作者zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
看板DigiCurrency
标题Re: [Coin] 以太币的总量有上限吗?
时间Mon Nov 20 22:24:40 2017
※ 引述《Epimenides (No.13)》之铭言:
: 所以为什麽通货会膨胀,为什麽要容许这件事情发生?
: 如果你是货币发行人,你很难抗拒这诱惑
: 这等於徵税,只要任何人手上有货币,我就可以静悄悄的徵他的税
: 只要一次不收太多,好像也没什麽人会抗议
: 如果真的有人抗议,你就说「那不要发行货币啊,大家没货币用看你怎麽办」
: 来抗议的人想想,少了货币,很不方便,他只能摸摸鼻子回家
: 其实这仅次於抢劫
: 这是其一
: 其二是
: 部份准备金制度的货币银行体系,必须依赖通膨才能生存
: 这也是为什麽教科书多半告诉你,温和的通膨是最好的
: 因为没有通膨,现有的货币银行系统就会崩解
: 像1929的大萧条,就是通缩
: 如果教科书上说温和的通膨最好
: 既然是最好就没什麽好抱怨了不是吗
: 其实完整的话应该是
: 「部份准备金制度的货币银行体系下,温和的通膨是最好的」
: 我们其实可以不必忍受通膨的
: 只要我们不要用这个系统就好
通膨并不是 "部份准备金制度的货币银行体系" 所造成的
而是 债务
只要有债务 人类就必须接受通膨的存在
债务是现代资本主义的基石
政府发行国债进行建设和提供公共服务
私人贷款创办企业
经济就在债务的扩张和收缩中缓步成长
温和通膨是让景气循环不要太过剧烈的缓冲
比特币 或是任何数位货币 都没有办法解决这个问题
你可以拿比特币或是任何数位货币作为支付的工具
但是你没有办法禁止债务/信贷的存在
总量有限的比特币 就是数位化的黄金
而金本位早就已经被证明行不通了
在金本位的限制下 中央银行缺乏调控货币供给的能力
只会让经济的过热和萧条更恶化
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.150.25
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1511187884.A.59B.html
1F:推 berry383838: 本版快变总经版了 11/20 22:44
2F:推 yys310: XDDDDDDDDDD 11/21 00:53
3F:→ Ash1taka: 补修一些经济知识很好啊XD 11/21 00:55
4F:→ jgj12321: 印钞->刺激经济->买黄金 11/21 01:41
5F:推 Epimenides: 你借我100万 货币供给有增加吗 11/21 02:18
6F:推 ERICYAYAYA: 推 11/21 07:19
7F:推 tcn1john: 钱存到银行的余额(信用)也算进去的话,借出100万不是多 11/21 07:58
8F:→ tcn1john: 钱出来吗?至少看那部货币系统真相影片是这麽说的 11/21 07:58
9F:推 doranako: 政府不可能让出控制权 11/21 09:51
10F:推 ZERX: 蛮喜欢这个讨论串的 XD 欢迎大大们继续讨论 11/21 10:09
11F:推 Epimenides: 不 我指的是原PO借我100万 这是债 但货币供给不会增加 11/21 10:46
12F:→ Epimenides: 跟部份准备金制度的银行借钱 货币供给才会增加 11/21 10:46
13F:推 mithuang: 就我观念是会增加,只要你再把钱存进银行,你存 11/21 11:36
14F:→ mithuang: 100万,在10%准备金下,银行就可以再借90万出去 11/21 11:36
15F:→ mithuang: 所以在准备金制度下,10%准备金+100万发行量 11/21 11:36
16F:→ mithuang: 最多可以创造出900万的现金 11/21 11:36
17F:→ mithuang: 啊对啦~如果你没存进银行,是不会增加啦~ 11/21 11:37
18F:推 Epimenides: yes 关键在向谁借钱 就像mit大说的那样 11/21 11:38
19F:→ Epimenides: 如果是跟朋友借 朋友少了 你多了 货币供给不会增加 11/21 11:38
20F:→ Epimenides: 跟部份准备金制度的银行借钱 货币供给才会增加 11/21 11:41
我借Epimenides 100万
我并不会觉得自己的资产少了100万
只是我的资产从现金变成债权
在资本主义的世界里 债权和其他资产一样可以抵押或是再流通
举例来说 借给Epimenides钱之後我现在又有急用
那我可以拿我的债权作为担保来跟mithuang借钱
银行体系是让整个过程成本更低的中介者
去除银行并不会让信贷的需求消失 只会让信贷的成本更高
重点在於 所有的债务都有利息
而整体社会之所以能够偿还债务的关键在於社会总体价值的创造
举例来说
假设整个社会今年有100亿元的债务 利息3%
而整个社会也刚好只有100亿元 那麽明年要怎麽偿还这3亿元的债务呢?
答案是这3亿元不是以现金的方式偿还
而是整个社会透过借贷创造了新的资产 如: 房产/科技/公司股票
央行调控的温和通膨是债务周期的缓冲
※ 编辑: zxcmnb (61.216.154.127), 11/21/2017 13:18:15
21F:推 tcn1john: 讨论整体经济你说跟朋友借? LOL 11/21 12:59
22F:→ Epimenides: 银行之外的借贷不是债? 是不是有什麽误解? 11/21 13:08
23F:推 Epimenides: 以下回zx大 先clarify一下 现在是讨论货币供给 11/21 13:43
24F:→ Epimenides: 在银行之外的借贷 例如我们之间的借贷 在金钱转手的同 11/21 13:44
25F:→ Epimenides: 时 你手上少100万 我手上多100万 货币供给是不变的 11/21 13:45
26F:→ Epimenides: 假设你用债权来理解 在你债权移转时 货币的供给也没有 11/21 13:45
27F:→ Epimenides: 改变 除非你把债权凭证视为货币 但一般来说我们不会这 11/21 13:46
28F:→ Epimenides: 麽做 这点就是跟银行体系借贷最大的不同 11/21 13:47
29F:→ Epimenides: 另外 也不是所有的债务都有利息 所以我才会用朋友之间 11/21 13:47
30F:→ Epimenides: 借贷来举例 不过这是另一个主题了 11/21 13:48
31F:→ zxcmnb: 银行体系不是债务的来源 而是帮助降低成本的中介者 11/21 15:04
32F:推 vvind: 所以债务的来源是利息? 11/21 15:13
33F:→ torit: 以太坊上给个token就有债据了,还可以智能合约强制执行。 11/22 10:04
34F:推 Epimenides: 你想 为什麽中本聪要以去中心化的比特币取代银行呢?? 11/22 13:57
35F:→ Epimenides: 如果它真的是如你所说的帮助降低成本的中介者 11/22 14:00
36F:推 adcmhack: 因为中本聪跟你一样经济学无知 才以为去中心化能省成本 12/01 13:18
37F:推 PRME: 死读书的 12/02 15:39