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※ 引述《waakye (明天的太阳)》之铭言: : 刚入比特币不久,一开始自己转来转去交了不少手续费(学费) : 後来发现一个问题,如果我转钱给两个不同的钱包 : 後转的会要前面先确认过才能确认吗? : 还是各自不影响? : 刚才稍微爬文不过不知道关键字怎麽下没找到 加密货币主要就两种交易系统,一种像是BTC, BCH, LTC, DOGE这类的 他们是UTXO系统,一笔交易可以有多个input,多个output。 https://i.imgur.com/FrHTSM5.png 另外一个是account交易系统,智能合约平台几乎都这样设计,方便VM实作。 譬如ETH, ETC, EOS 交易就只会有一个source address和一个destination address。 除非用专用智能合约地址,才有可能多个私钥共同发出一笔交易。 先讲account制系统,因为比较简易,大家比较容易懂。 它的操作几乎就跟银行帐户一样直观。一个钱包基本上就一个私钥、一个接收地址。 所有操作都会重复利用本来的"account"的私钥和地址 所有发出的交易基本上是EVM的操作,藉由nonce值让网路能确认操作的顺序。 所以不会发生後面的交易先被确认,但前面的交易还没被确认。 在EVM的架构下,要在同一个区块内确认是可行的, 只要区块内的交易是按照顺序排列,没有nonce被跳过 比如说你短时间依序发出了三笔交易,A, B, C。 那是可以达到A, B, C在同一个区块内被确认。(感谢Ayukawayen说明) 而且ETH 15秒产生一个区块,所以一般使用上并不会有太大的延迟感觉。 但假如你交易A的gas price给的太低,就有可能造成後面的交易B和C卡住pending。 因为ETH平台被设计成是一个图灵完备的虚拟机,有相依性指令一定要循序执行。 同时也避免了双花情形的发生。 https://kb.myetherwallet.com/transactions/what-is-nonce.html 再来回到中本聪设计UTXO交易模型。 讲实在的,我觉得中本聪设计的UTXO模型就是金流区块链最棒的模型了。 无论在隐私、扩容上都有顾到。 首先一笔交易会由一个以上的input和output组成。 input就是某一个私钥拥有操控权未花出比特币。 output则是要送给某一个接收者的比特币输出。 https://i.imgur.com/OrAX3PE.png 所以比特币是可以达成一笔交易,从多个地址进来的比特币,再转给多个比特币接收者。 这对於一些需要大量同时交易的应用非常方便 (Core: No no no 比特币是黄金.....) 同时也方便於混币,提升隐私性。 因为从input和output就已经构成了交易的顺序,所以也不需要额外的nonce去确认。 而比特币也没有什麽相依性智能合约要执行, 所以UTXO类型的比特币也可以达成同时确认多笔的未确认交易, 譬如你短时间依序发出了三笔交易,A, B, C A的input → A的output接收者a ↘ B的input → B的output接收者b ↘ C的input→C的output接收者c 假如A的change output就是B的input,B的change output就是C的input 那麽这三笔交易仍然可以在被同一个区块内确认。 不过也是有个上限值,我记得是一百笔用同一个input的串列交易可以被同一个区块确认。 当然依照input和output相依顺序,後面的交易无法先於前面的交易被确认。 所以交易A的手续费假如付太少,仍然会卡住後面B和C的交易。 但是假如这三笔交易没有用到有相依性的input就有可能互相独立。 A的inputs集合 → A的output接收者a B的inputs集合 → B的output接收者b C的inputs集合 → C的output接收者c 譬如说你的钱包都是收小额捐款,所以有非常多的小额input。 那就可能会有这样的状况发生:後发的交易C假如手续费较高可能还会先被确认。 在这种状态下也不会有一百笔同时确认的限制值,可以同一个确认区块塞到上限为止。 若要实验的话可以用BCH,手续费便宜多了,也不会塞车。 -- simpleledger:qzsn8qeupph6pf8kyn2x79afff7pygzfvqlf9hzmu9 http://tinyurl.com/y3f9r3wo Bitcoin: 1GxtyprMfcxE366BDUsg1skQyuAnxktZjc http://tinyurl.com/y6gtg5zn Bitcoin Cash: bitcoincash:qzsn8qeupph6pf8kyn2x79afff7pygzfvqnjwvhmzm http://tinyurl.com/y2wgj642 Ethereum: 0x4A2B1e35eb64141bbad4C58cB7D79692bC5Dbbc2 http://tinyurl.com/y5kdt5tc --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.171.108.32
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1551208137.A.972.html
1F:推 sismiku: 推优文 02/27 03:12
2F:推 d15388david: 先推再看 02/27 03:25
3F:推 silverado: 推 02/27 05:49
4F:推 remia81: 先推 02/27 06:11
5F:推 ketao: 推 02/27 07:59
6F:推 kidneyweakx: 推 02/27 08:22
7F:推 itsdelovely: 推 02/27 09:00
8F:推 dali17dali17: 优质文 02/27 09:35
9F:推 kugwa: 推 02/27 09:36
10F:→ kugwa: 不过我觉得UTXO模型下一样可以有智能合约架构 02/27 09:36
11F:→ kugwa: 就让每个合约有自己的UTXO(或说一UTXO可能是某个合约的) 02/27 09:38
这个确实有人在做了,不过account交易模型还是有效率和简洁的优势, 不然V神也没必要大改从UTXO架构改成account架构。 https://komodoplatform.com/crypto-conditions-utxo-based-smart-contracts/ https://goo.gl/7AcDji https://goo.gl/R228K6 https://counterparty.io/docs/faq-smartcontracts/ 中本聪很显然早就想到比特币必须平行化扩容,才会设计出UTXO。 每一个input串下去的UTXO都可以被multi-thread平行化验证,这是扩容上极大的优点, account制要扩容只能用非常复杂的方案譬如sharding才能处理。 其实还有另外一个方向就是UTXO和account混和制。
12F:推 Fice: 推 02/27 09:53
13F:推 ReanoX: 认真推 02/27 10:03
14F:推 waakye: 谢谢回覆 我在多看看了解 02/27 10:42
15F:推 john801110: 原来! 02/27 11:54
16F:推 sweetalex: 推优文 02/27 11:56
17F:推 Ayukawayen: ETH区块内的Tx是有序的 同帐户多笔Tx进同一区块是可以 02/27 12:07
18F:→ Ayukawayen: 的 只要在区块内没有违反顺序就好(例:A,B都在区块1000 02/27 12:08
19F:→ Ayukawayen: ,且A在B前,这样是可以的) 02/27 12:09
20F:→ Ayukawayen: 参见: https://etherscan.io/txs?block=7272917 02/27 12:11
21F:→ DarkerDuck: 感谢楼上补正,因为我有自己实际测试 02/27 12:14
22F:→ DarkerDuck: 之前测试都会多一个区块,可能是我发交易速度不够快 02/27 12:15
23F:→ DarkerDuck: 而且我还故意第一笔交易给很低的gas price来卡交易 02/27 12:18
24F:推 balancemask: 推 02/27 12:42
25F:推 vvind: 推 02/27 13:10
26F:推 TomSoong: TRON的ACCOUNT系统好像不支持nonce保证前後顺序 02/27 13:56
※ 编辑: DarkerDuck (118.171.108.32), 02/27/2019 16:14:25
27F:→ DarkerDuck: 我查了一下TRON好像是UTXO和account混和制 02/27 17:02
28F:→ DarkerDuck: 待强者补充 02/27 17:02
※ 编辑: DarkerDuck (60.249.215.220), 02/27/2019 17:06:03
29F:→ DarkerDuck: 看起来TRON的基础仍然使用UTXO机制 02/27 17:23
30F:推 john371911: 解说推。虽然原理看不懂。 02/27 17:37
31F:推 Jkx: 赞 02/27 19:49
32F:推 kugwa: 感谢板大回应~我之前研究过qtum白皮书,我说的作法就跟他 02/27 21:42
33F:→ kugwa: 的满像的: 02/27 21:42
34F:→ kugwa: Blockchain state除了有当前utxo set,也有现存的所有合约 02/27 21:42
35F:→ kugwa: 。一个合约可以拥有多个utxo,而一个utxo只能属於一个合约 02/27 21:42
36F:→ kugwa: ,或是不属於任何合约但像原本比特币一样可以被script解锁 02/27 21:42
37F:→ kugwa: 。合约要转钱出去的时候,vm会动用该合约的utxo(删除花掉 02/27 21:42
38F:→ kugwa: 的utxo并根据转钱目的地产生新的utxo)。合约的utxo只能被v 02/27 21:42
39F:→ kugwa: m动到,使用者发的交易的input如果有引用到合约的utxo就会 02/27 21:42
40F:→ kugwa: 被拒绝。 02/27 21:42
41F:→ kugwa: 我猜所谓帐户和utxo混用,应该跟这种作法是一样意思:最底 02/27 21:42
42F:→ kugwa: 层是utxo,往上一层是帐户;一个帐户拥有多个utxo,而一个u 02/27 21:42
43F:→ kugwa: txo可以属於某个帐户也可以独立使用(用script解锁)。 02/27 21:42
44F:→ kugwa: 这样混用的优缺点就是同时继承两者的优缺点。 02/27 21:49
45F:→ kugwa: 优势:直观的帐户体系(反正使用者只要知道每个帐户有多少 02/27 21:49
46F:→ kugwa: 余额,这些余额如何由utxo组成不重要)以及UTXO的优势(要 02/27 21:49
47F:→ kugwa: 隐私就不要特地开一个帐户,照原本比特币那样用就好) 02/27 21:49
48F:→ DarkerDuck: 看起来qtum和tron都是用同样的方法实现智能合约平台 02/27 21:50
49F:→ DarkerDuck: 这样的确可以整合两者优点,提高UX、隐私和扩容性 02/27 21:51
50F:→ kugwa: 劣势:其中一个就是blockchain state变颇复杂,utxo set和a 02/27 21:52
51F:→ kugwa: ccount set都要维护,还要互相指来指去。 02/27 21:52
52F:→ DarkerDuck: 感谢补充优缺点,可以来好好研究 02/27 22:00
53F:推 camellala: 快推,才不会被人发现我看不懂 02/28 00:07
54F:推 goldflower: 推个 02/28 19:09
※ 编辑: DarkerDuck (36.236.95.245), 02/28/2019 19:24:56 ※ 编辑: DarkerDuck (118.171.110.179), 04/10/2019 03:21:56
55F:推 slayptter: 推文不错 04/14 13:24
56F:→ slayptter: 让我有新的灵感XDD 04/14 13:24







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