作者somanyee (Soman)
看板DigiCurrency
标题[闲聊] Bitmain如何在不伤害自己利益下拿到现金
时间Sun Jan 21 12:21:27 2018
TSMC说他们不收BTC或BCH，只收美金。可知比特大陆需要大量的美金来付款。BITMAIN估值
数十亿美金，我猜大部分是以 BTC跟BCH形式存在。理论上问题不大，只要拿去二级市场兑
现。但是麻烦点在“如果卖得太多，会造成市场崩崩”。也就是它库存的币估值也会下跌！
怎麽兑成法币且不损害自己利益，这是个难题啊！我目前想到可能的做法是去SHORT BTC 跟
BCH，运用自己的筹码让SHORT尽量成功获利。然後拿期货获利的现金去付货款。由於是刻
意空，散户不至於丧失信仰。在信仰者众的情况下，弹回来是大概率的事情。这样一来就可
以解决需要美金付款给TSMC的问题。
以上是小弟浅见。有大神有更好的方法可以解这个难题吗？
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1F：推 rsarsazz: 台gg收比特币，比特会涨翻天，唉！台湾是可主导虚拟币01/21 12:27
2F：→ rsarsazz: ，可以作到虚拟币掌控国01/21 12:27
3F：推 Hack: 台GG收比特币 股价应该会跌翻天01/21 12:30
4F：→ Hack: 台G好好做自己本份就赚翻了 学人家炒币干嘛？01/21 12:31
5F：推 mithuang: 我觉得这不是什麽问题,是你太小看比特币的成交量了~01/21 12:32
6F：→ mithuang: 而且也会有人为了买矿机,用法币换成比特币去买01/21 12:33
7F：→ mithuang: 何以散户换成比特币不会造成价涨,而bitmain换成法币就 01/21 12:34
重点是卖量大过买单太多会崩。流出资金大於流入会导致下跌。
8F：→ mithuang: 造成崩跌 01/21 12:34
9F：→ mithuang: 没人规定bitmain要一次全抛,一定的现金水位要维持是基本01/21 12:35
慢慢抛也是一个方法。但是一边做空一边抛 vs 慢慢抛 好像前者卡好赚。
10F：→ kuma660224: 它持续卖矿机就有稳定的现金流入了01/21 13:09
11F：→ kuma660224: 现金流： 客户-＞比特大陆-＞TSMC01/21 13:10
12F：→ ERQQ: 一手卖现货 一手空期货是很合理的策略01/21 13:21
13F：→ ERQQ: 可以确保手上的比特币不贬值01/21 13:21
同意！
14F：推 qxxrbull: 搞不好以後台积电直接收数位货币也不一定 不过股东和财01/21 13:29
15F：→ qxxrbull: 报记帐那边应该是比较麻烦的01/21 13:29
16F：→ ForeverT: 人家蚂蚁机一台卖暴利 何必需要卖btc付款01/21 13:31
17F：→ ForeverT: 他们拥有大量的btc筹码 不卖的化反而推升btc价格 而蚂01/21 13:33
18F：→ ForeverT: 蚁机的价格也跟着水涨船高 蚂蚁机都拿现金的 没有金流01/21 13:33
19F：→ ForeverT: 问题 01/21 13:33
矿机自用：外售的比例你有吗？不然很难估算他卖矿机的法币是否已经足够支付货款
20F：→ timwu: 你先清楚bitmain的本业是什麽,卖矿机与晶片就已经收到法币01/21 13:50
21F：→ timwu: 你的问题好像把这公司当作只能挖矿维生 01/21 13:51
这公司很神秘，没人真正知道他财务。媒体也只是估算。
※ 编辑: somanyee (116.6.47.131), 01/21/2018 14:34:15
22F：→ kuma660224: 矿机商通常接单到出货，有隔一段时间 01/21 15:03
23F：→ kuma660224: 被认为是拿客户的机器先挖好挖满01/21 15:03
24F：→ kuma660224: 喔，不，应该说是压力测试保证品质01/21 15:04
25F：→ kuma660224: 然後开始设计新矿机 再次搞预售01/21 15:05
26F：→ kuma660224: "测试"了一段时间的矿机，打包出货 01/21 15:05
27F：推 kuma660224: 硬要区分那些是它自己或客户的矿机01/21 15:07
28F：→ kuma660224: 恐怕也有困难.... 01/21 15:07
29F：→ kuma660224: 客户预购的矿机，在老板决定出货前01/21 15:08
30F：→ kuma660224: 跟它自己的矿机可能是一样的。 01/21 15:08
31F：→ kuma660224: 还佛心改设定，超频再出售以弥补客户 01/21 15:10
32F：→ kuma660224: 当它有新晶片时，旧矿机都可以卖掉01/21 15:11
33F：→ kuma660224: 反正对外界来说，那些还是最新型的01/21 15:11
34F：→ kuma660224: 不可能有新的就把现役的白白报废01/21 15:12
35F：→ kuma660224: ASIC它独大，要怎样操作它说了算 01/21 15:13
感谢kuma大精辟分享。我想到一个问题。假设矿工一收到蚂蚁新矿机会立刻插电开挖，bitm
ain是不是也能利用最新矿机发货日期及发货数量当手段，顺势short BTC 跟 BCH？毕竟机
器在他们手上，什麽时候要发货是可控。
※ 编辑: somanyee (120.229.133.213), 01/21/2018 16:25:19
36F：→ HamalAri: 今天的市值 tsmc > btc 总和 01/21 16:35
半年前，btc市值只有tsmc的20分之1。今天只差tsmc10%。其实我会hodl虚拟货币背後一个
最基本的诱因也是来自跟台股对比。台股市值约1100B镁，背後股民约300万；而虚拟货币现
在约台股市值一半，却有1000万币民！
37F：推 david31408: 你也只是推算不是吗?? 01/21 16:56
我推算了什麽？估值吗？那是媒体估算不是我
※ 编辑: somanyee (209.250.239.62), 01/21/2018 16:58:21
※ 编辑: somanyee (209.250.239.62), 01/21/2018 17:02:50
38F：推 r83you: 等你有这麽多的时候再教你01/21 18:07
那你全世界大概只能找到jihan wu或是中本聪等大神让你教了
39F：推 david31408: 这整篇不是你的浅见吗?? 01/21 18:36
※ 编辑: somanyee (209.250.239.62), 01/21/2018 18:56:53
40F：→ ForeverT: 一颗晶片顶多几十美金 占一台蚂蚁几现货价可能不到5% 01/21 19:18
41F：→ ForeverT: 你绝的他出售的机器销售额不够自用机器的晶片费吗 自用01/21 19:18
42F：→ ForeverT: 的一台挖几天的btc就超过晶片成本 01/21 19:18
你考虑了chip成本及组装成本但忽略了支出项目还包含电费，人事成本，场地费，这些都需
要法币。没有损益表及现金流量表等财务报表的情况下，外人无法知道是不是矿机收入足够
应付所有法币支出。新闻曾经报比特大陆跟红杉资本等融资了50M现金。
※ 编辑: somanyee (209.250.239.62), 01/21/2018 19:30:46
43F：→ ForeverT: 因为你文章讨论的是 支付tsmc 所以我也只谈支付tamc的01/21 20:37
44F：→ ForeverT: 部分01/21 20:37
45F：→ timwu: 矿机充足或短缺,BTC挖矿难度会自动调整,跟BTC行情无关好吗01/21 20:42
OK，了解
46F：→ timwu: 不要再整天幻想 short来short去的01/21 20:42
你对空头套利没兴趣不代表别人没兴趣，更不代表bitmain没这麽做。事实上尽可能的融资
或是short/long套利我认为长期对於稳定btc跟bch的价格是好事，因为bitmain就少了必须
卖币兑现付
货款的压力，卖压小对信仰者是好事。
※ 编辑: somanyee (209.250.239.62), 01/21/2018 22:52:42
47F：→ kuma660224: 机器稳定批次出货是不会影响出矿难度的01/21 23:07
48F：→ kuma660224: 反正每15天就自动调整，除非把300天的货在10天出完01/21 23:08
49F：→ kuma660224: 但不可能这样搞，毕竟下一代矿机也要上了01/21 23:09
感谢分享！请问kuma大，楼上有人说矿机多寡跟币价格无关，这个说法是正确的吗？
※ 编辑: somanyee (209.250.239.62), 01/21/2018 23:13:55
50F：→ mike11530: 幻想文 01/22 07:55
期货市场越来越多，hedge fund 可以大展身手的舞台就越多。在外国论坛上已经不少人在
谈机构如何靠此套利，甚至组队凑到成n万币入场操控市场获利。bitmain有能力在这些舞台
获利的胜率很高，且法币是他刚需，不晓得为什麽你认为bitmain会选择不参与。
※ 编辑: somanyee (209.250.239.62), 01/22/2018 08:49:16
51F：→ timwu: 照你的逻辑, 你要不要先怀疑TSMC会去空半导体指数?01/22 08:55
你应该知道tsmc是上市公司，有法律规定及监管交易动作
※ 编辑: somanyee (209.250.239.62), 01/22/2018 09:23:17
52F：推 david31408: 奇怪咧 你都拿人家说的 然後问正确吗?01/22 10:23
53F：→ david31408: 请问何谓正确? 01/22 10:24
54F：→ david31408: 是不是记者呀 还是要写报告?01/22 10:24
我不是记者。不知道你想表达什麽。你如果有兴趣再讨论，没人强迫你。
※ 编辑: somanyee (209.250.239.62), 01/22/2018 11:07:54
55F：→ kuma660224: 矿机多寡跟价格没啥关联吧01/22 11:34
OK！你上面讲过的，透过控制新矿机release到市场的速度，及控制住in house 机款式跟流
通矿机能力差距，想想其实是高明的商业考量。虽然它影响的应该是bitmain获得币量而不
直接跟价格相关。
56F：→ kuma660224: 那完全是资金盘在炒作01/22 11:34
我是在谈资金面的操作，没错
※ 编辑: somanyee (209.250.239.62), 01/22/2018 12:09:44
57F：推 andrew540686: 这篇讨论有一定含金量 你这样思考满合理的耶 01/22 13:16
58F：→ andrew540686: 如果是我我也会这样去空 但值得探讨的是他们的比特01/22 13:18
59F：→ andrew540686: 币产量及存量 就我所知他们的产量应该也是没有到很 01/22 13:19
60F：→ andrew540686: 多 但存量就不太清楚 他们既然是矿机供应者代表他们 01/22 13:20
61F：→ andrew540686: 完全了解矿机释出与价格间的关系并加以操纵 不过他 01/22 13:20
62F：→ andrew540686: 们可能也不是真正的信仰者 赚固定的法币收益也行 01/22 13:21
63F：→ andrew540686: 但我们可以密切关注晶片下订单的时间 据说大约半年01/22 13:22
64F：→ andrew540686: 後 来验证价格与矿机界的关系 01/22 13:23
65F：→ andrew540686: 另外还可以考虑交易所的动向 就我所知他们才是真的01/22 13:24
66F：→ andrew540686: 手上持有大量BTC的人 因为手续费收益01/22 13:24
67F：→ kuma660224: 从2013-2017它矿机5年从S1出到S9, 01/22 13:42
68F：→ kuma660224: 几乎半年多就准备换代，客户拿到机器时已是旧一代 01/22 13:44
69F：→ kuma660224: 新机还在外卖，新新机已加入自家矿场，有效率优势 01/22 13:45
70F：→ kuma660224: 变成无限循环的挖矿产业链，能一直新旧交替。01/22 13:47
71F：→ kuma660224: 中本聪大概完全没想到会出现这种公司与产业01/22 13:48
同意！我猜中本聪已经尽力了XD bitmain有必要继续加大生态链版图，防止其他人妨碍它当
去中心化货币的地下央行（美联储）。bitmain搞不好会眼红xiaolai及okex，huobi，只要
弄点噱头项目就私募到一堆钱。
72F：推 da1221: 其实bitmain可以融资啊，货款向投资人要01/22 15:10
73F：→ da1221: 然後你说的操作方式，可以在公司内部操作，作为调节用01/22 15:10
昨天新闻说韩国要开美式期货交易。当然表面上理由不会说是为了大矿场及机构投资人提供
套利的场子。一边实行政策掐现货交易所，一边赶快开放类似cme的期货。这是不是很值得
玩味……
※ 编辑: somanyee (120.229.133.238), 01/23/2018 10:22:01