作者Q8i (Q8i)
看板DigiCurrency
标题IOTA受企业爱用的可能原因
时间Sat Apr 14 23:09:21 2018
: → kugwa: 区块链靠着激励机制 才可以维持足够算力 04/14 03:38
: → kugwa: IOTA把激励拿掉的话 怀疑能否累积足够算力根本完全合理吧 04/14 03:39
: 推 goldflower: 之前讨论也是卡"累积足够的全节点"没有诱因很难达成 04/14 03:55
: 推 Q8i: 听过一种说词，大公司为了确保自己数据正确，会去架完整节点 04/14 11:13
: → Q8i: ，架设成本比传统成本来的划算，这两点都是诱因 04/14 11:13
: → kugwa: 当初也有人整理出这个说法 04/14 12:31
: → kugwa: 许多人也觉得满可行的 04/14 12:31
: 推 kugwa: 去中心化程度稍有嫌疑而已 04/14 12:38
: 推 goldflower: 其实还有个问题是为什麽企业要特别去用IOTA的链 04/14 17:27
本篇源自前几篇的一段讨论，提到架设IOTA的诱因，进而讨论为什麽企业愿架设
小弟非技术专业，仅仅站在市场观点分享想法，欢迎讨论
1.降低成本
最俗气也最现实的考量，以电动车为例，为保生产履历精确，元件耗损不受窜改，传统做法
可想像需要人力的持续监督成本，还要避免人为错误…
IOTA做法，防窜改特性，尽可能降低人为错误，进一步降低监督成本
企业该付出的是什麽？喔，一台高效完整节点，确保自己的资料正确
2.统一的语言
再以电动车为例，传统做法，不同生产资讯的交流成本，不同感测器间的数据转换成本，不
同厂商数据的变换成本…
IOTA做法，统一语言，天下太平
企业该做什麽？喔，再架几台完整节点，让後收购IOTA做数据交易用
3.没有分叉币
没有分叉没有痛苦
企业不会投资了一堆然後一句硬分叉，不好意思之前的都不算大家不用了，谢谢指教。
用BTC？谁帮我算算它岔到哪去了？耶稣？冥王星？至少在IOTA全开源之前不会发生
那开源後呢？Coo撤下後呢？
拍谢吼，整个市场都已经用IOTA在沟通，你是谁你够大吗？为什麽我要用没人在用的语言沟
通？转换成本你负担吗？
4.名誉
能源怪兽？FBI关注三兄弟？All to the moon？还是德国合法的基金会？
欸，你是企业主你要找谁合作？
结语
我想把IOTA剥皮，他的表层是一种加密货币，果肉是种分散式帐本技术，核心则是数据交换
的国际规则，就像你现在上网用到TCP/IP一样，不起眼却无所不在。
用这角度看待IOTA及基金会现在作为，好像有点搞头是吧？
手机排版，小弟愚见，感谢
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1523718563.A.005.html
1F：推 camellala: 有意思的观点，用不同的角度思考，不错04/14 23:15
2F：推 MIN945: 有IOTA就给推 04/14 23:48
3F：推 EthereumPTT: 我是 IOTA Hodler 04/15 00:12
4F：推 a23962787: 楼上你是ETH04/15 00:15
5F：推 IamSkyBlue: !tip @Q8i 1Mi 04/15 00:27
哈哈哈，这功能还没有吧？谢谢你的心意啦
6F：推 Ash1taka: 车同轨、书同文，我感觉到一股霸气XD04/15 01:15
7F：推 goldflower: 我那个问题最大疑虑就是第二点 为什麽我要买而不自己04/15 01:31
8F：→ goldflower: 发行来让大家去买就好了04/15 01:32
9F：→ goldflower: 比如现在公司A出一台lidar 那对一般使用者来说它就04/15 01:33
10F：→ goldflower: 是要买某种代币来使用它 那麽对企业来说收购一堆04/15 01:34
金花大，你讲到重点了，为什麽企业不自己全新研发？假设新币叫I8TA
1.研发I8TA首先你需要一群有经验团队，最好还是从iota挖角过来，这样开发才快
2.研发l8TA出来要跟IOTA有差异，最好是有它的优点，没它的缺点，这样未来才有卖点，所
以你需要很多很多时间创新改良试误阿发贝他…
3.开发完成了，开始推广I8TA，市场既有IOTA占据，所以你要先释出利多，免费？喔不IOTA
也是免手续费，不然这样愿意用I8TA的企业我都砸钱补助，一个虾皮全球版的概念，然後你
还是需要很多很多的时间…
好，回头看看，哇靠
我企业主为了加入那个什麽我也还不是很懂的区块链技术，居然要先投入这麽多的时间与成
本，还要养人…
对了，收购他们
糟糕，他们居然有市场5%的资本，还是一群崇尚去中心化的技术狂组成，还有一堆比我更大
的企业已加入他们，这收购成本…没有更简单的方法了吗？
有，收购IOTA币，加入他们基金会，玩他们的游戏规则，反正规则是公开统一，起跑点相同
，先加入先赢
运气好说不定成为董事後，还能影响这规则朝对我企业有力的方向发展，嘿嘿嘿
11F：推 kugwa: 推不同观点04/15 01:34
12F：→ goldflower: IOTA不是绕远路还多花成本吗04/15 01:34
13F：→ goldflower: 然後可能不同公司有自己的代币 只要在面对消费者那块 04/15 01:35
14F：→ kugwa: 但3跟4应该跟技术没有任何关系04/15 01:35
15F：→ goldflower: 如果有个统一的接口 好像就不用担心方不方便的问题04/15 01:35
16F：→ kugwa: 并不是说 Tangle就不可能硬分叉 或是名誉烂掉04/15 01:35
当班上同学都是翘课咖，虽然只是准时上课考试60分的学生，还是比较受老师喜爱
我赞同，硬分叉和名誉受损未来都可能发生，但不可否认现阶段IOTA跟其他比，在这两块就
是有优势
17F：→ kugwa: 金花大抱歉断了你的推文xdd04/15 01:37
看得我好乱啊啊啊，哈哈
18F：推 goldflower: 哈哈没什麽XD04/15 01:37
19F：→ goldflower: 就是说如果要架 就跟合作公司一起架私有然後卖给一般04/15 01:38
20F：→ goldflower: 使用者 听起来才比较省成本 不过这也只是我自己推测04/15 01:39
21F：推 kugwa: 想来想去1跟2似乎也跟技术无关欸04/15 02:02
22F：→ kugwa: 私有/联盟链也能做差不多的事情04/15 02:03
23F：→ kugwa: 所以选择IOTA政治因素比较大吗xdddd04/15 02:04
你说的对，这篇不是技术文，不过我也不懂政治，哈哈
只是懂这些大企业在押宝，赌看看IOTA会成为VHS而非Betamax大概这样的概念
24F：→ kugwa: 顺便提个观点 防篡改跟中心化是不相容的 04/15 02:06
25F：→ kugwa: 如果只有单一势力在跑节点 说防篡改那是骗人的04/15 02:07
26F：推 homelife: 昨天被Dump了一把04/15 02:10
27F：推 kugwa: 如果是好几家公司都有跑节点贡献算力 分庭抗礼 04/15 02:12
28F：→ kugwa: 这样要说防篡改才比较说得过去04/15 02:12
29F：→ kugwa: 不过这个概念就跟联盟链一样了吧04/15 02:13
30F：推 Ash1taka: 目前已确认有的大公司:博世、大众汽车、富士通04/15 04:18
31F：→ Ash1taka: 另外还有许多较小的公司，多方团体参与可避免一家独大04/15 04:19
是的，类似USB规格联盟(呃…名称是这样吗？哈哈
32F：推 kugwa: 所以这些公司都有帮忙跑PoW哦？04/15 05:20
33F：→ kuma660224: 这些企业也只是利用iota社群来发展软体04/15 06:11
34F：→ kuma660224: 以後搞不好自己搞iotaA, iotaB....各种企业/联盟币04/15 06:14
可能性很大，看看悠游卡一卡通各种卡，最後还是整合一台读卡机，终归同源要能互相交换
才有价值
35F：→ kuma660224: 自己发行中心化币，共用iota研发成果，跨币换算04/15 06:14
36F：→ kuma660224: 就像店家发行储值卡的自有币值可换算法币去应用。 04/15 06:16
刚刚发现回文居然很累人，小弟我尽量…(呕血
37F：→ kuma660224: 加密币的开放特性，使企业能利用此资源免除研发 04/15 10:25
38F：→ kuma660224: 最後再利用成果，搞自己真正想要的。 04/15 10:26
39F：→ baseballl: 讲的这几点都很怪吧 就中心化的为什麽说防窜改？团队想 04/15 11:11
40F：→ baseballl: 干嘛的能干嘛阿 讲得都不成立04/15 11:11
41F：→ baseballl: 现在就是靠团队信仰而已 04/15 11:12
你这样讲也没错，新台币也是中心化，央行说了算，不过我每天买早餐都要用到就是了，他
们不收我的BTC Q-Q
站在企业观点，去不去中心化其实不是那麽重要(不然这麽多银行跟XRP合作爽的？)重点在
对企业本身有无利益可言。去中心化棒棒，没有利益？谢谢再联络
至於信仰问题嘛…这你倒无须担忧
我们生活中的百事大多含有信仰成分，拜妈祖而非基督，买清新而非五十岚，去711而非全
家，投A党而非B党，用苹果而非微软…
小小一个IOTA信与不信，个人自由不是吗？谁都不能阻止你
42F：推 justben: 话说不是有新创专门在做B2B iota导入的 成员小有名气 04/15 12:11
44F：→ DarkerDuck: 3.应该改成"没有分叉币"04/15 14:51
45F：→ DarkerDuck: 而分叉币对本来持有者也没什麽影响04/15 14:51
46F：→ DarkerDuck: 是硬插出去的币自己要改软体和协定04/15 14:52
47F：→ DarkerDuck: 本来的持有者反而还可以多卖糖果04/15 14:52
48F：→ DarkerDuck: 就算没有分叉币产生，也会需要进行硬分叉升级 04/15 14:56
49F：→ DarkerDuck: 就算是IOTA自己也会用snapshot的方式进行软体升级04/15 14:59
感谢版主建议，用词已修正
50F：→ timwu: 建议先把"企业"定义清楚,最常见的 permissioned blockchain 04/15 15:11
51F：→ timwu: solution一狗票, 有空看看 EEA & Hyperledger消息, 里面一 04/15 15:13
52F：→ timwu: 堆企业会员早就导入不知道多久了04/15 15:14
53F：推 EthereumPTT: 我也很支持iota呀 虽然我一副以太样04/15 15:56
me too，Iota外我最佩服ETH社群，打开另一扇名为智能合约的窗，V神(拜
54F：推 goldflower: 没错 算成本的事情企业比较懂 他们实验之後要不要用 04/15 16:04
55F：→ goldflower: iota其实我们也不会知道 我是觉得架结点应该比买币04/15 16:05
56F：→ goldflower: 划算 等他们实验过後才会决定吧04/15 16:05
57F：推 goldflower: 如果之後这个支付没啥问题 我是觉得没有理由不自己做04/15 16:09
58F：→ goldflower: 因为它的性质接近企业卖使用权的概念 跟其他币稍不同 04/15 16:09
59F：→ goldflower: 主要是我觉得企业真的要投入应该对他们比买币便宜才对04/15 16:11
60F：→ goldflower: 现在用买的就是还不想大力投入 先试试水温这样04/15 16:11
61F：→ goldflower: 不然一堆套在上面的等你来 会不爽买吧XD 04/15 16:12
62F：推 Ash1taka: 各企业一起使用同一种币，比起各自发行自己的币 04/18 15:30
63F：→ Ash1taka: 你觉得哪种流通性比较好呢？04/18 15:31
64F：→ Ash1taka: 除非你自己发的币能够远远优於众多竞争对手04/18 15:33
65F：→ Ash1taka: 不然就会变成「用途受限的兑换券」了 04/18 15:35
66F：推 Ash1taka: 像苹果推出自己的Lightning连接线还很成功的例子 04/18 15:41
67F：→ Ash1taka: 是因为苹果自己的产品已经拥有超高的市占率 04/18 15:41
68F：→ Ash1taka: 加上Lightning本身正反都能插 04/18 15:45
69F：→ Ash1taka: 如果没法做出这麽优势的规格，不如跟大家一起用USB 04/18 15:47
70F：→ Ash1taka: 苹果的接线也支援USB，表示他们也无法自外於公用规格04/18 15:50
71F：推 goldflower: 我不太懂为什麽要特别考虑流动性04/18 16:09
72F：推 goldflower: 你终究需要法币和加密货币的转换过程 04/18 16:13
73F：→ goldflower: 我今天我卖我自己的代币 我有完整的定价权 我可以知 04/18 16:13
74F：→ goldflower: 到客户在现在这个时间点买多少代币可以使用多久04/18 16:14
75F：→ goldflower: 所有成本计算都在掌控之中04/18 16:14
76F：→ goldflower: 不过应该是说 以我的角度来看公司收美金还是最好的 04/18 16:15
77F：→ goldflower: 今天利用iota支付 还要经过一层转换 我还要承担汇损04/18 16:16
78F：→ goldflower: 当然也是可以像steam之类那种会立刻兑现的方式04/18 16:17
79F：→ goldflower: 不过那个方式只是因为不是人人都用美金在网路购物04/18 16:17
80F：推 goldflower: 上几句有点无关 反正简而言之就是 我认为对於卖使用 04/18 16:20
81F：→ goldflower: 权这件事来说 流通性完全不是什麽问题 反正我收法币04/18 16:20
82F：→ goldflower: 的风险最低 04/18 16:21
83F：推 goldflower: 可能会担心不同公司的产品没办法整合 04/18 16:28
84F：→ goldflower: 但那就是两边公司谈好就好 至少是两边公司自己赚 04/18 16:28
85F：推 Ash1taka: 你有看到去年底推出的data marketplace吗？04/18 22:59
86F：→ Ash1taka: 全世界各地的sensor data放上那个平台自由交易04/18 23:00
87F：→ Ash1taka: 这远远超出「公司内部传递追踪资讯」的用途 04/18 23:04
88F：→ Ash1taka: 比方说你如果要跟德国、美国、中国、日本、韩国、台湾 04/18 23:05
89F：→ Ash1taka: 各买一些资料拿去分析，之後可能又把分析结果放上来卖04/18 23:06
90F：→ Ash1taka: 请问你准备六种法币且随时掌握它们的交叉汇率容易？04/18 23:07
91F：→ Ash1taka: 还是和大家一起用同一种IOTA来标价买卖容易呢？ 04/18 23:09
92F：→ Ash1taka: 假如你有买资料也有卖出资料，表示你的IOTA有出有进04/18 23:10
93F：→ Ash1taka: 进出若平衡时，甚至没有汇损问题，完全成为资料交换媒介04/18 23:12
94F：→ Ash1taka: 如果你的资料长期买超/卖超的话，那考虑的就回到前几行04/18 23:13
95F：→ Ash1taka: 你喜欢处理好多国的法币？还是本国法币+IOTA就好？ 04/18 23:14
两位讨论的太专业啦Orz
小弟无法插话，只能笔记(写
96F：推 a2935373: 印钞票好赚啊 你讲的根本不是问题04/19 01:19
也是啦，罗特.Ibc各种天择币也是有人爱
小弟只是刚好偏爱技术多一点社群多一点应用多一点嘴炮强一点(误)的这种
※ 编辑: Q8i (101.138.86.68), 04/19/2018 10:06:56
97F：推 goldflower: 这就我上面有说的统一接口的问题吧 就像现在很多网购 04/19 12:10
98F：→ goldflower: 你最後都是接去美金 我本地还是能用本国法币付款 04/19 12:10
99F：→ goldflower: 所以以公司的角度我还是一样订我的价就好 反正我已经 04/19 12:11
100F：→ goldflower: 决定好我要收多少美金这样 04/19 12:11
101F：→ goldflower: 反而我收iota才更需要烦恼流动性问题 总不能像投银 04/19 12:12
102F：→ goldflower: 一样还要找专业的dealer来处理这块交易吧 04/19 12:12
103F：→ goldflower: 不过我还是很希望有企业真的把成本摊出来说iota比较好 04/19 12:14
104F：→ goldflower: 毕竟我也有买一些R XD 04/19 12:14
105F：→ Q8i: 哈哈，还以为金花大独爱BTC 04/19 14:46
106F：推 goldflower: btc我倒是希望他倒店把市值分给大家XD 04/19 16:51
107F：推 Ash1taka: 推金花大，使用IOTA来降低成本或完成原本不可能的事 04/24 02:00
108F：→ Ash1taka: 才是核心价值 04/24 02:00
109F：→ Ash1taka: 但关於流动性，你听过streaming payment吗？ 04/24 02:01
110F：→ Ash1taka: 最近ElaadNL的充电站就是这样边充边付帐的喔 04/24 02:02
111F：→ Ash1taka: IOTA的flash channel就是用来连续小额快速交易的 04/24 02:03
112F：→ Ash1taka: data市集上面也可以用这种方式持续买资料、持续付款 04/24 02:04
113F：推 DarkerDuck: 586字*10星=5860 PCH 03/30 03:56