作者spider0326 (依比压压)
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标题[新闻] V神:人们很难生活在完全去中心化的世界中
时间Sat Jul 7 17:42:09 2018
新闻来源连结:
https://www.blocktempo.com/vitalik-buterin-i-definitely-hope-centralized-exchanges-go-burn-in-hell-as-much-as-possible/
动区动趋
新闻本文:
据报导,以太坊创始人Vitalik Buterin在《TechCrunch Sessions:Blockchain》访谈中,主持人Jon Evans聊到了一些的加密货币社群常见的话题。然而Buterin的评论出人意料地平衡,多次表示每个人都有不同的需求,而且很难生活在一切都中心化或去中心化的世界里。
Vitalik Buterin:人们很难生活在完全去中心化的世界
早在2013年,当GHash有51%的时候,每个人都吓坏了。这是第二次发生,人们并没有真正谈论它,
Buterin说。
注:GHash,早期加密货币市场中的矿场,於2013年开始营运,并於2016年关闭
而且,如果单看比特大陆(Bitmain),这间公司的网络哈希率将达到51%。
(延伸阅读:【追踪|Bitcoin中心化疑虑持续延烧】比特大陆掌握的比特币算力已接近51%)
除了潜在的51%攻击外,它还会因中心化而引发其他问题。
在近日,四川矿厂因为洪水而导致大规模矿场毁损,大幅影响比特币网路运作,Buterin特别提到四川洪水可能影响那里的挖矿作业,。
因此很明显的,Buterin希望通过机制设计使以太坊网路尽可能的分散。但他想要的和社群想要的可能会有所不同。
而Buterin对此觉得十分坦然。
以太坊基金会(Ethereum Foundation)非常努力地成为一个分散式的组织,
他说。
我们非常努力不要有一个非常困难的「鸿沟」,比如你在这圈子里面,而他在这圈子外面。
以太坊的去中心化挑战
要使以太坊真正分散化,需要克服的一大挑战归结为用户身份验证。当然,可以透过生成私钥和公钥来自行管理钱包。发送以太币(ETH)就只是签署一笔交易,它并不复杂。
但如果遗失钥匙会发生什麽?如果遗失密码又会如何?
如果所有用户身份验证方法最终失败,那麽很难达到主流采用,
Buterin说。
我对采用「social recovery」,「多重钥匙(multi-key)」的解决方案十分感兴趣
他补充到。
Buterin然後解释了微信(Wechat)的social recovery系统。如果你遗失了密码,微信会要求你在一个指定的庞大名单中选择你联络人列表中的人选。可以把它想像某种离线验证。
如果一切都失败了,我们都会使用Coinbase(美国大型中心化数字货币交易平台) – 那就不那麽有趣了
他说。这句话引发了关於去中心化交易所的更大讨论。
对中心化交易所的厌恶
我绝对希望中心化交易所尽可能的消失殆尽(burn in hell as much as possible),
Buterin说。
特别是,他认为一些项目没有理由需要支付1000万到1500万美元的上架费用才能让人们在中心化交易所交易他们的代币。
据他说,存在中心化交易所是因为它们作为法定货币世界和加密货币之间的接口。
而且法定世界只有「中心化」一种入口,
他说。
对此,世界最大中心化交易所币安创办人赵长鹏(CZ)在《Asia Blockchain Summit 2018》接受官方媒体动区动趋独家采访时表示「去中心化交易所将是未来」。(更多独家内容将在近期释出)
在加密货币世界中,Buterin与CZ分别掌握现今技术面与市场面的两大话语权,面对未来的加密货币交易趋势,纷纷不约而同地表达了相同的看法。
至於币币交易所,Buterin说现在还处於早期阶段。但从用户的角度来看,已经有明显的优势。
例如,用户无需注册或登录就可以将钱汇款到钱包并自订汇出地址。这样,交换所便仅仅只是汇入/汇出的管道。
联盟链与私有链是现有系统的妥协
Buterin还谈到了私有区块链以及受以太坊启发的其他项目。
这些项目很多最终都没有走得太远。他们中的一些人最终没有将权力下放,
他说。
例如,一些公司分拆了7个节点,但它们都是由同一家公司控制的。所以它并不是完全分散的。
透过公共网络,你拥有一台拥有16,000台计算机的网络,
Buterin说道。
然而Buterin很客观的再一次表示他不能完全责备他们。
在许多产业中,我明白这终归为一种妥协,
他说。有时你有监管义务迫使你至少去中心化一点。
以太坊社群
在之前的一个小组讨论会上,来自以太坊基金会的Karl Floersch表示,Buterin非常善於妥协。而Buterin在以太坊社区的文化中有发言权。
社区的发展肯定取决於最早期的成员信仰。我认为这是我们刻意努力从根本上促进正确的价值观,并在包容性和独特意义上吸引合适的人,
他说。
评论:
1.V神妥协了?我看起来这个20出头的俄罗斯天才正在适应这个世界运作,并试图找出更好的解决方案
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1F:推 kugwa: 这样有算妥协吗 感觉说的颇对啊 07/07 17:58
2F:→ kimula01: 快点分叉抗asic啦。 07/07 18:06
3F:推 darkdixen: 你搞错喽 V哥从第一天起就不是非黑即白的人 core真的 07/07 18:13
4F:→ darkdixen: 让一般人以为每个开发群都是反社会主义者 07/07 18:13
5F:推 DarkerDuck: 就正常人的观点吧,有些应用适合去中心化 07/07 18:15
6F:→ DarkerDuck: 但也有非常多的应用中心化快又方便又省资源 07/07 18:15
7F:推 justben: 去中心化交易所不是未来 是CZ没有选择的现在 XD 07/07 18:16
8F:→ DarkerDuck: 比特币这个应用本来就是要去国家主权、去第三方把持 07/07 18:16
9F:→ DarkerDuck: 所以创造了区块链去运行比特币是非常合理的 07/07 18:17
10F:→ DarkerDuck: 但现在有很多应用明明就是公司自己用中央server 07/07 18:18
11F:→ DarkerDuck: 去跑就好,效率更高更省成本,却硬要拆成多节点私链 07/07 18:18
12F:→ DarkerDuck: 然後说这是"去中心化",然後这些节点都同一家公司运作 07/07 18:19
13F:→ kuma660224: 它这算是诚实且务实啊 07/07 18:23
14F:推 justben: 公司行号是这样 若是为了节省跟多方串接的成本是有机会的 07/07 18:25
15F:→ justben: 前提是上下游厂商都要整合好这样 07/07 18:26
16F:→ DarkerDuck: 对啊,至少必须用联盟链这种方式才比较有意义 07/07 18:26
17F:→ justben: 把 区块练 跟 供应链 整合 supply chain + block chain 07/07 18:27
18F:→ DarkerDuck: 譬如像本来银行的联徵或是金资中心,就可被区块链取代 07/07 18:27
19F:推 goldflower: 这就是我信V的原因 他一直理性判断加密货币的应用 07/07 18:34
20F:→ goldflower: 山也去中心化 海也去中心化没什麽意义 07/07 18:34
21F:推 saimeitetsu: 下一步: 优化Asic? 07/07 18:41
22F:→ kuma660224: 他是要pos. 07/07 19:13
23F:→ JoyRex: POS?哪时要上啊 07/07 19:35
24F:推 a2935373: 上次不是柯才在那边乱扯选举经费要丢上区块链 07/07 20:04
25F:推 darkdixen: 下一步 FPGA再临 XMR的FPGA有够屌 150w@14kh还能升级 07/07 20:36
26F:→ darkdixen: 对抗ASIC的怪物 07/07 20:36
27F:推 a2935373: 问题FPGA的成本很高QQ 07/07 20:47
28F:推 darkdixen: XMR der一张3600 07/07 21:24
29F:→ kuma660224: 而且真正高性能的似乎不是有钱就能买 07/07 21:26
30F:→ kuma660224: 因为那也是军用雷达讯号处理的最潮方案 07/07 21:27
31F:→ kuma660224: 不少产品有美国出口管制问题 07/07 21:43
32F:→ kuma660224: 中资连并购美国二三线FPGA小厂都被拒绝 07/07 21:47
33F:推 a2935373: 哪间的那麽便宜只要3600镁QQ 07/07 22:19
34F:→ kuma660224: 那跟GPU一样有低中高阶以及厂牌差异 07/07 23:09
35F:→ kuma660224: 类似算力时,更省电,但普偏也贵很多。 07/07 23:10
36F:→ kuma660224: 早在7-8年前FPGA挖矿就出现过 07/07 23:14
37F:→ kuma660224: 但因为成本高及大量供应商源有问题 07/07 23:14
38F:→ kuma660224: 很难成为主流方案 07/07 23:14
39F:→ kuma660224: 反而变成ASIC的指标,因为FPGA 07/07 23:16
40F:→ kuma660224: 的可程式化特性被用来验证硬体逻辑 07/07 23:16
41F:→ kuma660224: 用它优化硬体算法到设计定案, 07/07 23:17
42F:→ kuma660224: 就不用再改,直接照做设计ASIC 07/07 23:18
43F:→ kuma660224: 不怕FPGA太强,怕的是新ASIC偷偷服役 07/08 00:06
44F:推 EthereumPTT: 没关系 大门罗会定期更新 07/08 01:23
45F:→ EthereumPTT: 我以太就直接等pos就好了 07/08 01:23
46F:推 darkdixen: 我说的FPGA算门罗的助拳人 会配合每次硬分叉测试跟提 07/08 03:00
47F:→ darkdixen: 供更新 一种硬干比特大陆的概念 07/08 03:00
48F:推 darkdixen: 有兴趣的google mineority 有寄台湾 07/08 03:02
49F:推 darkdixen: 依我看 未来挖矿风向会是1. GPU算法定期硬分叉 2. FPGA 07/08 03:04
50F:→ darkdixen: 3. 当比特大陆OO器 07/08 03:04
51F:推 darkdixen: 不然像BTG一样 叫CSW自重就吃惹一发51%攻击 帮QQ 07/08 03:06
52F:推 darkdixen: 走HBM2的FPGA今年第四季买得到 有兴趣的可以注意一下 07/08 03:10
53F:推 darkdixen: 有美国券商的也可以考虑买点XLNX股票 07/08 03:11
54F:推 shana0706: fpga是最近很潮的1525那张吗? 07/08 09:44
55F:推 darkdixen: 是VCU1525没错 目前CP最高的FPGA 07/08 11:37
56F:→ darkdixen: 长得潮 跟现有矿机主机板电供相容 又走windows 能无痛 07/08 11:38
57F:→ darkdixen: 升级 07/08 11:38
58F:→ desion30: 去中心话一直是理想。完全达到不太可能 07/09 15:49
59F:→ desion30: 但是没有去中心化,目前是当成fud攻击的一种方式 07/09 15:50
60F:→ a2935373: 我怎麽都看到比较贵的要四千QQ 07/09 16:21
61F:推 qxxrbull: Xilinx Ultrascale+ 搭载HBM的FPGA已经有了,价格贵到爆 07/18 11:05
62F:→ qxxrbull: 就是了,我曾经请学校买,结果学校说没钱 07/18 11:05