作者kkkkkktw (195643678)
看板DigiCurrency
标题Fw: [爆卦] steam不再支援比特币付款
时间Fri Dec 8 04:26:54 2017
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1QALY2SO ]
作者: DarkerDuck (达克鸭) 看板: Gossiping
标题: Re: [爆卦] steam不再支援比特币付款
时间: Thu Dec 7 23:04:31 2017
先讲一个重要的概念
货币不是财富，後面的交易行为换得的服务和商品才是财富
这也就是为什麽现代的货币早就不是金本位了，是信用本位，不需要实物担保。
货币甚至可以凭空创造，连印钞都不用，但只要政府有控制货币供给没有滥发就不会崩溃
一般货币就只是一个交易媒介，管它是用什麽作为载体
用金属、用纸、甚至用电子讯号，其实都是为了达成
交易摩擦越来越小
金属你还要辨真伪，秤重。携带也还是不够方便。
用纸钞虽然携带够方便，辨真伪可能也比较简单，但在网路时代里，无法直接交易。
现在很多改用电子讯号交易了，没有携带问题，网路上可直接交易。
但仍然需要一个可信的第三方去背书和记帐，也就是国家和银行，导致难以跨国交易
而且交易成本也无法真正降到可忽略，金融机构对每一笔电子交易都要抽手续费。
比特币的诞生就是为了解决以上的问题~~
中本聪他希望有能有一个
去银行中介，去国家主权化、网路数位化的全球性交易媒介
并且希望这个东西能够成为新一代的金流版的全球网际网路，也就是比特币系统。
全世界再也不需要其他的金流系统了，VISA、SWIFT、西联、PayPal都不再被需要
全部都可以用比特币创造出来的金流系统取而代之。也就是比特币区块链。
全世界就只需要
比特币区块链这个金流系统。
就像是全世界只需要一个网际网路一样，你不需要第二个网际网路。
政府也可以直接在区块链上发行自己的法币的基础货币，
马上就可以让法币享受到
全球可及、快速、安全、隐私、低成本、所有人都可使用的好处
所以本来的目标真的是很远大，绝对是跟网际网路发明一样重要的历史大发明。
但直到中本聪离开後，Blockstream趁机入侵，这些目标已经被彻底扭曲。
完全不打算对於交易扩展进行升级，导致
手续费飙高，交易确认也十分缓慢。
现在的比特币已经被扭曲成跟黄金一样的价值储存避险商品，甚至是炒作投机标的。
实际上黄金能被当成一个价值储存资产是经过了两千年来被当作货币使用。
文化历史因素，甚至物理上你也找不到第二种跟黄金一样好的天然货币了。
比特币却要直接跳过交易媒介变成价值储存，这本身是很荒谬的想法。
货币不是财富，後面的交易行为才是财富的来源
https://disp.cc/b/163-8pVl
在2015年的时候，这个时候比特币崩到200美金，但我觉得这时的比特币非常好。
这个价格就大约是比特币尚未被MtGox机器人炒起来的价格。
而且更重要的是这个时候比特币要当作交易媒介使用根本没有什麽困难。
支持比特币支付的商家越来越多，连很多常见的网路空间都支持比特币支付了
零确认交易还是可行的，
整个付款流程跟用信卡一样方便，而且没有外泄卡号的问题。
後来甚至连Steam都支持比特币支付，比特币可说是好的不得了。
https://youtu.be/ZWcezOH06Ds?t=1m45s
很多人说商家没道理去接收比特币这种高波动率的"货币"
实际上这些商家都是透过bitpay和coinbase等支付处理商处理比特币
会直接及时价格转换成法币，商家最後还是会收到法币
所以用比特币达成超低摩擦的商业跨国交易并不会有什麽问题
就像是信用卡刷美金，你实际上也是付台币，信用卡公司帮你做即时汇率转换了。
但当初
比特币可以提供比信用卡还低得多的手续费，商家甚至可以因而提供额外优惠。
很显然的，原始理想的比特币最後一定会成功。
但目前比特币的Hype cycle很显然已经来到过高期望的阶段
https://i.imgur.com/fE8IQN3.jpg
公开市场的资金根本不晓得自己在买什麽，
还以为自己买的是可以容纳世界交易需求的世界货币。
但实际上Steam的退出已经证明。
比特币假如不想升级，比特币要成为通行世界的货币系统根本不可行。
目前比特币可容纳的交易数根本完全就是个玩具，每秒3~4笔
而且每笔手续费5美金起跳，甚至高到20美金
但目前比特币的Core开发团队为了自己的私利，完全不打算更动这些"人为"限制
我甚至可以说Core他们比较想要直接毁灭比特币，就像是一般山寨币一样
炒一波爆炸後，等下市
而目前比特币会一直涨就是有两大期货交易所要上架比特币期货了
http://www.chinatimes.com/newspapers/20171206000121-260203
甚至明年NASDAQ也有可能会上比特币指数
真正的市场大规模资金进来炒了
若要说泡沫的话，其实比特币市值才来到2500亿美金，对於大资金要炒起来很容易
以前.com泡沫也是随便公司後面加个.com就可以炒得乱七八糟，泡沫高峰上兆美金
不过我必须要说通常期货上市就会达到泡沫的最高峰了。
而通常有期货的泡沫在崩也是很恐怖的。还持有比特币现货的人务必注意。
投资者最後还是会发现目前Bitcoin Core卖的世界货币或是电子黄金愿景是不可行的。
而因为期货的参与，这次泡沫的破裂可能会比上次MtGox泡沫的破裂还来的猛烈许多
不过最糟的是，在这次泡沫破裂後，
大部分的投资者已经认清Bitcoin Core无法当作日常交易媒介使用，世界货币是假愿景。
而电子黄金价格竟然会崩溃。没人再相信比特币可以当电子黄金。
所以和上次MtGox爆炸很快之後能再起不一样。
很有可能就再起不能~~
但还好，加密货币这个潘朵拉的盒子一但打开，就不是任何恶意团队可以全数毁灭的
https://coinmarketcap.com/
其实一直都有上百种的加密货币与Bitcoin Core竞争
而随着Bitcoin Core逐渐腐化，其他加密货币的市场空间越来越大
https://i.imgur.com/pDKbLgh.jpg
像是本来Steam的比特币支付处理商bitpay也不打算只支援Bitcoin Core了
之後会纳入Bitcoin Cash等更多种更实用的加密货币
假如这次泡沫破裂，当然对於整个加密货币市场会是个严重打击，不过我想
Bitcoin-Core的继任者会从这场泡沫破灭的灰烬後诞生。
就像是Google也是在第一波网路泡沫破灭後才出头。
而这继任者将可以真正达成中本聪原本的理想，一个全球的金流网际网路。
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※ 编辑: DarkerDuck (118.171.104.69), 12/07/2017 23:05:53
1F：→ chun821543: 先推 免得被说看不懂 12/07 23:05
2F：推 mury1414: 嗯嗯我也是这样想的 12/07 23:06
3F：→ sobiNOva: STEAM已经停用比特币了好吗 12/07 23:06
4F：推 Rely0907: 我才刚欧印不要这样打击我啊啊啊QQ 12/07 23:08
5F：推 Shougon: 有理组的版本吗 12/07 23:08
6F：推 Lailungsheng: 同意1,2楼 12/07 23:08
7F：推 kci9kimo: 板主, 推个 12/07 23:08
8F：推 yoyoman001: 好专业... 12/07 23:09
9F：推 hinajian: 看完了先推一下 12/07 23:09
10F：推 wotupset: 有道理喔 12/07 23:09
11F：推 ko7625: 推 12/07 23:10
12F：推 chevalier153: 专业推个 12/07 23:10
13F：→ asd2260123: ETH可以续抱吗 我是打算继续留着 12/07 23:11
14F：推 KH21: 专业文先推 12/07 23:11
15F：推 gofigure: 现在似乎在赶最後一波 期货开始交易後 ... 12/07 23:11
16F：推 livqoo: 专业给推 12/07 23:12
17F：推 r557844689: 嗯嗯嗯 12/07 23:12
18F：推 jyenhuang: 目前看起来哪种数位货币最符合中本聪原本的理想呢? 12/07 23:13
19F：推 b0204888100: 等空方进场玩期货了 12/07 23:14
20F：推 pigfish3333: 专业! 12/07 23:15
21F：推 qxxrbull: 不过btc也会一直有人硬分叉下去 硬分叉出来的东西可能就 12/07 23:16
22F：嘘 fbiciamib123: ETH出个小猫游戏就卡死了 还妄想取代BTC 12/07 23:16
23F：→ qxxrbull: 比原本的btc好很多了 12/07 23:16
24F：推 kinghtt: 这意思是还会炒一波… 12/07 23:17
25F：推 uhmeiouramu: 终於有专业优文了 12/07 23:18
26F：推 kobest: 中本聪闪太快了 12/07 23:19
27F：推 kinomon: 妈的垃圾团队 12/07 23:20
28F：推 Dannyx: 推 12/07 23:21
29F：推 rich55720: 感谢，现在就是等大家死光，找到这个亚瑟王 12/07 23:21
30F：嘘 JUNOCARE: 又在造谣 12/07 23:22
31F：推 cp296633: 期货应该会逆价差吧 不然套利超简单的 12/07 23:22
32F：推 avans: 优秀好文！感谢比特说明～ 12/07 23:22
33F：推 Whitening: Push 12/07 23:24
34F：推 brandon40905: 是版主耶～推推 12/07 23:24
35F：推 yankee: 专业给推 12/07 23:24
36F：推 igameharp: 推 12/07 23:25
37F：推 wheateardoll: 推 12/07 23:25
38F：推 redtail0406: ㄏㄏ30楼说别人造谣不然你发一篇文出来打脸啊 只会出 12/07 23:27
39F：推 backpackertw: 优文 12/07 23:27
40F：→ redtail0406: 一张嘴？ 12/07 23:27
41F：推 djcc: 爽啦 等人跳楼 嘻嘻 12/07 23:28
42F：推 kungfutofu: 推 12/07 23:28
43F：推 kl015013: 感觉很专业 12/07 23:29
44F：推 m6vujo3: 感觉很厉害的样子 12/07 23:30
46F：推 rhox: 嗯嗯，跟我想的差不多 12/07 23:31
47F：→ tiffcmh: 楼下挂了要卖卖不出去只好卖屁股 12/07 23:35
48F：→ amos30627: 版主不反串了?? 12/07 23:35
49F：推 wife4D7: 帮理组翻译 比特币跌了 12/07 23:36
50F：推 overmoai: 优文 12/07 23:36
51F：推 jsy545: 专业 12/07 23:37
52F：推 yu76: 总之 短期看涨 长期看跌 就看哪些国家开始出手想搞bitcoin 12/07 23:38
53F：推 jyenhuang: 楼上那个翻译乱翻 ... 12/07 23:39
54F：→ jyenhuang: 我是说w开头那个 12/07 23:39
55F：推 mkai: 推专业文 12/07 23:40
56F：推 Aatrox: 推版主 12/07 23:40
57F：嘘 jerrylin: 一个价格这麽不稳定的东西 谁敢用他当货币也是屌 12/07 23:44
58F：嘘 wengeniusgod: 大部分是对的 中本聪那边不太对 12/07 23:45
59F：推 kinghtt: 照原本的概念是真的能代替货币，只是人的贪婪… 12/07 23:45
60F：推 vn509942: 推黑鸭鸭 数位货币先知 之前推广比特币一直被嘲讽 12/07 23:46
61F：推 reexamor: 感觉这篇文章很像是另一种电子货币的推荐序 12/07 23:47
62F：推 sam85sam22: 恩恩把我想的讲出来了>< 12/07 23:47
63F：推 TomSoong: 这大概是你在八卦唯一一篇正经文了，必须推!! 12/07 23:47
64F：推 livewater: 原来如此，那养来挖比特币的比特犬怎麽办? 12/07 23:49
65F：推 hh800315: 你最後的结论真的也是我想的 先泡沫置死地而後生的概念 12/07 23:49
66F：→ hh800315: 泡沫後才是我要进场的时机XD 12/07 23:49
67F：推 Siddhartha: 专业。货币王，大推。原post在央行工作，姓彭吗？ 12/07 23:50
68F：推 kushikoi: 推 12/07 23:50
69F：推 Marssa: 推个文 12/07 23:51
70F：推 hdjj: 推,很深刻的见解. 电子货币的概念真的很好,但现在这种做法.. 12/07 23:52
71F：→ hdjj: 很多人都预见这泡沫可能会爆,而且可能会造成大冲击,要小心 12/07 23:54
72F：推 vn509942: 区块链的机制跟题材 将是未来核心之一 不一定拘限比特币 12/07 23:56
73F：推 PF30: 好优秀的文 12/07 23:56
74F：推 sa109464: 好文 12/07 23:56
75F：推 F14A: 我还是无法理解，为什麽一个看不到的东西会有价值... 12/07 23:56
76F：推 benjelly: 专业 12/07 23:59
77F：推 SRNOB: 支付宝也看不到阿 空气也有价值阿 12/07 23:59
78F：推 a77520601: 好文 12/08 00:01
79F：推 dolana181: 推 12/08 00:02
80F：推 leoturkey: 12/08 00:03
81F：推 iewix: 长知识 12/08 00:03
82F：推 motherlay: 这风向带的很成功 12/08 00:03
83F：推 huice: 清流 12/08 00:10
84F：推 mystage: 推，让我看完本文还特别看一下作者ID是谁 12/08 00:11
85F：推 staynero8007: 专业推 12/08 00:12
86F：→ mystage: 不了解信用为什麽会产生价值的板友，可以去翻货币的书 12/08 00:12
87F：推 qwe04687: 推 12/08 00:13
88F：推 driftptt: 好文推推 12/08 00:15
89F：推 or0706555: 推 12/08 00:17
90F：→ mystage: 我自己估计泡沫破灭时间点会在期货的契约价值增长到现货 12/08 00:17
91F：→ mystage: 市值的一成到三成时，建仓量就提供足够诱因让大鳄去狙击 12/08 00:17
92F：→ mystage: 比特币。 12/08 00:17
93F：→ mystage: 电子货币，未来可能会走向一篮子货币，避免又有人乱搞。 12/08 00:19
94F：→ PLAYGGGG: 比特币的本位就是拿着钱进场抬轿的笨蛋 12/08 00:19
95F：推 j68345517: 电子货币不是可以无限分割吗？怎麽会量不够? 12/08 00:21
96F：推 mark2323: 推 12/08 00:21
97F：推 laijack512: 推好文 12/08 00:23
98F：推 sumarai: 有最小交易限制，不能无限分割 12/08 00:25
99F：推 eb5137d: 你们很爱代表中本聪哎 12/08 00:27
100F：→ chinhan1216: 完全看不懂 12/08 00:28
101F：推 crohns: 版主推 12/08 00:28
102F：推 heric100: 看到某些社团一直有人问怎麽买币就觉得好笑又可悲 12/08 00:29
103F：推 g0t24568: 建议18号前还有机会 芝加哥上线是18号 有可能会有一波下 12/08 00:29
104F：推 evelynable: 推优文 12/08 00:30
105F：→ heric100: 不会买就别买呀… 这群人对於中本聪真的是侮辱 12/08 00:31
106F：推 sheepblue: 推专业分析 看懂87% 12/08 00:31
107F：推 ptt80357: 版主推 12/08 00:32
108F：→ heric100: 解盘的就算了，最近又窜出小m老师，真的是废到笑 12/08 00:32
109F：→ sunluna: 全球性网路货币 12/08 00:36
110F：推 jokethelife: 专业！ 12/08 00:37
111F：推 goodzoro: 比特币的信用看不太到吧，货币信用通常是政府，一篮子货 12/08 00:37
112F：→ darkMood: 讲再多都是屁啦，战争开打，虚拟货币是什麽垃圾????? 12/08 00:37
113F：→ goodzoro: 币也是用比例，信用都较比特币明确多了吧 12/08 00:37
114F：→ darkMood: 不过就是人类自大玩的把戏而已，有钱人骗穷人的玩意啦 12/08 00:38
115F：嘘 darkMood: 一般人越不懂的东西越多，被坑走的钱就越多，垃圾比特币 12/08 00:38
116F：嘘 denny811012: 简单来说就是比特币会崩 但有其他虚拟货币会起来 12/08 00:41
117F：→ mimikillua: 我满看好虚拟货币的 但不一定是比特币 12/08 00:44
118F：推 ggttoo: 赞喔版主 12/08 00:45
119F：推 chopssin: 最後一句看得有点感动 哈哈 12/08 00:45
120F：推 gfhnrtjpoiuy: 很好 这篇有达到我水准的一半 12/08 00:49
121F：推 offdensen: 知识推 12/08 00:49
122F：推 CLinna: 暗鸭版主推推 当年在八卦发小额btc 结果也是被酸 根本佛心 12/08 00:49
123F：推 NewPassat: 要成为货币，首要稳定，而非容易炒作... 12/08 00:56
124F：推 haviccy: 酷 12/08 01:02
125F：→ DarkerDuck: 所以我才懒得在八卦发认真文，反串有趣多了 12/08 01:03
126F：→ DarkerDuck: 不过我认为现在已经算是个关键点了，还是随便发个文 12/08 01:03
127F：推 notneme159: 推个 长知识 12/08 01:04
128F：推 alpaca8: 好文推 12/08 01:06
129F：推 a2654133: 大错特错，战争开打才没有人会用法定货币，看看国共内战 12/08 01:06
130F：→ a2654133: 真正开打，暴涨一定是黄金白银贵金属，避险货币也没用 12/08 01:07
131F：→ a2654133: 真正开打，只要不是全球战争，虚拟货币才是真正暴涨时候 12/08 01:08
132F：推 bluefancy: 泡沫後，真正的黑马会出现的 12/08 01:09
133F：推 dcdrkim: 恩恩 跟我想的一模模一样样 12/08 01:11
134F：推 ww578912tw: 加密货币版版主 不反串给推 12/08 01:12
135F：推 rickey1270: 推 12/08 01:15
136F：推 kkl522608: 太专业了推 12/08 01:16
137F：推 bantw: 先推 12/08 01:17
138F：推 teddy98: 专业哦 12/08 01:19
139F：推 john371911: 推。板主什麽时候要出货比特币能不能通知一下，让大家 12/08 01:24
140F：→ john371911: 考虑跟？ 12/08 01:24
141F：推 Banrin: 所有看bitpay会支援谁就All in吗 12/08 01:25
142F：推 ETTom: 专业推 12/08 01:25
143F：推 doyouself: 推 12/08 01:26
144F：推 a80055power: BCH 12/08 01:27
145F：推 kaizea: 很专业，文章又能写的浅显易懂，文笔真的好 12/08 01:30
146F：推 peterou1236: 讲的好 12/08 01:32
147F：推 dweabybnye: 推 12/08 01:32
148F：推 navajo: 推 12/08 01:33
149F：推 dogpampam: 推推推 12/08 01:34
150F：推 jdnd96njudtr: 跟我想的一样 12/08 01:37
151F：推 konner: 跟我推测的有87%一样。 12/08 01:40
152F：推 dog990999: 推 12/08 01:43
153F：推 hsuallan: 推版主 12/08 01:45
154F：嘘 SIRO5566: 当初一堆北七在那边推比特币根本呵呵 12/08 01:51
155F：推 z1357961: 推 12/08 01:55
156F：推 tingvictor: 推 12/08 01:58
157F：推 lovelebron24: 推 12/08 01:59
158F：推 Bosco: 推 12/08 02:01
159F：→ goldflower: 版主不反串了 要崩惹吗 怕 12/08 02:03
160F：推 FuwafuwaCAT: 推 12/08 02:10
161F：推 Chun8vc1: 所以应该现在all inXD 12/08 02:11
162F：推 heric100: 现在是个关键点 不过我觉得泡沫不会现在破 这波ico跟期 12/08 02:14
163F：→ heric100: 货加入基本上就是让全世界都知道加密货币的存在，然後让 12/08 02:14
164F：→ heric100: 加密货币变成火热的投资标的，虽然接下来9成9的ico都会 12/08 02:14
165F：→ heric100: 失败 不过只要bc不过度分叉(coinbase肯定不会让这件事发 12/08 02:15
166F：→ heric100: 生的 XD) bc价钱肯定只会越来越高，起码要等到那剩下0.0 12/08 02:15
167F：→ heric100: 1%的ico币站稳脚步後，bc的泡沫才会破裂，至於中本聪的 12/08 02:15
168F：→ heric100: 理想，我觉得在货币方面已经不可能实现了，区块链的特性 12/08 02:15
169F：→ heric100: ，加上换币机制成熟，太容易促使bc成为洗钱的工具了，不 12/08 02:15
170F：→ heric100: 过区块链在其他领域是很有机会成功的 12/08 02:15
171F：推 otaku5566: 推一下 12/08 02:17
172F：推 PolarGG: 好文 推 12/08 02:20
173F：推 shiburin: 优文 12/08 02:20
174F：推 Xianrule: 专业好文推 12/08 02:22
175F：推 enthusiasm12: 推 12/08 02:23
176F：推 babyMclaren: 看不懂交易完还是拿到法币那段，这样跟信用卡有啥差 12/08 02:35
177F：推 lv256: 法币转bc转法币的交易成本比法币转法币的交易成本低吧？ 12/08 02:45
178F：→ lv256: 我比较不懂的是虚拟货币的信用来源是什麽？法币有政府背书 12/08 02:46
179F：→ lv256: 无限清偿责任，几乎是拿一个国家的人民生产力去背书。虚拟 12/08 02:47
180F：→ lv256: 货币的信用来源是什麽？我怎麽信任它一定买得到东西？ 12/08 02:47
181F：推 goldflower: 那你为何会信任一直刻意贬值货币的政府呢? 12/08 02:55
182F：→ goldflower: 实际上使用货币就是我们习惯使用并相信它的价值 12/08 02:56
183F：→ goldflower: 但现在加密货币市场大部分人连习惯使用都还没做到 12/08 02:56
184F：→ goldflower: 目前只有相信它的价值 所以炒作的成分还是很大 12/08 02:57
185F：→ goldflower: 不过当人习惯使用这些货币时也不可能有现在的获利了 12/08 02:58
186F：推 lv256: 信任政府的「法币保证能交易」和贬值没什麽关系吧，重点是 12/08 03:05
187F：→ lv256: 虚拟货币「如何能保证其流通性」虚拟货币以全球流通货币自 12/08 03:05
188F：→ lv256: 居但支付信用却起起伏伏有时能有时不能，这和国内法币的「 12/08 03:05
189F：→ lv256: 保证能交易」的信用度差很多吧 12/08 03:05
190F：推 lv256: 另外我认为政府贬值人民仍然信任的原因是贬值只对「纯粹持 12/08 03:10
191F：→ lv256: 有货币的人」有损害，而这种人通常货币知识不高，没有贬到 12/08 03:10
192F：→ lv256: 物价飙涨他根本察觉不到 12/08 03:10
193F：推 goldflower: 法币保证可交易 但其价值基本上政府扮演很大的角色啊 12/08 03:14
194F：推 goldflower: 不过流通性我是觉得问题蛮大的 毕竟拿来做日常交易 12/08 03:16
195F：→ goldflower: 的还是不多 大家还是习惯用法币计价 12/08 03:16
196F：→ goldflower: 其实现在的物价已经涨很多啦 但是一般人也没啥办法吧 12/08 03:17
197F：→ goldflower: 大多数这些持有货币的人就算察觉到也不能做什麽 12/08 03:18
198F：→ goldflower: 呃反正我只是想说 保证这个词是虚幻的 政府想要的话 12/08 03:19
199F：推 lv256: 做生意的没差啊 有地产的也没差，两个价格都能跟着贬值通 12/08 03:19
200F：→ goldflower: 可以四万换一块 加税 贬值等等的手段来动你的钱 12/08 03:19
201F：→ goldflower: 但是对虚拟货币来说就是很纯粹的市场机制 12/08 03:20
202F：→ goldflower: 但因为如此价格的波动就很难掌控 12/08 03:20
203F：→ goldflower: 所以虚拟货币我是觉得不太可能取代法币啦 12/08 03:21
204F：→ goldflower: 两个都有他自己的市场在 12/08 03:21
205F：推 TZofHES: 干我看得懂 12/08 03:24
206F：推 pillowz: 推 长知识 12/08 03:26
207F：推 lv256: 其实我只是对於现代的信用货币制度觉得疑惑啦XD没信用保证 12/08 03:30
208F：→ lv256: 的比特币到底怎麽产生信用的，靠大家对一家公司的信心吗 12/08 03:30
209F：推 mana20057: 人类发明的东西，第一波都别碰 12/08 03:49
210F：嘘 XDDDpupu5566: 看到「导致难以跨国交易」就笑了 12/08 03:53
211F：→ XDDDpupu5566: 比特币教主以为只有虚拟币才算电子交易 12/08 03:53
212F：→ XDDDpupu5566: 信用卡跨国交易被盗刷能调查，银行还能退钱给你 12/08 03:53
213F：→ XDDDpupu5566: 还有些卡片无国外交易手续费 12/08 03:53
214F：→ XDDDpupu5566: 虚拟币被偷可能比路上被抢匪打劫现金还惨 12/08 03:54
215F：推 DraymondHuan: 推 12/08 04:22
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: kkkkkktw (61.231.176.115), 12/08/2017 04:26:54
216F：推 Paravion: 推 12/08 04:43
217F：推 dnac6h12o6: 大推！ 12/08 06:52
218F：推 KunAguero: 推推 12/08 06:59
219F：推 Paravion: 比特币确认时间长真的不是开玩笑 12/08 07:18
220F：推 IamSkyBlue: 推推，好用的时代已过 12/08 07:18
221F：→ Paravion: 用过几次就会觉得这个币再不改革就完了 12/08 07:18
222F：→ Paravion: 八卦版推文竟然还有人觉得期货上市一定涨 12/08 07:19
223F：→ Paravion: 我刚才从自己的钱包转到bitifinex 到现在2小时还没确认 12/08 07:20
224F：推 Bob9154: 你不需要第二个网际网路 你在说中国吗 12/08 07:38
225F：推 allen139443: 看现在这狂拉期货之後会发生什麽事很明显了 12/08 08:11
226F：→ allen139443: 不过我以为版主在八卦都是玩反串... 12/08 08:12
227F：推 mexilo: 实用 12/08 08:25
228F：推 tcn1john: 认真文先出现在八卦版 QQ 12/08 08:34
229F：推 ahaha777: 推 12/08 08:44
230F：推 zhiping8: 看来版主有些东西没搞懂。让时间来证明吧！ 12/08 09:36
231F：→ shaomi: 有什麽没搞懂 不会讲清楚喔? 12/08 09:40
232F：推 ABJones: 推 12/08 09:44
233F：→ allen139443: 版主没有搞懂 比特币是电子黄金不用管这些(X 12/08 10:01
234F：推 goldflower: zhiping8这招有点拙劣XDDDD 12/08 10:29
235F：推 darkdixen: 大胆！电子黄金你敢嘴！Steam这种Spam攻击铲掉只是刚好 12/08 10:35
236F：推 m50blue: 比特没有不想升级 12/08 12:05
237F：→ DarkerDuck: 八卦版的文章不想写特多技术细节 12/08 13:11
238F：→ DarkerDuck: 目前是把所有赌注赌在不知道什麽时候可以正常运作的 12/08 13:11
239F：→ DarkerDuck: 闪电网路上 12/08 13:12
240F：→ DarkerDuck: 现在连segwit都没多少交易支援了 12/08 13:13
241F：→ DarkerDuck: 还要赌在限制更多的闪电网路上面 12/08 13:13
242F：推 ssnopra: 大推版主 12/08 13:16
243F：→ chadhsieh: 先推一个 免得被人说我看不懂 12/08 17:20
244F：推 interboard: 推 12/08 23:37
245F：→ interboard: 版主哪里没搞懂 某z不说明一下吗 12/09 10:18
246F：推 goldie: 推板主+优质好文，学习了。 12/09 16:00
247F：推 wastetheone: 因为某z自己也搞不懂，郁金香那麽潮怎麽可能是泡沫 12/12 09:59
248F：推 jimhall: 如果都知道是泡沫就不会发生..泡沫後黄金会重返荣耀吗？ 01/23 15:54