记录在区块链上，搞Metanet将会胜过所有区块链。
除此之外他们认为矿工彻底中心化也是没差的。
最好还需要注册身分，方便查明到底是哪个矿工发动51%攻击。
714F：推 baby10500: btc这交易量有够扯 06/22 21:46
715F：推 b24333666: 感觉人数像RSI值www 06/22 21:54
716F：推 vsdvd: 已经涨到会怕了 06/22 22:07
717F：推 TellthEtRee: 谢谢版主 我会好好研究的 06/22 22:29
※ 编辑: DarkerDuck (118.171.111.194 台湾), 06/22/2019 22:31:44
718F：推 x51811danny: 开甩 06/22 22:34
719F：推 baby10500: 开杀啦 06/22 22:35
720F：推 SunRoy: 好大一根 06/22 22:36
721F：推 shinjikawuru: 香香韭菜 开割 06/22 22:37
722F：推 sulabird: 好酷喔这根好大 06/22 22:37
723F：推 a1379: 终於要回调了？ 06/22 22:37
724F：推 eternal4403: 哇真大一根阿 06/22 22:38
725F：→ a1379: 币安现在爆干卡的XDD 06/22 22:38
726F：推 x51811danny: 适时刹车一下 06/22 22:39
727F：推 love010431: 垂直降落… 06/22 22:39
※ 编辑: DarkerDuck (118.171.111.194 台湾), 06/22/2019 22:39:46
728F：推 a79621234: 割起来 06/22 22:41
729F：推 goldflower: 看来有摩铁的分身在推文 06/22 22:41
730F：推 mj19840805: 真刺激 06/22 22:43
731F：→ mj19840805: 上车点又来了 06/22 22:43
732F：推 ag076810: 回补的时机到啦 06/22 22:44
733F：推 seohyunfans: 缓涨急跌 什麽头 楼下说^^ 06/22 22:44
734F：推 x51811danny: 认真回 多头格局不变 06/22 22:44
735F：推 ysopd: 给上车的机会呀,快上,FOMO 06/22 22:45
736F：推 a1379: 币安现在卡到爆QQ 06/22 22:46
737F：推 kimi5566: 庄家开始出手，变知有没有 06/22 22:47
738F：推 jorden: 诱空就对了 这样才是上涨的肥料 06/22 22:49
739F：推 s94516: 崩盘了 06/22 22:53
740F：→ DarkerDuck: 没超过10%根本无感 06/22 22:56
741F：推 abcccbbs: 佛心司机回头接客 06/22 22:56
742F：推 a1379: 欧印惹 明天早上起来见真章QQ 06/22 23:01
743F：→ a1379: 干这样玩真的对心脏不好 06/22 23:01
744F：推 baby10500: 杀不下来耶 难不成要反涨了吗 06/22 23:15
745F：推 a1379: 当你觉得杀不下来的时候就是庄家割韭菜的时候 06/22 23:19
746F：推 ko74652: 风向好乱啊 06/22 23:20
747F：→ a1379: 跟我一样欧印就不会乱了 跟BTC共存亡 只是会胃痛 06/22 23:20
748F：推 jixian: 再奶阿XD 06/22 23:22
749F：推 photosheep: 无感，iota还钱！ 06/22 23:25
750F：推 Rasin: 等跌回10000拉 急个屁 06/22 23:32
751F：嘘 Feira: 价格预测 我只信卖咖啡的 06/22 23:33
752F：推 Rasin: XRP会因为Libra发行挂掉吗 急需看法 06/22 23:34
753F：推 a1379: 那也要libra搞得起来啊 感觉各国政府会抓很严 06/22 23:43
754F：推 aierozent: 这几天BTC狂涨，我从其他交易所转到MAX的比特币过了2 06/22 23:49
755F：→ aierozent: 天都还没消息.... 06/22 23:49
756F：推 jixian: 黄金要飘洋过海阿，七天没到再来紧张就好 06/22 23:52
757F：推 dmichael: 先看发送交易所那边的TX 出来没啊 06/22 23:56
758F：推 kerkerdog: 洗完澡才发现定海神针横空出世，还好我杠杆没开很大没 06/22 23:56
759F：→ kerkerdog: 被插爆。 06/22 23:56
760F：→ kerkerdog: 不过看到上面分享的2017闪崩有点抖了，看来部分比特还 06/22 23:57
761F：→ kerkerdog: 是放冷钱包就好不要贪心 06/22 23:57
762F：→ iceyang: NEO闷了几天 今天突然嗑药了 06/23 00:12
763F：推 abcccbbs: 刚刚闪崩 加码买了0.2 BTC 马上涨回来 现赚欸 舒服 06/23 00:35
764F：推 Rasin: 一般相信 资讯量跟筹码多寡有相关性 前面已经崩一条 06/23 00:37
765F：→ Rasin: 我继续赌高机率崩回10k!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/23 00:38
766F：推 Rasin: 好啦我唬烂的 06/23 00:43
767F：推 x51811danny: BCH！ 06/23 01:06
768F：推 aabb927: 热闹了这个板XD 06/23 01:13
769F：→ x51811danny: 老韭菜表示这次不一样～ 06/23 01:15
770F：推 abcccbbs: bch自己先飞了 06/23 01:17
771F：推 Rasin: BCH+BSV应该也是算赚 好像每次分叉都多少有赚一点 06/23 01:18
772F：推 Rasin: BNB偷涨到38了 06/23 01:31
773F：推 koreawargod: 块陶啊 06/23 02:14
774F：推 john801110: 两天没看多这麽多推文.... 06/23 03:18
775F：推 camellala: 是的，所以，短期的头部到了 06/23 03:21
776F：推 sdtty: 其实吧，买了比特币後，有些人从此停止对人生的付出，尝过 06/23 03:53
777F：→ sdtty: 暴富滋味，再也作不了一般工作，从此眼高手低，跟废人一样 06/23 03:53
778F：→ sdtty: ，有的还养了20岁小三造成家庭破裂，所以踏踏实实，远离币 06/23 03:53
779F：→ sdtty: 圈，平凡中方知幸福 06/23 03:53
780F：推 baby10500: 赞 起飞 06/23 08:16
781F：推 jorden: 少年得志大不幸 06/23 08:30
782F：推 b24333666: 我想要盘整一段时间再起飞 希望能盘到7月初 06/23 08:30
783F：推 jorden: 美股应该快崩盘了 黄金价格一直再涨 06/23 08:32
784F：→ jorden: 有机会把避险的钱都拉到比特币 06/23 08:33
785F：推 mithuang: BCH秃惹木 06/23 09:15
786F：推 sdtty: 币圈 黄金 股市集体共振飙涨并不常见，代表联准会未来印钞 06/23 09:18
787F：→ sdtty: 的幅度跟延续时间很可能超越2008年那波，美元水龙头一打开 06/23 09:18
788F：→ sdtty: ，永恒的牛市就要来了 06/23 09:18
789F：推 sdtty: 这一波相当健康 从google搜寻就知道 06/23 09:20
791F：→ sdtty: btc 10万美看来指日可待 06/23 09:21
792F：推 mj19840805: FED降两码来压压惊吧 06/23 09:22
793F：推 dmichael: 为什麽我自己上trends.google.com查的图长得不一样 06/23 10:15
795F：→ sdtty: 看起来差不多 06/23 10:38
796F：推 dmichael: 感谢 我刚没拉到五年 看不清楚:) 06/23 10:41
797F：推 sdtty: 好哦 一起发财 :) 06/23 10:45
799F：推 qw5526259: 10777作空 06/23 14:00
800F：推 ffreya: 请问大家觉得这波ETH也会持久吗 还是只是昙花一现 06/23 15:10
801F：推 sdtty: 也许会回档，但买进轻松等减半後暴涨难道不好吗？ 06/23 15:26
802F：推 sdtty: 减半只剩10个月而已，上班等年终都要整整一年，有的股票获 06/23 15:30
803F：→ sdtty: 利还要锁三年，多多考虑阿 06/23 15:30
804F：推 somanyee: 在线人数多少算行情过热啊？记得以前是破百 06/23 16:56
805F：推 Q8i: 长时间皆破百，大概只剩清晨3-6点左右少於百人；放心，还不 06/23 17:04
806F：→ Q8i: 是现在 06/23 17:04
807F：推 jorden: google trend 2017热度的1/10 06/23 17:07
808F：推 gn02963770: 才 1/10 那这波十万指日可待 06/23 17:19
809F：→ john801110: 热度很低的涨这样不是代表没有新韭菜进来吗？然後还涨 06/23 17:22
810F：→ john801110: 感觉哪里怪怪的 06/23 17:22
811F：→ DarkerDuck: 不奇怪啊，USDT有了LEO後又可以继续印钞了 06/23 17:26
812F：→ DarkerDuck: 现在币圈的流动率高到夸张，都是大户在对敲而已 06/23 17:28
813F：推 jixian: 表示没新人阿，同一批人一直吹而已 06/23 17:38
814F：推 crazan: 代表韭菜进来後还会再涨一波，不过比特币塞车问题恐怕还是 06/23 17:44
815F：→ crazan: 上升的瓶颈吧 06/23 17:44
816F：→ bluefancy: btc涨不上，你还有bch 06/23 17:46
817F：推 qw5526259: 平仓，赚点小钱 06/23 17:52
818F：推 ko74652: 好险昨晚没加码 06/23 18:20
819F：推 motekaya: 错过了一万镁跟一万一千镁上来签到一下 免得等一下又跌 06/23 18:32
820F：→ motekaya: 回一万镁以下 因为要上冲 一定要向下修正 赶走一些没信 06/23 18:32
821F：→ motekaya: 仰的 哈哈!! 下次一万两千镁见罗 应该也是几天後 嘻嘻!! 06/23 18:33
822F：→ motekaya: 不能讲太多 大家懂的 已被警告过了 就不能讲话太机车啦 06/23 18:34
823F：→ motekaya: 不过 我每个千镁 都会上来跟大家打个招呼的 直到三万镁 06/23 18:35
824F：→ motekaya: 因为那时候 我就退休了 环游世界去了 XD 06/23 18:36
825F：嘘 motekaya: 红明显 等下就补推回来@@ 06/23 18:38
826F：推 jorden: XDDD 06/23 18:40
827F：推 motekaya: 补推回来罗@@ 06/23 18:41
828F：推 sdtty: m兄预估退休需要多少台币阿？ 如果涨到3万美就卖光，10万 06/23 19:08
829F：→ sdtty: 美不会後悔吗？ 06/23 19:08
830F：嘘 jixian: mote回来，大家都知道要怎麽做了吗 06/23 19:13
831F：推 ag076810: 空起来 空起来 06/23 19:16
832F：→ gR7P4zXH: mote出现了 殴印空 06/23 19:21
833F：推 motekaya: 我从六七千就上来一直帮大家加值信仰 机车某人 最好你们 06/23 19:23
834F：→ motekaya: 从那时候空到现在 还没爆仓啦 06/23 19:23
835F：→ motekaya: 回一下上面的 钱够花就好 花掉的钱才是你的钱 剩下的只 06/23 19:25
836F：→ motekaya: 是遗产 没太大意义 06/23 19:26
837F：推 ag076810: 缓涨急跌需要mote大大帮忙整盘啊XD 06/23 19:27
838F：推 sdtty: 嗯 有道理，之前有一个hodler是告诉我，涨到退休满足点後 06/23 19:53
839F：→ sdtty: ，不论高低，需要花钱再换法币即可，这样就不怕错过更高点 06/23 19:53
840F：→ sdtty: ，也不会对不起自己 06/23 19:53
841F：推 abcccbbs: 3万镁就能退休？ 你下重本了吗？ 06/23 20:17
842F：推 Q8i: m大开示了(抖 06/23 21:38
843F：推 rtwodtwo: 现在570挖什麽收益最高 还是ETH吗? 06/23 21:45
844F：推 sdtty: Nov 2017 - Dec 2017 $BTC 06/23 22:27
845F：→ sdtty: $10000-$11000: 1 day 06/23 22:27
846F：→ sdtty: $11000-$12000: 6 days 06/23 22:27
847F：→ sdtty: $12000-$13000: 17 hours 06/23 22:27
848F：→ sdtty: $13000-$14000: 4 hours 06/23 22:27
849F：→ sdtty: $14000-$15000: 10 hours 06/23 22:27
850F：→ sdtty: $15000-$16000: 5 hours 06/23 22:27
851F：→ sdtty: $16000-$17000: 2 hours 06/23 22:27
852F：→ sdtty: $17000-$18000: 10 minutes 06/23 22:27
853F：→ sdtty: $18000-$19000: 3 minutes 06/23 22:27
854F：→ sdtty: 留意btc暴富列车随时爆冲 06/23 22:27
855F：推 illidan9999: 三万镁就可以退休 想必投资了上千万台币吧？ 06/23 22:36
856F：推 illidan9999: 建议空手的可以先进场10%资金 以免踏空 (虽然机会 06/23 22:38
857F：→ illidan9999: 不大) 06/23 22:38
858F：→ illidan9999: 然後剩下的资金等回调再分批进场 06/23 22:38
859F：→ wtl: 其实也不用上千万的资金 投资的早就可以 版主很早就在宣传 06/23 23:45
860F：→ wtl: 投资早也有好处 後面一堆分叉币都有一份 像争论BTC BCH 对我 06/23 23:47
861F：→ wtl: 而言都一样 基本上我也不赌那一个 谁赢我都没差 06/23 23:49
862F：推 pohy960: S大几hours 那个怎麽推的？ 06/24 00:25
863F：推 kerkerdog: 那是2017的纪录 06/24 00:29
865F：推 pohy960: 了解 谢谢～ 06/24 00:42
866F：推 pohy960: 快收敛了～ 06/24 01:55
868F：推 abcccbbs: 熟练後就要喷喷了 06/24 02:06
869F：→ abcccbbs: 收敛後就要喷喷了 06/24 02:07
871F：→ pohy960: 微多头 06/24 03:03
872F：推 sdtty: 现在最贴切市场的名词叫做"永恒的牛市" 永远不回头，不管 06/24 03:40
873F：→ sdtty: 天有多高！！！ 06/24 03:40
875F：推 koreawargod: 微勃起 06/24 04:24
876F：推 sdtty: 推荐大家参考Bitcoin stock to flow model 06/24 05:44
877F：→ sdtty: 如果这模式是正确的，在市场效率逐步提高下价格将提早反应 06/24 05:44
878F：→ sdtty: 那2019年底，一枚btc价格将达到10万美元 06/24 05:45
879F：推 somanyee: 版主讲的要听。半夜涨，这本身就透露了信息 06/24 06:12
880F：嘘 jixian: 10万会不会吹太大阿 06/24 07:43
882F：推 sdtty: 2024 40万美。2028 320万美 如果上表估算逻辑是对的，那 06/24 07:48
883F：→ sdtty: 今年底超过20万美也不意外阿 06/24 07:48
884F：推 sdtty: 对新的事物要有新思维，想像力是发财的超能力 06/24 07:49
885F：推 kumamon555: LTC怎都没动 06/24 07:51
886F：嘘 jixian: 你用旧资料去推估还敢说新思维... 06/24 07:59
887F：推 sdtty: 上士闻道勤而行之，买就对了 06/24 08:02
888F：→ JoyRex: BTC剩不到20趴没挖出,价格狂拉高是为了啥 06/24 09:14
889F：推 illidan9999: 回楼上 是因为市场上流通量会越来越少吧 06/24 09:30
890F：→ illidan9999: 但我也认同版主干谯core的理由 所以BTC跟BCH都持有 06/24 09:31
891F：→ illidan9999: 会比较保险 06/24 09:31
892F：→ JoyRex: 那就表示之前有快80趴都在齁没出清唷.学房东吗 06/24 09:52
893F：推 illidan9999: 币安如果推出BTCB 势必要持有相当数量的BTC 而且其他 06/24 10:11
894F：→ illidan9999: 交易所也可能跟进 再加上大户持有大部份的BTC 再加上 06/24 10:12
895F：→ illidan9999: 减半 肯定会有一波暴涨 要不是有core这个不稳定因素 06/24 10:12
896F：→ illidan9999: BTC肯定100%会too the moon 06/24 10:14
897F：推 illidan9999: 不到1%的地址 持有现有BTC总量的8~90% 06/24 11:05
898F：→ rko815474: 10万镁？ 先过前高再来说 06/24 11:36
899F：→ shinjikawuru: 小币开撤了? 06/24 11:48
900F：→ littlemulder: 永恒牛市吹太大.... 06/24 12:33
901F：推 xmonkx: 涨没涨，跌跟跌。。。gg 06/24 12:48
902F：推 crazan: BTC暴跌回3000还是有可能的啦，never invest more than yo 06/24 12:50
903F：→ crazan: u can lose 06/24 12:51
904F：推 sdtty: 要知道暴涨总是难免的 在每一个梦醒时分 06/24 12:52
905F：→ sdtty: 有些事情你现在不必问 有些人你永远不必等 06/24 12:52
906F：推 yys310: 减部分仓了 感觉有点太乐观 06/24 12:52
907F：→ jorden: 又不是每天过年 上星期都涨五六天了 06/24 12:55
908F：→ jorden: 这星期回调也是有可能 06/24 12:56
909F：推 jorden: 上星期一还在9000慢慢爬 06/24 12:58
910F：推 sdtty: 如果将加密货币比喻为宇宙 今年将是宇宙大爆炸的奇点 06/24 12:58
911F：→ seohyunfans: 拜托破前高再吹== 06/24 13:02
912F：推 sdtty: 破前高我就不吹了 退休去搂~~ ya 06/24 13:03
913F：→ JoyRex: 台南仁武有几位都移民了QQ 06/24 13:06
914F：推 sdtty: 真的...当初介绍我比特币的朋友已经在澳洲买房了 06/24 13:08
915F：→ jorden: 有个大户 这两天出清了一万多颗比特币 应该退休了 06/24 13:29
916F：→ jorden: 但问题是他还有一万多颗 06/24 13:30
917F：推 sdtty: 那他应该余生都在後悔中度过 太可惜了 少赚100倍 06/24 13:36
919F：推 dmichael: 看sdtty的推文 让人身心愉悦:) 06/24 13:39
920F：推 jorden: 可是他是去年底买入抄底 也赚到3倍了 本多终胜阿 06/24 13:39
921F：→ dmichael: 看sdtty大大的推文 让人身心愉悦:) 06/24 13:39
922F：→ dmichael: 一起发财 握 06/24 13:39
923F：推 sdtty: 我那位买房的朋友很是後悔 当初买一栋现在可以多买一栋 06/24 13:43
924F：推 sdtty: 哈哈 一起发财 身为比特吹除了跑节点之外 还要在社群中成为 06/24 13:47
925F：→ sdtty: 行销节点 发财就是对btc最好的广告! 06/24 13:50
926F：推 jixian: 我好像明白为甚麽韩粉会那麽多了... 06/24 13:51
927F：推 Rasin: 觉得过头了 严重幸存者偏差 06/24 13:52
928F：推 dmichael: BTC 文成武德，泽披苍生。千秋万载，一统江湖。 06/24 13:56
929F：→ dmichael: 我也要加入比特吹吹教的行列 06/24 13:57
930F：推 Binance: BNB也不错啊，回档就是加码点 06/24 14:09
931F：推 hehehahahehe: 後悔个屁 又不是稳赚 06/24 14:10
932F：→ hehehahahehe: 不过没赚钱 房子又买高点 帮QQ 06/24 14:10
933F：→ Brightheat: 平衡报导一下 我朋友四千开始买比特币 一万八开始投资 06/24 14:13
934F：→ Brightheat: 矿场 闪崩後赔一百万出场 06/24 14:13
935F：→ Brightheat: 他的蚂蚁矿机一台一千出光 06/24 14:15
936F：推 dmichael: 不太懂 是4000开始买 还是18000开始买 06/24 14:17
937F：推 dmichael: 喔 看懂了4000买比特 18000是投资矿场 06/24 14:31
938F：→ iceyang: ETH这rua鸡 涨得比别人慢 崩得比别人快是怎样 06/24 14:31
939F：→ dmichael: 应该是输在不懂技术分析 和 资金部位控管 06/24 14:31
940F：推 dmichael: 说真的金融游戏 不管标的是什麽 不懂技术和部位控管都很 06/24 14:48
941F：推 sdtty: 这一波跟上一次牛市不同，参与的人主要是投资机构，而非以 06/24 15:24
942F：→ sdtty: 前散户大军，山寨币要再像17年飙涨是很难的事情，小心风险 06/24 15:24
943F：推 dmichael: sdtty大大所言深得吾新真有真知灼见 肯定有很多洞澈的观 06/24 15:31
944F：→ dmichael: 察点 06/24 15:32
945F：推 dmichael: 像我是从技术分析 和 八字推运观察後势 相信大大也有很 06/24 15:40
946F：→ dmichael: 多自己的压箱宝 06/24 15:40
947F：推 knuck: BTC一拉高各种奇怪的东西都跑出来了... 06/24 15:56
948F：推 Rasin: 每次牛市都嘛不一样 就跟每次熊市都嘛世界末日一样啊哈哈哈 06/24 16:00
949F：→ Rasin: 挖矿潮来的时候每个都嘛稳的拉 听到不想听了 06/24 16:01
950F：→ Rasin: 只要跟机率跟利润掺在一起大概都长得差不多 说穿就只是 06/24 16:02
951F：→ Rasin: 正向回馈在作祟 十字路口记得停看听 06/24 16:04
952F：推 sdtty: 我还真有研究过btc的紫薇斗数命盘，btc命宫主星是天机，果 06/24 16:58
953F：→ sdtty: 然天生就非常有智慧。 06/24 16:58
954F：推 d15388david: 干，我也曾经想研究，太怪力乱神不敢讲出来 06/24 17:01
955F：推 dmichael: ccc 小弟命宫主星也是天机 06/24 17:02
956F：→ dmichael: 八字日主还是丁火 谢谢大大称赞喔 06/24 17:02
957F：→ jorden: 我是把BTC跟心理学和历史和统计绑在一起研究 06/24 17:15
958F：推 goldflower: 楼下套薛丁格方程式解出btc在有限交易量井下的波函数 06/24 17:36
959F：→ JoyRex: 十赌九输,赢的那人通杀啊 06/24 17:40
960F：嘘 jixian: 推文越看越恶...希望血崩的时候还能看到这些乱七八糟的推 06/24 17:41
961F：→ jixian: 文 06/24 17:41
962F：→ jixian: 虽然通常人气都是掉到20以下嘻嘻 06/24 17:41
963F：推 yys310: 早上绿叶不知道怎回事 USD放贷竟然到0.9%/日 06/24 17:42
964F：推 s94516: 想请问现在有什麽国外交易所能够出法币回来的？bitfinix还 06/24 17:47
965F：→ s94516: 可以吗？ 06/24 17:47
966F：推 jorden: bitstamp 06/24 17:56
967F：推 john801110: 干嘛法币回来 传以太回来再换成法币更方便 06/24 18:31
968F：→ DarkerDuck: 小额最简单的方式就是USDT回来台湾再丢到交易所而已 06/24 18:36
969F：→ DarkerDuck: 也不用担心卖的时候价格波动问题 06/24 18:37
970F：推 illidan9999: bitopro卖的USDT到底是Omni还是ERC20啊？ 06/24 18:45
971F：→ illidan9999: 讲错 不是卖 是交易所上的USDT挂单 06/24 18:46
972F：推 ketao: 好像都行 汇出的时候可以选 06/24 18:51
973F：推 camellala: BTC一涨，怪力乱神都来了 06/24 18:56
974F：推 abcccbbs: 绿叶短期的利率暴涨没什麽用，借方可以随时还款 06/24 18:58
975F：推 ag076810: 绿叶的usdt汇回台湾的交易所卖也可以吗 06/24 19:00
976F：推 jixian: 说真的除了比特吹之外，有谁暴跌还在能捧的 06/24 19:01
977F：→ jixian: 每个都是等涨了才敢出来讲干话XD 06/24 19:01
978F：→ jixian: *还能在那捧 06/24 19:02
979F：→ DarkerDuck: 我是很怀疑这次能够再用同样的题材吸引多少新韭菜 06/24 19:05
980F：→ DarkerDuck: 目前的资金很显然是币圈自己的USDT再炒而已 06/24 19:05
981F：→ DarkerDuck: 而大部分之前被套的人，涨到回本小赚後也是开溜 06/24 19:06
982F：→ DarkerDuck: 在毫无新题材只靠USDT要继续炒到超过十万镁? 06/24 19:07
983F：→ DarkerDuck: 上次从两万这样崩下来，大部份的人都了解这不是稳定的 06/24 19:07
984F：→ DarkerDuck: Store of value，而是investment vehicle 06/24 19:08
985F：→ DarkerDuck: 甚至是speculative tool 06/24 19:09
986F：推 john801110: 绿叶usdt出金要审核很麻烦 06/24 19:35
987F：推 ketao: grin的匿名创始人离开项目 这是要完全复制比特币的节奏啊 06/24 19:37
988F：推 gR7P4zXH: BTC不塞了~ 06/24 20:10
989F：推 Hack: 好奇问一下，如何看得出来这次是USDT炒上去的而非新韭菜？ 06/24 20:10
990F：→ jixian: grin发生什麽事了吗 06/24 20:59
991F：→ ketao: 就匿名创始人因为个人因素要离开grin 我感觉是有意模仿中 06/24 22:42
992F：→ ketao: 本聪消失 要让大家觉得去中心化啦 实际上是不是真的去中心 06/24 22:43
993F：→ ketao: 也不知道 06/24 22:43
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.121.175 台湾), 07/12/2019 05:57:38