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※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1REdHBTC ] 作者: newwu (说不定我一生涓滴废文) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦] 有高手能简单说一下什麽是 "区块链" 吗? 时间: Tue Jul 3 02:51:48 2018 ※ 引述《ken0619 (ken)》之铭言: : 最近一直听到区块链区块链和其应用 : 最众人所知的区块链应用是虚拟货币 : 而最近王雪红也在说要做区块链的东西 : 包括创世神PTT也有说过区块链 : 而我不是念相关科系但有想了解 : 去GOOGLE也是看不懂 : 有没有高手能简单说一下什麽是区块链阿? : 区块链除了虚拟货币还能做什麽? 尝试一下用图解来说区块链 今天假如你想要创造一种电子代币, 最容易的方式就是像P币或是游戏点数一样, 有个伺服器纪录着大家有多少钱。 然而,伺服器管理人可以把每个人的钱乱改, 所以这代币的价值取决於管理人的可信度。 为人避免这样的情形, 有个想法就是把网路上的交易传给大家, 大家的电脑里都有分散式帐本。 https://imgur.com/mvN3LW1.jpg
alpha 给了beta 300块 把这帐目存在大家电脑里 这样大家的电脑之後就知道: alpha少了 300 beta 多 300 然而,这样是不够的。 要是有人要窜改之前的帐目呢? 大家又怎麽知道哪份帐是真的,哪份是假的,这也很不可靠 这时候区块链就登场了 简单来说区块链就是把几条帐目包起来, 包成一个个区块, 区块之间用一条特殊的链子接起来。 一旦中间的区块被伪造, 它和下个区块之前的连接就会出问题。 如下图右 https://imgur.com/612QDN1.jpg
具体来说一个区块可以类比成以下结构 https://imgur.com/s5fnqEm.jpg
每个区块有个钥匙 还有区块本体(包着交易资料) 和一个钥匙孔 後面的区块会把钥匙插到前一个区块的钥匙孔 而钥匙孔的形状是由区块的钥匙和交易资料决定的(绿色的部份) 所以一旦中间区块的资料变动了 他的钥匙孔和後面的钥匙就无法匹配 所以中间无法单独被修改 就这样 区块们会形成一条长链 这就是区块链 那矿工到底是在作啥呢? https://imgur.com/ui1w3YO.jpg
首先第一步 当网路上A和B做了个交易的时候 他们会把交易内容广播出去 所以矿工1,2,3就会收到这些交易内容 并把他们打包 第二步 为了把自己的区块接到前个区块上, 必须要有个能符合钥匙孔的钥匙。 所以每个矿工开始乱造钥匙,不断尝试插进钥匙孔 (这就是浪费电的步骤) 最後矿工1试出一把可行的钥匙 那矿工1就是这次赚到钱的赢家 第三步 矿工把钥匙和交易资料包起来 并生成个新的钥匙孔广播的网路上 然後原则上就完成了 领奖励了 那所谓的51%算力攻击是什麽意思 基本上,最可以达成的作弊叫双花 https://imgur.com/RyywFBv.jpg
如图所示 A给了B 1000买毒品 B确认区块链上有帐目後,交货了 结果A 勾结了某个矿工 做了一个不包含"A给了B 1000"的区块 并对网路广播 状况1, 这并不会造成任何问题,因为大家的电脑会承认原本比较长的区块链 状况2, 作弊的电脑超厉害,造钥匙的能力能打趴剩下的电脑 在改造原先的区块後,马上又成功在下面接了好几个区块 最後这个假的区块链比原先的长,所以被大家承认 A就坑了B一笔 这就是大家都怕算力集中的原因 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 128.146.35.29
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1530557515.A.74C.html
1F:推 passersK: 简单易懂呢 07/03 02:52
2F:推 Guitar0524: 看八卦长知识 07/03 02:53
3F:推 tinabear: 区块链系 07/03 02:53
4F:推 Dinenger: 说真的,跟我想的相去不远 07/03 02:53
5F:推 Julian9x9x9: 真的 我也这麽想呢 07/03 02:54
6F:→ joanne520: 嗯嗯跟我想的一样 07/03 02:54
7F:推 CraziPhone: 专业推 07/03 02:54
8F:→ linda17a3: 你也搞得太复杂 07/03 02:54
9F:推 jary1232003: 推 07/03 02:54
10F:推 t0455453: 推 07/03 02:55
11F:推 ilove640: 连我文组都能看懂 长知识给推 07/03 02:55
12F:推 DarkerDuck: 可借转吗? 07/03 02:56
板主大大!当然可以~
13F:推 irene2772193: 长知识 谢谢你 07/03 02:56
14F:推 leo42054205: 对对 我就是这样子想的 07/03 02:57
※ 编辑: newwu (128.146.35.29), 07/03/2018 02:58:23
15F:推 youGG: 嗯嗯本来想回一篇的,我打字太慢先被你说完了 07/03 02:57
16F:推 linlaosure: 还好你讲了 不然我又要浪费电打一篇 07/03 02:59
17F:推 cruisertakao: 专业易懂 感谢推 07/03 02:59
18F:推 hiimjack: 那可以分享一下比特币交易的原理吗 07/03 03:00
19F:推 goldlipe: 精辟 07/03 03:00
20F:→ hiimjack: 就是比特币怎麽移转这个部分 07/03 03:00



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: DarkerDuck (36.237.85.94), 07/03/2018 03:00:43
21F:推 zxck2006: 炒币 07/03 03:11
22F:推 kugwa: 挖靠 学习了 钥匙孔真是神譬喻 07/03 03:18
23F:推 npcompletii: 交易的部分简单说A给了B 1000元 它就广播出去 矿工会 07/03 03:25
24F:→ npcompletii: 验证1.是不是真的从A的钱包转出来的 2.A是否有收到过 07/03 03:25
25F:→ npcompletii: 大於1000元的钱。无误後在写入区块链。 07/03 03:25
26F:→ newwu: 不要那麽严格啦~ 科普我不想讲太多字 07/03 03:35
27F:推 npcompletii: 楼主大大我只是回应楼上有人提到交易的部分帮你补充 07/03 03:56
28F:→ npcompletii: 一下,没其他意思啦 哈哈。 07/03 03:56
29F:推 kugwa: 这篇是转录过来的吧 07/03 04:34
30F:→ kugwa: 这里的推文在原来那篇看不到 07/03 04:34
31F:推 npcompletii: 对耶是转八卦的,我眼残...... 07/03 05:23
32F:推 orgdragonfly: 推 07/03 06:09
33F:推 SamuelLuo: 从八卦过来再推一次 07/03 07:11
34F:推 a1379: 这比喻满好懂的XD 07/03 07:32
35F:推 EthereumPTT: 有没有打算做一系列的文??我期待 07/03 08:24
36F:推 saimeitetsu: 推 07/03 08:29
37F:推 jackshyu: 推 07/03 09:20
38F:→ chadhsieh: 这不合理啊 我花了十块钱而已 也要全世界的电脑帮我计 07/03 09:48
39F:→ chadhsieh: 算吗? 07/03 09:48
40F:→ adamqwop: 4,这也是让我觉得区块链币永远无法作大的主因之一 07/03 10:24
41F:推 bluefancy: 所以现在才有人做 可切割的帐本 07/03 10:46
42F:→ chadhsieh: 可切割的账本安全吗?要不要手续费?我买新台币10元的 07/03 10:54
43F:→ chadhsieh: 东西会不会手续费就要2元? 07/03 10:54
44F:推 lake0037: 回楼上 交易手续费会因爲共识机制的改进而降低 简而言 07/03 11:24
45F:→ lake0037: 之手续费会越来越低的 低到比如只有0.1元 不管交易金额 07/03 11:24
46F:→ lake0037: 多小 基本上都不会过高 07/03 11:24
47F:推 lake0037: 另外所谓的区块链 非常非常非常安全 这就是为什麽我们 07/03 11:26
48F:→ lake0037: 敢用他当作货币系统 因为你必须拿到至少全网的51%的算力 07/03 11:26
49F:→ lake0037: 才有办法攻击 07/03 11:26
50F:→ DarkerDuck: 其实在中本聪原本观念里,区块链主打优势就是便宜安全 07/03 12:59
51F:→ DarkerDuck: 甚至手续费可以比VISA还要便宜得多,手续费一分钱 07/03 13:01
52F:→ DarkerDuck: 你在网路上只花十块钱才是比特币要解决的主要问题 07/03 13:01
53F:→ DarkerDuck: 甚至在早期的比特币交易可以是"免手续费的" 07/03 13:02
54F:→ DarkerDuck: 那为什麽现在会搞到贵又缓慢,这我已经骂了非常久了 07/03 13:03
55F:→ DarkerDuck: 可以爬我去年的文就可以找到,Core做了一件非常怪的事 07/03 13:03
56F:→ DarkerDuck: 坚持不扩增区块大小容量,导致全网最大每秒可交易数 07/03 13:04
57F:→ DarkerDuck: 基本上就是个位数,导致大家必须竞标手续费挤小区块 07/03 13:05
58F:→ kuma660224: 理想中是不会有花10元需耗大量算力 07/03 13:05
59F:→ kuma660224: 因为区块可扩充,放成千上万交易 07/03 13:05
60F:→ kuma660224: 分摊掉算力成本,现实有其他因素不提 07/03 13:05
61F:→ DarkerDuck: 导致整个网路花费最大资源的就是Proof-of-work 挖矿 07/03 13:06
62F:→ kuma660224: 还有实用面扩展速度远不如投机炒作 07/03 13:06
63F:→ DarkerDuck: 至少占了九成以上,当然那些矿机厂商的优势就出来 07/03 13:06
64F:→ kuma660224: 照实用推广度来看,币值不应该太高 07/03 13:07
65F:→ DarkerDuck: 大节点被矿机厂商占据,才不是他们宣称的有助於分散化 07/03 13:07
66F:→ kuma660224: 但大家不很在意现实运用,只想炒作 07/03 13:07
67F:→ DarkerDuck: 根本就是反效果,假如今天建节点需要大量频宽大硬碟 07/03 13:08
68F:→ DarkerDuck: 那绝对不会选在中国大量建节点,因为中国对外频宽低 07/03 13:08
69F:→ kuma660224: 目前理想方向与现实发展有所不同。 07/03 13:09
70F:→ kuma660224: 不是区块链概念有错,是"人"在乱玩。 07/03 13:09
71F:→ DarkerDuck: 而有助於增加一些ISP企业建立完整节点的优势 07/03 13:10
72F:→ DarkerDuck: 这些ISP网通厂商则会是欧美厂商居多 07/03 13:10
73F:→ DarkerDuck: 我一直认为区块链的成本结构要一大部份转移到频宽 07/03 13:11
74F:→ DarkerDuck: PoW占了九成以上实在是太离谱,根本浪费资源 07/03 13:11
75F:→ kuma660224: 加密币本来该一直修改共识去应对 07/03 13:11
76F:→ kuma660224: 把歪掉路线拉回,但BTC没有大神在顾 07/03 13:11
77F:→ DarkerDuck: 这也是比特币早期发展的时候有讨论到的 07/03 13:12
78F:→ DarkerDuck: 那这样保证比特币可以容纳全球交易,但又非常便宜 07/03 13:12
79F:推 muchu1983: 51%攻击要成功必须保持51% 6次确认 以上对吗? 07/03 13:25
80F:→ DarkerDuck: 平均而言,假如接收方可接受的确认数是六次的话,没错 07/03 13:28
81F:→ muchu1983: 51/100 六次方,还是只有64分之一的机会 07/03 13:28
82F:→ DarkerDuck: 你一直保持51%的算力,最後帐本一定会逆转 07/03 13:29
83F:→ DarkerDuck: 只要你产生的帐本比剩下49%的长就可以 07/03 13:30
84F:推 muchu1983: 嗯 谢谢 07/03 13:32
85F:→ muchu1983: 那如果有某几个节点调整成只接受20个确认以上 07/03 13:34
86F:→ muchu1983: 可以阻挡一阵子吗??哈哈 07/03 13:35
87F:→ DarkerDuck: 可以啊,所以通常大金额交易,交易所都要求高确认数 07/03 13:36
88F:→ DarkerDuck: 一般日常交易、bitpay、coinbase甚至可以零确认交易 07/03 13:36
89F:→ DarkerDuck: 这就和成本相关,你51%攻击每多增加一个确认 07/03 13:37
90F:→ DarkerDuck: 就需要极巨大的成本,当然要可逆转的交易金额够大 07/03 13:37
91F:→ DarkerDuck: 不过目前比特币交易还算是所有加密货币里最安全的 07/03 13:38
92F:推 muchu1983: 还好吴忌寒感觉不是鸡八的人 07/03 13:38
93F:→ DarkerDuck: 就算是交易所通常也只会要求六个确认之内 07/03 13:38
94F:→ DarkerDuck: 其实吴忌寒要玩死Core的话,有的是方法 07/03 13:39
95F:→ DarkerDuck: 绝对可以搞到Core被强迫硬分叉,再宣称自己的币是正统 07/03 13:40
96F:→ DarkerDuck: 不过他还是赚钱要紧,先坑矿场和小矿工就好 07/03 13:42
97F:推 muchu1983: 我比较期待跨链交易所,就是把好的链串起来 07/03 13:43
98F:→ muchu1983: 而不是不是取代来取代去的 07/03 13:43
99F:→ muchu1983: 到时应该就可以视需求切换币种 07/03 13:44
100F:→ DarkerDuck: 跨链分散式交易所已经有啦,只是交易量非常低而已 07/03 13:45
101F:→ muchu1983: 快速的、安全的、匿名的,不一定非要在同一条链 07/03 13:46
102F:→ muchu1983: 介绍个,学习一下 :) 07/03 13:47
103F:→ DarkerDuck: http://dexstats.info/ 07/03 13:49
104F:→ DarkerDuck: 不过像这种都要用安装软体的方式去交易,钱包也要配合 07/03 13:50
105F:推 muchu1983: 感谢D大 07/03 13:50
106F:推 TellthEtRee: 可以来多点这种文章吗 推广知识 07/03 14:43
107F:推 chenyuassa: 推 07/03 14:43
108F:推 ImCasual: 图真用心啊 07/03 15:10
109F:推 f198901: 推 07/03 17:28
110F:推 rx1304: 涨知识。推 07/03 22:54
111F:推 anj71: 推推好文 07/03 23:14
112F:推 aabb927: 看八卦长知识,不过我是在专板看的,推板主用心 07/04 02:08
113F:推 sidll: 推! 07/04 22:12
114F:推 fierceeagler: 简单易懂 07/05 11:16
115F:推 Bananaman: 这图文并茂好猛 07/08 16:35
116F:推 waitingtsai: 谢谢称赞 07/14 02:35
117F:推 cweotn: 推一下 02/07 17:22
118F:推 slayptter: 用心 04/13 00:39







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