※ 引述《leftc (阿左)》之铭言： : 承第一段回答，0.014就是正常的那段级距 : 正常人会想要花运费在pchome24hr上单买一瓶普通20块的矿泉水吗? 这就是问题啊, 你交易一次 0.014, 那写的当初的愿景、什麽去中心化、one cpu one vote、 结果我一颗 cpu 挖上个把月才有 0.1 然後 14% 拿去缴 tx fee 请问谁想 one cpu one vote 的挖? 结果不是又只是把算力推回 rig/farm 模式而已? 我就是因为 cryptonight 是如此 anti-ASIC, 才来批这个手续费的, 你的演算法都能让 CPU 有活路了, 但在 tx fee 上却不给活, ...这是什麽搬砖砸脚的玩法? : 看完这些如果你还是觉得XMR就是洗钱就是黑市我也真的没办法了 : 这世界毕竟就是需要许多不用大脑就能聊的话题 好清高、好伟大喔 不过我得说, 很重要吗? 矿工就是什麽有利润就挖什麽, $ talk, 瞧不起我们矿工很肤浅、很铜臭、很俗鄙吗? 那大可以关起门来自己搞, 不要让我们挖啊, 好委屈喔 : 有着BTC, ETH, XMR等区块链货币甚至是不用区块链的IOTA : 在入手前请先理解一下这些到底是什麽样的东西? : 希望台湾对待加密货币的环境可以尽早脱离只看价格能不能赚钱的思维 想太多, 在赚钱之余我也喜欢当个技术宅、钻研各种事物, 但 money is money, 懂? BTG那种垃圾到不行的东西, 送我就是要, 若好挖好赚我就是挖, 如果XMR没法换东西(包括法币), 嗯, 干我屁事。 纯 blockchain 技术甚至不该在这个板讨论, 这个板是数位货币板。 ----- 指责别人不肯深入、不用脑之前, 先思考一下这个社会是靠利益推动的, 矿工好不好挖、好不好赚如此, 谁谁(例如黑市)好不好用亦如此, 你如果自己的理想都有冲突时 (anti-ASIC vs 贵手续费 vs 当成普通钱用), 那怨不得别人单纯从利益眼光来批判, 人性本如此, 你只能设计符合人性的数位货币, 你没法设计一个数位货币让人性去遵循 ---- 好啦, 也许我该说清楚点, "一颗XMR值100美金的价值在哪" 。 不是说他高深的技术、伟大的目标, 而是那油腻腻的铜臭价值, 你这样应该比较能释怀点。(笑) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.45.50 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1510345967.A.B24.html ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/11/2017 06:19:48 所以拿区块链维运IoT、还是保护森林、还是追踪物流 跟数位货币何干? 认真问 既然如此 anti-ASIC 与否有什麽差? 没有人规定ASIC不能只买两台的吧? 现在要能够一两天 pay 一次, 还能cover XMR tx fee, 大概也是要组到 12万的机器, 跟一台半的S9差不多不是? 你说S9难买, 但显卡荒的时期480也没多好买 认真回答 现在价格高, 好卖 这是看事情角度的方式而已, "挖矿从来就只是加密货币的获利的手段之一" 也说得通 保护区块链(不管是什麽方式)没有奖励, 谁要做? 就是利益至上。 哈, 你以为我喜欢? 我也希望一个币能有DOGE的tx fee跟交易速度、 XMR的隐匿性、 BTC的价值地位、 ETH的智慧合约 (太强大了 应该要nerf) 然後取代法币 如你说的, XMR从BTC改进了多少东西, 我当然理解, 但BTC顶着这三个字他就是龙头、就高价、就抢手, 这才叫现实。我也不喜欢。 也许你可以直接呛, 现在XMR能值100块镁, 是因为买的人都有看懂他的未来性, XMR还在持续进步, 不管是他要取代法币成为真的好用的钱, 还是说他有什麽更远大、专注的目标, 而不是像我只看现在当下好不好用, 目光短浅。这点我承认(笑) 这样比较不会鸡同鸭讲。 ---- 就看BTG那种垃圾中的垃圾, 有钱就是任性, 一上来就上大交易所, 单价还这麽高, 那我看了也难过。但人家的卖点很明确: 「顶着Bitcoin的名号, 撒钱上大交易所招摇撞骗」 难过归难过, 矿工, 乃至投资客, 能赚钱比什麽都重要。 真的 所以我都用显卡挖 有赚到喔 ^^ 只是被矿池支付卡到、吃了一堆tx fee很不爽 嗯嗯 一个叫小户滚蛋的概念 没什麽, 这种概念能说得出口, 我在这边喷两句也刚好而已 下次我会努力写到让你看懂 抱歉 小弟穷苦奈米户 哭哭 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/11/2017 12:58:10 那你可以不要看啊 说我一知半解, 但整串只有一个leftc真正懂技术, 其他的跟风嘘的又有好到哪去? ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/11/2017 12:59:53 所以真的是我的错, 我没写到让你看懂, 我上一篇就写了, "而我要挖到0.1 就要挖上三四天" G3930*5 挖到0.1可不只要3、4天啊, 更何况谁这麽无聊搞一堆G3930? 都是矿机啊 我有说我不用显卡挖吗? XDDD 只是说如果你要花到ASIC机的钱, 挖起来才有效益, 那到底比起ASIC哪里去中心化? 你说我一知半解, 那你帮我回答这个问题吧 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/11/2017 13:10:23 真的要买也不是买不到 js挖矿存在 所以呢? 再给antivirus ban掉? 守规矩的会告知使用者选择, 那不守规矩的呢? ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/11/2017 13:17:25 在网路上打滚20年了 你这种自己挤不出来、推给别人的战文我看太腻了 下一位 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/11/2017 13:20:04 的确这是一个角度没错。 但我的实务经验告诉我, 如果我当初拿等量的钱去买S9, 现在会好过很多, 无脑挖BTC, 还可以换挖BCH, 稳定性也比超到紧绷的A卡好。 如果在前波高点卖掉, 应该赚的比显卡挖什麽都多。 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/11/2017 13:24:39 认真说, 其实现况GPU挖矿好一点, 但也没好多少 GPU的大型矿场可以大量扫货、挑出最好的显卡, 剩下的再转卖掉 然後有办法拿到便宜的电、场地, 这些你我都没有 如果XMR维持这样的手续费, 那入门门槛也是rig一两台, 没有比ASIC低多少, 就是比较好入手点 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/11/2017 13:31:49 我想我对去中心化的理解跟sss910278并无二致, 你现在是要连他一起呛吗? 只是我觉得现在的GPU Farm模式也很难去中心化了, 那麽XMR的高Tx fee在这个币上加剧了这样的效应。 你还可能会插张560挖MC、在自己PC上玩一玩, 但不会挖XMR, 就这麽简单。 ---- 至於S9, 我在等S10, 因为听说明年会上10nm制程。 说人业余、小家子气, 是啊, 希望大大能多留两台给我啊 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/11/2017 13:49:15 "算力都被有能力搞到一堆ASIC机器大型矿场把持住" <= sss910278上面推文 嗯, 我与这位sss910278的认知都是, 这样比较不去中心化 欢迎你发表你的版本 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/11/2017 14:06:15 也是 这点我承认 好啦, 好啦, 反正有anti-ASIC就够了, 至於阿猫阿狗能不能挖不重要, 反正ASIC=中心, GPU=去中心, 好棒棒, 你高兴就好 ----- 认真说, 我倒是想问问leftc, 所以XMR的贵松松手续费是拿去付node奖励了? 如果是这样, 那倒也是陷入两难了。的确是去中心化的矛与盾问题。 抱歉昨天被BTC暴跌+XMR卡到, 所以上来发讨战文, 用这种讨嘘的方式舒压, 我也该自己检讨一下。 <(_ _)> ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/11/2017 14:49:54 这是好消息 希望如此 所以XMR又多挖得起? 用I7-6800K (以400h/s计), 挖到矮人POOL 0.1支付, 要24H挖2周, 然後扣掉Tx费, 收入是284元NTD (以110usd计), 再扣电费, 以150瓦/每度3元计, 扣完剩133, 算起来每天净利不到10块台币, 还要等14天才支付.... 这还是I7-6800K, 其他CPU呢? 谁会干这种事? 而我抱怨的Tx费就占了46, 每天就差了3.3块, 那是33%耶... (虽然应该也还是没人想挖啦) 你说把支付门槛拉高就好, 那就等吧, 为了每天几块钱的收益, 要24h开机, 等上个把月....别闹了, 自己想想这样算是能挖吗? 至於 js miner, 只要有那种不告知使用者的恶意网页存在, 就迟早会被 antivirus ban 光的 ---- 换成一张算力两倍的570来思考会比较实际点, 尽管如此, 要弥平Tx带来的损失, 还是得挖上半个月一个月的, 才领取一次支付, 结果还是得组rig, 这才是我要讲的点。 ETH 交易速度超快、交易费超便宜、还有智能合约、 最近更新的大都会还实装整合了Zcash的匿名技术 身为一个货币, 哪边没用? ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/12/2017 04:01:53 有这闲工夫不如去看看WTM跟走势, 看看今天要买卖/挖什麽 我批个XMR是因为我真的被卡到导致一连串损失, 真的不爽到, 不管批的够不够正确, 一堆人看我批就森77是怎样... 你们是XMR信仰者? 果然说数位币是靠信仰的没错 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/12/2017 12:11:25 我不爽XMR所以在这抱怨XMR 你看不顺眼我抱怨所以抱怨我 本质都一样啦, 彼此彼此 ^^ ---- 我挖过的币前前後後加起来十几种有了, 为什麽只有喷XMR, 因为是里面Tx手续费最高的, 也是支付门槛最高、支付最卡的(不管用矮人还是nano), 不能喷一下喔... 大家手上都这麽多XMR? XD 那就祝XMR破500上1000, 不管他到底好用或不好用, 对於矿工来说, 只有赚的有没有比较多, 只要好赚我也会继续挖, 口嫌体正直的继续挖 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/12/2017 12:23:29 其实我会0.1就出是因为当时赶着出 而我主力当然是用显卡 我哪边说我只用CPU挖了? 一些乡民喜欢嘘人发泄, 但我可不喜欢整天对你们开嘲讽「文章没读懂也学人嘘文吗?」 因为抗议没屁用啊 但抗议没屁用不代表我不能喷他啊 别悲愤了, 我都已经不气XMR了, 一堆人在这对着我7pupu... 好笑, 多去看盘、研究接下来要挖啥比较实际, 我在这喷XMR, 我相信不会影响他一毛钱价值 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/12/2017 12:43:29 你什麽时候产生了这个板不能聊技术的错觉? ※ 编辑: wahaha99 (1.171.45.50), 11/13/2017 13:07:20