作者Bonito (博尼图)
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标题[新闻] 中国比特大陆将推出新款以太币挖矿机
时间Mon Feb 12 11:03:51 2018
中国比特大陆将推出新款以太币挖矿机,台积电与记忆体厂将受惠
https://finance.technews.tw/2018/02/12/bitmain-tsmc-dram/
加密货币近期虽然因为比特币的价格崩落,成为投资人抛售的标的,但是对於加密货币所
以发的新商机,至今相关投资依旧方兴未艾。继日前外媒报导,鸿海集团总裁郭台铭将投
资全球首个加密货币的商业银行之外,近日新型的加密货币挖矿机又即将推出。该型挖矿
机将以更大的记忆体,更低的耗能出现於市场上,这也将为晶圆代工龙头台积电及相关记
忆体厂商带来更多的商机。
在挖矿机的市场领域中,中国的比特大陆 (Bitmain) 是为其中的龙头。不但在全球挖
矿机市占率上高达 80% 到 90%,每个月的净利润还达到 3,000 万美元之外,还凭藉着其
挖矿机的庞大需求市场,自行设计比特币、莱特币等挖矿专用 ASIC 晶片,使得比特大陆
已经跃居中国 IC 设计公司前 5 名行列,还贡献了台积电近 10% 的总营收。
而比特大陆设计的 Bitmain S9 挖矿机是目前最主力的机种,专门针对彼特币的挖矿专用
。不过,由於比特币采用的散列(hash)计算方式是以 SHA-256 演算法为主,不但消耗
计算能力,而且也耗能,加上未来彼特币数量越渐稀少,挖矿达成率越来越难的情况下,
比特大陆开始发展出针对以太币 (ethereum),以应付未来的需求。
据了解,以太币所采用的 ETHASH 演算法,原本是设计针对记忆体的大频宽(band width
),也就是针对绘图晶片的需求而来。因此是适合 PC 挖矿,挖矿机在此并不擅长。不过
,因为以太币可能在 2019 年中之後采用权益证明(PoS proof of stack)的模式,届时
将使当前的挖矿机更难以执行的情况下,比特大陆针对此开始设计新款的挖矿机,以满足
之後得市场需求。
根据《科技新报》独家掌握的消息,比特大陆即将推出针对以太币挖矿机型 F3,其设计
就是将 DRAM 的汇流排频宽加大,而且还要提高记忆体的大小。未来,每台挖矿机都有
3 个主机板,每个主机板有 6 颗挖矿专属的 ASIC 处理器,而每颗挖矿专属的 ASIC 处
理器都搭配有 32 颗 1Gb DDR3 的记忆体。总计,一台 F3 挖矿机上将会有 72
GigaByte DRAM 记忆体,这相较目前针对比特币的 S9 挖矿机仅有 512MB DDR3 记忆体来
说,在记忆体大小上就差异很大。
市场预估,因为 F3 的耗能小,效益大,未来在正式推出之後,将会冲击原有以绘图晶片
的 PC 挖矿市场。也因为看好这样的市场,近期比特大陆频频来台会晤记忆体厂,商谈是
否能提供相关记忆体产能。据了解,比特大陆这部分的需求约为每月 3 千片 12 寸晶圆
的量。这部分,当前国内的记忆体厂都还在努力设法挤出产能供应。至於,交由台积电代
工 28 奈米制程的以太币挖矿机晶片将在 2 月份正式量产出货,而比特大陆的以太币挖
矿机则预计将 2018 年第 2 季或第 3 季问市。
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1F:推 a8311882003: 真的吃人够够 02/12 11:04
2F:推 lutic: 终於可以买到正常价位的显示卡了? 02/12 11:12
3F:推 ww578912tw: 显卡要价崩罗 嘻嘻 02/12 11:18
4F:推 eeeericlin: 为什麽改成POS出矿机 还有好处? 02/12 11:21
5F:→ eeeericlin: 不是鼓励大家不挖吗?有没有大大能解说?谢谢 02/12 11:22
6F:→ tsengwind: 有写错吗,28奈米,这是今年的新闻吗 02/12 11:24
7F:→ amos30627: 不用用到太先进的制程 10奈米是苹果 nV intel在用的 02/12 11:33
8F:→ amos30627: 而且有产能问题 最先进的货也不会给你 02/12 11:34
9F:→ tsengwind: 28奈米的ASIC可以挖的出乙太币,是有多大颗的晶片 02/12 11:36
10F:→ ww578912tw: 记忆体频宽跟延迟的问题是最难解决的 02/12 11:39
11F:→ ww578912tw: 就看是乳摸还是比特大陆真的有黑科技 02/12 11:39
12F:推 ECZEMA: 台湾一堆快倒的 IC 设计厂怎麽不来做这块? 02/12 11:40
13F:→ tsengwind: 只查到G2显卡矿机,还用8张570 02/12 11:45
14F:推 timwu: ETH POS是渐进推的,先上的Casper FFG还是有给矿工留口饭吃 02/12 11:46
15F:→ tsengwind: 今年最惨的是比特币矿机,内行的都懂为什麽 02/12 11:47
16F:推 a1379: 如果真的做出来就是绑架外星人了(? 02/12 11:57
17F:推 mikelen: Q3才出的挖。只能挖其它ethash系的币吧 02/12 12:04
18F:推 yam193431: 用DDR3记忆体?这先天频宽够吗? 02/12 12:24
19F:推 Warez: 看来任何加密货币都可以有专用矿机啦!如果一台就10G以上的 02/12 12:25
20F:→ Warez: 算力,那显卡确定退场。 02/12 12:25
21F:→ kuma660224: 这差距可能太小。28nm与DDR3 02/12 12:33
22F:→ kuma660224: 靠便宜与数量来抵销GPU+GDDR5 02/12 12:33
23F:推 saimeitetsu: ETH如果中途硬分差阻挡就好笑了 02/12 12:34
24F:推 Warez: Gddr5频宽理论上是DDR3的四倍,一颗asic配8G且4通道的话, 02/12 12:36
25F:→ Warez: 那合理没问题的。 02/12 12:36
26F:→ kuma660224: 问题在於成本效益。做的出来。 02/12 12:37
27F:→ kuma660224: 但之前台湾知名asic矿机厂商说过 02/12 12:39
28F:→ kuma660224: Ethash用ASIC搞,会跟GPU成本太像 02/12 12:39
29F:→ kuma660224: 一大堆记忆体与频宽,成本优势很小 02/12 12:39
30F:→ kuma660224: 无法像SHA演算法的ASIC明显功耗优势 02/12 12:40
31F:推 qxxrbull: 不知道以後会不会有cryptonight算法的矿机 02/12 12:42
32F:→ kuma660224: 比特也有A3矿机是用GPU多卡 02/12 12:42
33F:→ kuma660224: 我觉得会自搞是因为它也买不到GPU 02/12 12:44
34F:→ JoyRex: 比特大陆加油!! 02/12 12:44
35F:→ kuma660224: N/A两厂不会出晶片给矿商,而向板卡 02/12 12:45
36F:→ kuma660224: 厂大量买卡,也可能被关切,甚至抬价 02/12 12:45
37F:→ kuma660224: 所以尽管公认ASIC在这领域没明显优势 02/12 12:47
38F:→ kuma660224: 它可能先求有再求好....能挖总比缺货好 02/12 12:47
39F:推 Warez: ddr3市场需求已经不高,过剩产能以及夕阳设备,1G的ddr3成 02/12 12:51
40F:→ Warez: 本其实不高。 02/12 12:51
41F:→ ww578912tw: DDR3频宽可能不够用 虽然比以前推估要1TB ram好多了 02/12 12:53
42F:推 freshego: #1PIHEiwR 之前宋大文章可参考 看来是硬砸钱 02/12 13:07
43F:推 etr19941: 年底以太币不是有难度炸弹吗... 02/12 13:27
44F:推 OrO3: 那接下来会不会变成记忆起暴涨啊? 02/12 13:31
45F:推 will3509111: 记忆体已经暴涨惹 02/12 13:31
46F:推 a2935373: MC比较麻烦 DDR3搭配紫光的烙赛货色或许能清点库存吧 02/12 13:54
47F:→ kuma660224: 但2019可能POS....这种专用矿机... 02/12 14:02
48F:→ kuma660224: 比特大陆可能挖个半年就出货给小矿工 02/12 14:04
49F:→ kuma660224: 让小矿工出钱帮忙清掉库存。 02/12 14:04
50F:推 a2935373: AMD 7nm的NAVI都在封测了 就算没POS到时候用28打7... 02/12 14:04
51F:→ kuma660224: 之後连二手价值都没有,DDR3大概也 02/12 14:05
52F:→ kuma660224: 无法拆起来当二手卖给电脑用。 02/12 14:05
53F:→ a2935373: 紫光的烙赛货你送我都嫌麻烦... 02/12 14:06
54F:推 rtwodtwo: 记忆体也许会用dimm插槽 跟pc nb通用? 02/12 14:19
55F:推 rtwodtwo: 跟pc比没优势 但问题买不到卡 算力是零 02/12 14:22
56F:推 a2935373: DDR3 1600是12.8GB/S 四通道51.2GB/S 02/12 14:23
57F:→ a2935373: RX480 224 GB/S起跳 02/12 14:23
58F:→ a2935373: 全世界有能力做北桥高速通道的猪屎屋也没几间... 02/12 14:24
59F:推 rtwodtwo: 逢低买进猪屎屋股票? via? 02/12 14:26
60F:→ a2935373: VIA当年做北桥的人才都跑光光了吧 02/12 14:28
61F:推 a2935373: 查了一下 RX550 记忆体频宽 112 GB/s 02/12 14:37
62F:→ a2935373: 用标准型DDR3真的有搞头吗......... 02/12 14:37
63F:→ windrain0317: 看怎麽调吧,看看P104和1080的差异 02/12 14:40
64F:→ windrain0317: 用大量便宜货硬干可能有杀伤力 02/12 14:44
65F:推 rtwodtwo: 这特规ASIC看起来也没便宜到哪去 02/12 14:48
66F:→ kuma660224: 其实以前GPU还没有可程式化设计时 02/12 14:56
67F:→ kuma660224: 也很像ASIC....只是演算偏向绘图需求 02/12 14:56
68F:→ kuma660224: 以前运算精度也不高。 02/12 14:57
69F:→ kuma660224: 现在搞这个矿机,类似搞落後几世代 02/12 14:59
70F:→ kuma660224: 的绘图晶片,再堆积大量DDR来凑频宽 02/12 14:59
71F:→ kuma660224: ASIC省的电,被更多RAM颗粒吃掉 02/12 15:01
72F:推 a1u1usul3: 直接比频宽并不准确。显卡记忆体强在连续,但挖矿是随 02/12 15:08
73F:→ a1u1usul3: 机存取,其中cl值有差异 02/12 15:08
74F:推 a2935373: GDDR的CL是比较高 但是比特大陆如果用紫光的烙赛DDR3 加 02/12 15:32
75F:→ a2935373: 上MC差距能有什麽搞头啊.... 02/12 15:32
76F:→ a2935373: 1080会慢就只是用的GDDR5X时序太高吧 02/12 15:33
77F:推 exeex: 都要改pos了,现在出矿机有的赚吗 02/12 15:56
78F:→ exeex: 这该不会是中国矿工放出来的假消息,要压矿卡价格 02/12 15:57
79F:推 exeex: 会用28nm满诡异的 比特币晶片都可以用到7nm 难道16nm产能挤 02/12 16:01
80F:→ exeex: 不出来跑去开28nm?? 02/12 16:01
81F:→ exeex: 然後DDR3是否挖ETH更好 有没有高手来为大家解惑一下 02/12 16:02
82F:→ kuma660224: 应该只是Ethash不太吃ALU算力 02/12 16:05
83F:→ kuma660224: 记忆体时序与频宽等比较重要 02/12 16:05
84F:→ kuma660224: 所以ASIC本身也许不用过度追求新制程 02/12 16:06
85F:→ kuma660224: 他可能整个晶片大半是MC 02/12 16:07
86F:→ kuma660224: BTC则非常注重晶片制程,因ALU密集 02/12 16:07
87F:推 rtwodtwo: R9-280X也是28nm阿 还不是能挖 02/12 16:08
88F:→ kuma660224: 运算完全就是靠晶片内大量数学运算 02/12 16:08
89F:→ kuma660224: 所以BTC制程是越新越省电越高效 02/12 16:09
90F:→ kuma660224: 这种记忆体依赖的算法,矿机成本很高 02/12 16:10
91F:→ kuma660224: 比特大陆再强,也无法自己做记忆体 02/12 16:11
92F:→ kuma660224: 1矿机=3机板x6晶片=3x6x(32颗=4GB) 02/12 16:16
93F:→ kuma660224: 总共72GB DDR3=576颗记忆体 02/12 16:16
94F:→ ForeverT: 楼上 应该是 一颗asic配4颗1GB 所以是72颗Ram 02/12 16:19
95F:→ kuma660224: 大概每个asic用6x16bit=512bit 02/12 16:20
96F:→ kuma660224: 但DDR3科技很老,所以每颗ic配的 02/12 16:20
97F:→ kuma660224: 等效频宽可能只相当中阶显卡水准。 02/12 16:20
98F:推 a2935373: 280X你拿来跟14nm比都被巴爽的 7nm直接吃土了吧 02/12 16:20
99F:→ a2935373: 用超大面积换MC效率? 02/12 16:21
100F:推 rtwodtwo: 不知道会不会做成DIMM条 02/12 16:21
101F:→ kuma660224: 原文说每颗ASIC 处理器搭配32颗 02/12 16:23
102F:→ kuma660224: 1Gb DDR3 的记忆体。不是4颗1GB 02/12 16:23
103F:→ kuma660224: 因为他也要频宽,DDR3位宽很小 02/12 16:24
104F:→ kuma660224: 需要堆很多颗去累积到足够频宽。 02/12 16:24
105F:推 a2935373: 一颗ASIC才搭4GB? 02/12 16:25
106F:推 exeex: 原文那个记忆体到底怎麽算的 02/12 16:25
107F:→ exeex: 怎麽算前後文都矛盾对不上 02/12 16:25
108F:→ kuma660224: 因为多的可能也没用,是算同一DAG? 02/12 16:25
109F:→ kuma660224: 4TB用到全POS化也不会碰到上限 02/12 16:26
110F:→ kuma660224: 4GB 02/12 16:26
111F:→ a2935373: 如果全部算同一个的话啦 02/12 16:26
112F:→ exeex: 一台有六颗 每颗配32颗1GB 02/12 16:27
113F:→ exeex: 6*32是192GB 怎麽会是72GB 02/12 16:27
114F:→ kuma660224: 如果不算同一个,那频宽又要更大了。 02/12 16:28
115F:→ kuma660224: 就像8张卡570是算8个Dag....但全机有256GB/s x8的频宽 02/12 16:28
116F:推 a2935373: 不是192喔 一颗是1Gb=128MB 02/12 16:28
117F:→ exeex: 这独家消息来源好不靠谱啊@@ 02/12 16:28
118F:→ a2935373: 理论上一颗ASIC一个单位才对吧? 02/12 16:29
119F:→ exeex: 192除以8也不是72GB 02/12 16:30
120F:推 yam193431: 现在DDR3 1Gb报价也要1.23镁,这样一台成本要多少... 02/12 16:30
121F:→ a2935373: 我不觉得比特大陆有能力搞MCM共用DIMM资源这种复杂设计 02/12 16:30
122F:→ kuma660224: 32是1Gbit x32=4GByte, 02/12 16:30
123F:→ kuma660224: 3板x6chipx4GB=72GByte 02/12 16:30
124F:→ a2935373: 紫光有出货DDR3 当作价格很低来计算吧 02/12 16:31
125F:→ exeex: 而且哪有人用Gbit算容量 02/12 16:33
126F:→ exeex: 有可能其实是Gbps, 02/12 16:33
127F:→ exeex: 记者自己搞不清楚容量和频宽 02/12 16:33
128F:→ kuma660224: 这招连中国落伍垃圾DDR3都能找到市场 02/12 16:34
129F:→ kuma660224: 但成本不好说,一颗配32颗记忆体 02/12 16:34
130F:→ kuma660224: 这板会超大张也很难说省电与效率。 02/12 16:34
131F:→ a2935373: 如果是为了消化中国自己的烙赛制程 不无可能 02/12 16:35
132F:→ a2935373: 紫光的垃圾和中国有产的28nm 刚好达成国家自产的目标 02/12 16:35
133F:→ kuma660224: 用Gbit算颗粒是很常见。模组才讲GB 02/12 16:37
134F:→ a2935373: 我是比较好奇他们要从哪边找会做MC的人才 02/12 16:40
135F:推 will3509111: 现在连GDDR6都有现成的turn key solution 了 02/12 16:43
136F:→ a2935373: 性能有差啊... 02/12 16:45
137F:→ lusitani: 以前是说做出来显卡一样贵 现正是反正也没卡 乾脆开ASIC 02/12 16:45
138F:→ lusitani: 配dram颗粒 02/12 16:45
139F:→ a2935373: GDDR6除了A和N还有谁用吗? turn key solution给谁的啊? 02/12 16:46
140F:→ kuma660224: 重点是成本,现在是显卡价格飞天 02/12 16:47
141F:→ kuma660224: 买不到,才有这种奇葩方案的空间。 02/12 16:47
142F:→ a2935373: 其实我觉得如果消息属实 是变相在消化没人要的产能 02/12 16:48
143F:→ a2935373: 紫光的货没人要 中国自家的28nm大概也没啥客户 02/12 16:48
144F:→ a2935373: 用GF或UMC的28nm应该都比较好... 02/12 16:49
145F:推 rtwodtwo: asic内文不就写gg代工 2月底出货 02/12 16:59
146F:推 a2935373: 那就是消化紫光那边的货吧 02/12 17:08
147F:推 yys310: 不是说跟GPU差不多? 02/12 17:12
148F:推 a2935373: 客制化可以用多到需要处理的DDR3颗粒来堆吧 02/12 17:15
149F:推 rtwodtwo: 87%像 也许是跟A/N买旧设计小修改 02/12 17:17
150F:推 BlackBass: 台积积股票要冲高高 02/12 17:26
151F:推 darkdixen: P104只是比较紧的1080 理论上n家挖Ethash全线都能再压 02/12 17:26
152F:→ darkdixen: 榨个10%到20%效率出来 但vbios不能自己上只能QQ 02/12 17:26
153F:→ darkdixen: P104最猪队友的是G排 第一批出货的P104没上专用vbios 02/12 17:27
154F:→ darkdixen: 跟1080有87%像 02/12 17:27
155F:推 darkdixen: 比特大陆会弄asic出来大概还是为了ETC吧 02/12 17:33
156F:推 yam193431: 如果真的弄练兵的意味比较高,可以处理anti asic的演算 02/12 17:51
157F:→ yam193431: 法,吴忌寒真的就是矿霸了 02/12 17:51
158F:推 marscat2: 当时LTC的scrypt也是为了抗ASIC,一山还有一山高 02/12 18:59
159F:→ marscat2: scrypt的矿机也出了 X11当时也号称无法ASIC呢 02/12 19:00
160F:推 darkdixen: Charlie 时机若对 Lee从一开始就想要ASIC 他的说法是「 02/12 19:30
161F:→ darkdixen: ASIC能让网路更安全」 02/12 19:30
162F:推 eeeericlin: 基金会 会不会改演算法? 02/12 19:32
163F:推 a2935373: 出了再说 02/12 19:35
164F:推 yam193431: 如果新闻为真,投放时间在4~5月,七月开始让散户买 02/12 19:52
165F:→ kuma660224: 说Ethash是AntiASIC是指成本很QQ 02/12 20:42
166F:→ kuma660224: 理论上算法固定就能用 02/12 20:42
167F:→ kuma660224: 让固定管线 02/12 20:42
168F:→ kuma660224: 的ASIC跑,只是ASIC不见得 02/12 20:42
169F:→ kuma660224: 有优势, 02/12 20:42
170F:→ kuma660224: 因为堆叠频宽与记忆体的成本太贵 02/12 20:42
171F:→ kuma660224: 做出来跟阉割绘图管线度GPU约87%像 02/12 20:42
172F:→ kuma660224: 不像其他算法打到GPU连电费都赚不回 02/12 20:43
173F:推 ctes940008: 显卡终於可以买到了 02/13 03:28
174F:推 a8311882003: qq 02/13 19:47
175F:推 mithuang: 效率差不了多少,显卡无利可图时还能卖给人打游戏 02/14 01:24
176F:→ mithuang: 但矿机就变废物了,怎麽想都觉得划不来 02/14 01:24
177F:推 DarkerDuck: 对矿工个体户来讲,还是GPU挖矿实在啦 02/14 12:57
178F:→ DarkerDuck: ASIC就沉没成本,转卖非常困难 02/14 12:57
179F:→ kuma660224: ASIC被淘汰後只能当回收垃圾。看过免费送人的 02/14 13:28
180F:→ kuma660224: 但也明说只能帮摆饰,开机挖连运费都赚不回来 02/14 13:28
181F:推 ts01000884: 算起来很奇怪 32*1*6*3=576G? 02/16 21:15
182F:→ kuma660224: 领导人的运气也是很重要。576Gbit=72GByte 02/17 16:03
185F:→ minshen02: 算力会到1g欧,也太夸张了,只是价格?? 02/27 08:24