作者DecemberSky (十二月的天空)
看板DigiCurrency
标题[挖矿] Eth ASIC 矿机
时间Tue Apr 3 22:51:16 2018
Bitmain E3 出来了
800USD, 180MH/s, 800W, 16-31 July. 无法送至港澳台.
Hashrate没想像中高，看来Eth抗ASIC的策略算是有效的？
不知道这对GPU後续价格及Eth POS时程会有什麽影响？
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1F：→ dreamgirl: 觉得烂,RX470最低价时4500*6=27000差不多价格还有保 04/03 22:54
2F：→ dreamgirl: 功耗也比较低,650W就有~173MH/s的算力 04/03 22:56
3F：→ dreamgirl: 应该是买不到RAM的关系XDD~ 04/03 22:57
4F：推 tcn1john: ASIC效率输显卡？真的假的 04/03 23:05
5F：推 leftless: 效率没输啦 显卡吃运气 不是每张都超得上去 04/03 23:08
6F：→ dreamgirl: 超可怜的QQ 他们家的工程师也太废 04/03 23:08
7F：→ leftless: 显卡6张650W其他东西加一加扣掉转换效率也破800W了 04/03 23:09
8F：→ dreamgirl: 只要会调参数,E3的效率输的蛮明显的XD~ 04/03 23:10
9F：→ leftless: 之前朋友买8张卡就3张络赛只能上24M 6张能抽到17X的不多 04/03 23:12
10F：→ dreamgirl: 改完时序免超就有25M了,24M一定是没改时序>< 04/03 23:15
11F：→ leftless: 你运气好没遇过改完时序用预设时脉直接喷掉的 04/03 23:16
12F：→ leftless: 那3张各种参数都试过了 要嘛改时序然後只能跑1600MHz 04/03 23:17
13F：→ leftless: 要嘛不改时序1750MHz试了好几天最好就24MH了 04/03 23:18
14F：→ leftless: 开大矿场并没有这时间给你试 要扩场肯定买ASIC省事 04/03 23:19
15F：→ leftless: 你多组几台矿机就知道遇到烙赛卡多麻烦了 04/03 23:21
16F：→ kuma660224: Ethash狂吃外部频宽容量，本来 04/03 23:28
17F：→ kuma660224: ASIC就没优势，比特大陆钱多硬做而已 04/03 23:28
18F：→ kuma660224: 其实大矿场用这也未必会省事 04/03 23:28
19F：→ kuma660224: 因为它有几百颗DDR3,妥善率很难好 04/03 23:29
20F：→ word2010a: A卡4&5系列我还真的没看过算力低於27的..... 04/03 23:29
21F：→ kuma660224: 这种拼海量记忆体颗粒来凑频宽 04/03 23:30
22F：→ kuma660224: 随便1颗记忆体出错可能就麻烦了 04/03 23:30
23F：→ kuma660224: 显卡反而还好解决，拔下来送保固 04/03 23:31
24F：推 leftless: 是可以拉到27但无效Shares会爆增 然後没两天就当机 04/03 23:32
25F：→ kuma660224: 基本上，就是跟多卡矿机半斤八两 04/03 23:33
26F：→ kuma660224: 某些领域有优势，但其他领域劣势。 04/03 23:33
27F：→ word2010a: 应该说得更清楚，没看过不能稳跑27的，可能我卡碰太少 04/03 23:34
28F：→ kuma660224: Ethash抗ASIC特性算是成功 04/03 23:34
29F：→ word2010a: 反正现在A卡也没优势，买N卡三星没人抢，鸟事又少 04/03 23:34
30F：→ kuma660224: 其实叫华擎弄GPU妖卡可能比ASIC优势 04/03 23:36
31F：→ leftless: 我该叫我朋友找间庙消灾解厄吗 买8中3 04/03 23:37
32F：→ dreamgirl: 会不会其实里面核心跟AMD买的,只是加装DDR3降成本 XDD~ 04/03 23:37
33F：→ leftless: 那台矿机前前後後搞了两周才稳定 04/03 23:38
34F：→ leftless: 我之前挖LTC都没那麽多毛病 04/03 23:39
35F：→ kuma660224: 单卡塞4颗RX560至少60MH 04/03 23:40
36F：→ kuma660224: 插8张接近500MH,如果psu够多够强 04/03 23:40
37F：→ kuma660224: 还有挖矿用妖板最多19插槽.... 04/03 23:40
38F：→ kuma660224: 现在是GDDR5缺货害GPU不能增产 04/03 23:40
39F：→ kuma660224: 不然搞专用矿卡要打趴ASIC也不难 04/03 23:41
40F：→ leftless: 老黄就弄过妖卡吧 记得那批矿卡效率比470还高? 04/03 23:41
41F：→ kuma660224: 老黄那只是官方刷bios，一点也不妖 04/03 23:42
42F：→ kuma660224: 若认真搞挖矿专用根本不必一卡一GPU 04/03 23:44
43F：推 Bob9154: 还可以吧 现在你去哪里买4500的470 04/03 23:47
44F：→ leftless: 这样hashrate/耗电量没有比较高啊 就省空间而已 04/03 23:47
45F：→ leftless: 然後散热成本爆增 04/03 23:48
46F：→ kuma660224: GPU是被缺货需求炒起来，其实 04/03 23:52
47F：→ kuma660224: 本来P10晶片最低有5字头 04/03 23:52
48F：→ kuma660224: 等Q3预期供需恢复平衡价格大概就正常 04/03 23:53
49F：推 yam193431: p106价格正常时是7000，八卡机大约750w,算力24x8=176, 04/04 00:02
50F：→ yam193431: 无硬碟系统全机大约60000，可显卡保三年，比特大陆只给 04/04 00:02
51F：→ yam193431: 你6个月。 04/04 00:02
52F：→ yam193431: e3目前是没有威胁，不过吴忌寒一定有藏神兵。 04/04 00:03
53F：推 yam193431: 喔不对，106也是6个月 04/04 00:05
54F：推 WTFisthatlan: 只有价格有优势但 这百颗ddr加上鸟蛋保固 我觉得半 04/04 00:07
55F：→ WTFisthatlan: 斤八两 04/04 00:07
56F：→ yam193431: 那显卡机差不多是用多一倍的成本买保固，散户不会换， 04/04 00:08
57F：→ yam193431: 大矿场可能会换 04/04 00:08
58F：→ kuma660224: 显卡机不只差保固，残值也差很多 04/04 00:09
59F：推 cat654231: 470系列大部分都能到29，感觉E3只赢在方便性 04/04 00:11
60F：→ kuma660224: ASIC每代都是血泪，旧机变成垃圾。 04/04 00:11
61F：→ kuma660224: 一旦挖不赢人，也就没市场接手 04/04 00:11
62F：→ kuma660224: 连换不同算法挖都不可行。 04/04 00:11
63F：推 poo730926: p106*8 大概都200算力吧~ 04/04 00:12
64F：→ kuma660224: 你除役970或R290还有几千游戏用价值 04/04 00:12
65F：→ kuma660224: ASIC矿机大概早就当废铁论斤卖 04/04 00:13
66F：推 rtwodtwo: 有没有可能 ASIC跟记忆体做分开的模组化设计? 04/04 00:16
67F：→ a1379: ASIC真的超不环保XD 04/04 00:16
68F：推 yam193431: 不可能，多一个接点多一个延迟也多一个成本。 04/04 00:17
69F：→ yam193431: 很久很久以前显卡是有记忆体颗粒插槽让你可以扩充，速 04/04 00:19
70F：→ yam193431: 度提升後这种设计就消失了 04/04 00:19
71F：→ kuma660224: 因为重点在於频宽与容量。 04/04 00:27
72F：→ kuma660224: 每代只能跟显卡一样砍掉重练 04/04 00:27
73F：→ kuma660224: 你要换掉几百颗记忆体与一堆板子 04/04 00:28
74F：→ kuma660224: 才能满足新晶片的算力需求。 04/04 00:28
75F：→ kuma660224: 那做插槽也是白搭....根本不实际。 04/04 00:28
76F：→ kuma660224: 适合做晶片插槽化的矿机的pow算法 04/04 00:30
77F：→ kuma660224: 是类似XMR那Crytonight系列算法 04/04 00:30
78F：→ kuma660224: 因为它资料小完全可塞进晶片内部 04/04 00:31
79F：→ kuma660224: 重插新版晶片理论上就能大幅提升算力 04/04 00:32
80F：→ kuma660224: Ethash跟绘图一样依赖大容量大频宽 04/04 00:34
81F：→ kuma660224: 性能要大幅提升，只能砍掉重链。 04/04 00:34
82F：→ darkdixen: 这个可怕的地方还是比特大陆能用比散户买显卡便宜的成 04/04 00:58
83F：→ darkdixen: 本量产这机型 再用便宜的电挤光其他人算力 04/04 00:58
84F：→ darkdixen: Polaris理论极限是34.5mhs 只要不烙赛的都能吃饭喝水上 04/04 00:59
85F：→ darkdixen: 30 04/04 00:59
86F：→ darkdixen: 但再能打都比不上自产自用自销... 04/04 00:59
87F：推 cckkyle: 光是难度增加 就搞死小矿工了 04/04 01:11
88F：→ a2935373: 姑且不论前期开发费用 这价格真的是拿垃圾DDR3去堆? 04/04 01:49
89F：推 darkdixen: 比特大陆成功方程式：偷偷量产asic开挖 难度爆炸 後继 04/04 02:25
90F：→ darkdixen: 机成功量产後「宣告」asic开发成功 把二手旧asic抛货 04/04 02:25
91F：→ darkdixen: 给盘子 04/04 02:25
92F：→ iceyang: 效率又没差到天地 折旧超快保固短 残值可能趋近於0 我想 04/04 05:41
93F：→ iceyang: 不到现有大矿场有什麽换机理由 新盘子买来赌短期回本还有 04/04 05:41
94F：→ iceyang: 可能 04/04 05:42
95F：→ kuma660224: 以前ASIC能排挤GPU挖矿是因为 04/04 09:40
96F：→ kuma660224: 在SHA之类算法，能耗效率可差数百倍 04/04 09:40
97F：→ kuma660224: 现在ethash时代，ASIC也没啥威胁力 04/04 09:41
98F：→ kuma660224: 大家只怕在目的不是挖矿，而是它在 04/04 09:43
99F：→ kuma660224: 自拥基本算力後，乱搞分叉Cash， 04/04 09:43
100F：→ kuma660224: 用自家算力去拱xxCash，破坏原有生态 04/04 09:43
101F：→ shaomi: bch弄扩容很合理，eth搞这个没意义吧 04/04 10:08
102F：→ kuma660224: 之後搞pos一定也有争议的。 04/04 10:10
103F：→ kuma660224: 叉币有没有意义? 也不是重点。 04/04 10:13
104F：→ kuma660224: 只是需要好藉口，就算叉到剩10%币值 04/04 10:13
105F：→ kuma660224: 也能靠预挖大赚一票 04/04 10:13
106F：推 darkdixen: 老实说这种性能低落但超便宜的asic比特大陆能不间断量 04/04 10:56
107F：→ darkdixen: 产 搭配便宜电 他能逼你逼到转币或关机 控制算力後再搞 04/04 10:56
108F：→ darkdixen: 你 怕.jpg 04/04 10:56
109F：→ darkdixen: 上次看到的那个两天上线6T算力 真的hen可怕 04/04 10:57
110F：推 darkdixen: 矿机很pathetic (by v神)但怕的是海起来後用优势成本 04/04 11:00
111F：→ darkdixen: 打趴散户 04/04 11:00
112F：→ kuma660224: 这差距太小，不可能逼散户关机 04/04 11:05
113F：推 darkdixen: 问题是他会一直海一直海一直海 全网算力成长 加上生产 04/04 11:36
114F：→ darkdixen: 优势 你扩产速度比不上 差距就拉出来了 他扩产成本还 04/04 11:36
115F：→ darkdixen: 比你低 04/04 11:36
116F：推 darkdixen: 例如日本已经迎来了一波关机潮 释放出来的算力缺口被as 04/04 11:39
117F：→ darkdixen: ic吃下後 算力会越趋集中 04/04 11:39
118F：→ kuma660224: 其实那成本也不低，显卡也一直在海 04/04 11:47
119F：→ kuma660224: 吃频宽与容量的算法，成本优势难拉开 04/04 11:48
120F：→ kuma660224: 即使扩产但记忆体成本高，很难像 04/04 11:49
121F：→ kuma660224: 比特ASIC矿场那样把电脑矿机完全排挤 04/04 11:49
122F：→ kuma660224: 全网算力成长即使没它也一直冲 04/04 11:50
123F：→ kuma660224: 目前成长率其实还低於之前GPU矿潮 04/04 11:51
124F：→ kuma660224: 而且某方面来说它这矿机劣势也不少 04/04 11:52
125F：→ kuma660224: 电没省多少，算力也没多多少 04/04 11:53
126F：→ kuma660224: 折旧率与算法弹性却很难看， 04/04 11:53
127F：→ kuma660224: 都用矿池，硬体效率差距有限情形 04/04 11:56
128F：→ kuma660224: 大矿场小矿场每doller投资回报差不多 04/04 11:56
129F：→ kuma660224: 赔是大家都赔，赚是大家都赚。 04/04 11:56
130F：推 darkdixen: 一台$800售价的asic对上一台最少$1,000的6卡机都还有20 04/04 12:27
131F：→ darkdixen: %的成本优势 更别提比特大陆的生产成本比$800还低 比特 04/04 12:27
132F：→ darkdixen: asic最大的持有者就是比特大陆自己 不能单把它想成供 04/04 12:27
133F：→ darkdixen: 应商 而是挖矿的竞争对手... 04/04 12:27
134F：→ kuma660224: 把折旧考虑进去，差距就不是账面价格 04/04 13:01
135F：推 a2935373: 是说 我用现货价格去算DDR3 72GB 都差不多要$500了 04/04 14:47
136F：→ a2935373: 紫光的垃圾货是真的当作不用钱在卖吗... 04/04 14:47
137F：推 geminitw: asic Tape Out 免费是吧？连成本都不会算。。。 04/04 14:48
138F：推 mithuang: 再考虑进去显卡不挖还可以卖人，矿机不挖就变废铁 04/04 15:00
139F：→ mithuang: 真的有优势吗？ 04/04 15:00
140F：推 tcn1john: 光罩可以多矿机共用吗? 不久前有文说不会有人做ETH矿机 04/04 15:02
141F：→ tcn1john: 是建立在一种矿机开一个光罩上面 04/04 15:03
142F：→ kuma660224: 能否做asic矿机跟光罩无关。 04/04 17:07
143F：→ kuma660224: 任何固定演算法，理论上都能用asic做。 04/04 17:08
144F：→ kuma660224: 大部分ASIC不碰Ethash只是因为效益差 04/04 17:09
145F：→ kuma660224: 搞到N组32x16bit并列数百颗DDR记忆体 04/04 17:11
146F：→ kuma660224: 也跟早期固定管线GPU架构87%像了 04/04 17:12
147F：推 tcn1john: #1PIHEiwR 是从成本出发的分析 04/04 17:15
148F：推 a2935373: 为什麽光算颗粒价格就500镁要被嘴不会算成本？ 04/04 17:49
149F：→ Warez: 颗粒成本应该远比我们想的少，不能算恶意涨价跟零售後的。 04/04 20:29
150F：→ Warez: 但跟之前传闻F3怎麽不同型号？或许E3已经偷挖很久了，挖烂 04/04 20:29
151F：→ Warez: 了才拿出来卖。 04/04 20:29
152F：推 a2935373: 我已经是拿颗粒现货市场价格算了耶... 04/04 22:38
153F：→ a2935373: 不然72GB怎麽可能才500 04/04 22:39
154F：→ a2935373: 封装成本什麽的我都还没计算 单纯颗粒现货报价 04/04 22:39
155F：→ JoyRex: 矿机也要洗保固了=.= 04/04 22:57
156F：→ losewing: J大常听你说洗保固，请问什麽叫洗保固?旧显卡变新卡?还 04/04 23:59
157F：→ losewing: 是显卡可以换好几代新卡? 04/04 23:59
158F：推 yam193431: ddr3现在颗粒报价也要接近1镁，真的576颗成本500很合理 04/05 08:02
159F：→ yam193431: ，e3要嘛没用到576颗，要嘛不知道哪拖来的超便宜颗粒 04/05 08:02
160F：→ kuma660224: PSU与ASIC与设计tape out也要钱 04/05 10:27
161F：→ kuma660224: 其实他这成本一点都不低，这是ethash算法的天性 04/05 10:27
162F：→ kuma660224: 比特大陆能压低价格卖，是因为持续偷挖与延後出货 04/05 10:28
163F：→ kuma660224: 卖800镁可不求获利，找到傻瓜矿工帮忙清库存就好 04/05 10:30
164F：→ kuma660224: 他们QC测试（x）挖矿（o）几个月才是获利来源 04/05 10:32
165F：→ kuma660224: 保固要短，因为它自己都狂操过了，那敢…… 04/05 10:39