作者somanyee (Soman)
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标题[行情] 中国矿场被停会有什麽影响？
时间Sun Sep 17 06:11:42 2017
目前消息看来中国矿场被关是大概率的事。不确定会用什麽名义去执行就是了，失去中国算力的比特币及其他pow的币有什麽影响？对pos币来说是利好吗？
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1F：推 b24333666: 交易验证不会比之前快 09/17 07:00
2F：→ b24333666: 要付更多手续费才能有快速交易 09/17 07:01
3F：推 astela543: 好奇理由用啥XD 跑运算不行捏 09/17 08:31
4F：推 justin830124: 颠覆国家政权罪吧 09/17 09:15
5F：→ JoyRex: 如果能颠覆的话,我们的国军还不快把预算拿来买矿机? 09/17 09:19
6F：→ tony15899: 每天要写保表很不方便 09/17 09:20
7F：→ JoyRex: 一年一度的汉光硬分叉要开始喇...100分 09/17 09:20
8F：推 a23962787: 他们里面想把钱运出来就足够颠覆国家政权了吧？ 09/17 10:37
9F：推 MIN945: 只要矿工聊天提到去中心化就能构成颠覆国家罪 09/17 11:18
10F：→ kuma660224: 估计矿厂可能假装转型成GPU云端运算中心， 09/17 11:25
11F：→ kuma660224: 卖算力给云端游戏绘图显示与AI需求。 09/17 11:25
12F：→ kuma660224: BTC挖矿地下化，低调化。 09/17 11:25
13F：推 ECZEMA: 顺便问一下 哪个非中国矿场 有在挖 bitcoin cash?? 09/17 11:42
14F：推 ousapas: 中国的封锁方法是连结点和矿池都封掉 09/17 11:53
15F：→ ousapas: 你怎麽伪装都没办法挖 09/17 11:53
16F：→ JoyRex: 不是P2P?怎麽锁?抄家还比较快 09/17 11:59
17F：推 Ceferino: 以後真的都在地底下挖矿了 XD 09/17 12:17
18F：→ tony15899: 禁止挖矿 敢挖矿就让你真的去挖矿 09/17 12:19
19F：→ kuma660224: 境内没矿池可以翻墙到海外不难吧。 09/17 12:22
20F：→ kuma660224: 矿厂则低调分散已发生了。之前高调接受采访， 09/17 12:25
21F：→ kuma660224: 上新闻後被关注，厂商自己也会怕…… 09/17 12:26
22F：→ kuma660224: 挖矿本身没啥问题，但背後权贵金主不见得没问题 09/17 12:27
23F：→ ousapas: 泄漏出来的文件上面说中国GFW已经能识别节点的流量 09/17 13:13
24F：→ ousapas: 这本来就是他们的专长 09/17 13:14
25F：→ commandoEX: 转成暖气供应厂算了，刚好冬天到了XD 09/17 13:14
27F：→ ousapas: 大型矿场几乎都是solo mine 节点封掉基本上就不能挖了 09/17 13:15
28F：→ ousapas: 用VPN挖网路高延迟会有一堆stale share 非常划不来 09/17 13:18
29F：推 ketao: 听别人说的 算力会降80% 出块慢五倍 至少2个月内转帐都很困 09/17 13:18
30F：→ ketao: 难 09/17 13:18
31F：→ JoyRex: 没地没电就GG,矿机如果分散式管理成本会大增 09/17 13:21
32F：→ ketao: 我好想知道版主对停矿厂的看法 09/17 13:21
33F：→ kuma660224: 先不论关矿厂的可行性，假设70%算力是1天内消失 09/17 13:28
34F：→ kuma660224: 对BTC会是大灾难，来不及渐进调整出块难度 09/17 13:29
35F：→ kuma660224: 如有够长时间缓冲，慢速分批关闭就影响不大 09/17 13:29
36F：→ JoyRex: 颗!如果这样就糟了,封装的矿机通通拖出来改帐本都不为过 09/17 13:30
37F：→ kuma660224: 中国是没必要，但确实有能力重创BTC…… 09/17 13:37
38F：→ kuma660224: 中国政府若脑子有洞，来个鱼死网破。 09/17 13:37
39F：→ kuma660224: 管制矿厂强逼51%攻击，再突然关闭70%算力。 09/17 13:37
40F：→ kuma660224: 不过这较像好莱坞剧本，东方坏蛋破坏西方经济 09/17 13:37
41F：→ JoyRex: 强制接收矿场再自己扩算力一次搞爆帐本其实没什麽难的 09/17 13:39
42F：→ kuma660224: 实际中国只是怕管不了数位币，不准大家玩而已。 09/17 13:40
43F：→ JoyRex: 没收虚拟币,换钱,扩场,搞破50%算力攻击是行的通的 09/17 13:40
44F：→ JoyRex: 看看现在都没矿卡矿机冒出,大矿商还是很有赚头 09/17 13:44
45F：→ kuma660224: 现在矿机商跟矿厂商跟矿池商常是关联企业了 09/17 13:52
46F：→ JoyRex: 很多都是从回收厂起家的=.= 09/17 13:53
47F：→ kuma660224: 更狠是连币都自己创……BCC.... 09/17 13:54
48F：→ JoyRex: BCC本来是要消化老矿机算力硬分叉出来的,兼具藏算力功能 09/17 13:57
49F：→ kuma660224: 中国政府这次打压是铁定重创数位币一条龙产业 09/17 14:05
50F：→ JoyRex: 我的冷钱包危险了QQ,这真的没想过 09/17 14:08
51F：→ kuma660224: 矿机ASIC研发应该会因此放缓 09/17 14:08
52F：推 treeson: 转帐慢，流动性大降 价格短期内会ㄏㄏ 09/17 14:14
53F：→ JoyRex: 改帐本比较恐怖 09/17 14:15
54F：→ JoyRex: 价格波动毕竟是很投机的标的,但窜改帐本就不同了 09/17 14:19
55F：推 treeson: 那很好，btc从历史消失，开启ETH的时代 09/17 14:19
56F：推 treeson: 虽然btc消失，加密货币会苦好一阵子 09/17 14:22
57F：→ kuma660224: 目前看起来是不至於消失。只要中国不要太凶狠 09/17 14:26
58F：→ JoyRex: BTC一死,ETH绝对跟着下水 09/17 14:27
59F：→ kuma660224: 只要关机动作别太快，第二大算力的冰岛可顺利接手 09/17 14:28
60F：→ kuma660224: 正常14天调整难度，算力突然大降会变数个月才调 09/17 14:32
61F：→ kuma660224: 但如果缓慢分批勒令关机，分散成几个半个月周期 09/17 14:32
62F：→ kuma660224: BTC就只是受创影响独霸地位，而不至於死掉 09/17 14:32
63F：→ kuma660224: 结果是ETH地位有机会拉近，变成并列龙头。 09/17 14:33
64F：→ kuma660224: 两者市值可能短期都很难乐观。但价值还在。 09/17 14:35
65F：→ kuma660224: 如果总算力是缓降，10分钟出块变成15分钟， 09/17 14:39
66F：→ kuma660224: 持续几次数周的难度调整周期，过程勉强能用。 09/17 14:39
67F：→ kuma660224: 中国共产党不要发狠是几天内勒令全关机就好。 09/17 14:39
68F：→ kuma660224: 中国的武器是70%算力，交易量则是美日称霸。 09/17 14:41
69F：推 CaLawrence: 我有时候觉得这种盘还愿意盯着看也蛮有毅力的 09/17 14:41
70F：→ kuma660224: 若能渐进过渡算力变化，就只是算力霸主换冰岛当 09/17 14:42
71F：推 wahaha99: 冰岛的矿机也是跟中国买S9? 还是他们有自己开发的? 09/17 14:45
72F：→ kuma660224: 欧洲好像也有矿机品牌。 09/17 14:58
73F：→ kuma660224: 反正不管哪里的ASIC, 多数是TSMC代工@@ 09/17 14:59
74F：→ JoyRex: 这是个会让钱瞬间膨胀好几倍的投机市场颗颗 09/17 15:28
75F：推 a2935373: 要一次控制所有的机器很难 矿场老板大多持有不少不少BTC 09/17 15:54
76F：→ a2935373: 硬要控制会导致他们资产泡沫化 等於抄他们家产 很多人 09/17 15:54
77F：→ a2935373: 大概甘愿砸机器 09/17 15:54
78F：→ kuma660224: 其实现在上交数据就有要抄家的fu了 09/17 16:01
79F：→ kuma660224: 对岸体制特殊，不能用常理看，得罪政府会很惨 09/17 16:02
80F：→ kuma660224: 如果政府要控制你的机器，你最好认命配合 09/17 16:04
81F：→ kuma660224: 投降输一半。还能保住合法资产与人身自由 09/17 16:04
82F：→ JoyRex: 矿机根本不值钱,问题是这些矿机不动跌掉的市值绝对远超矿 09/17 16:10
83F：→ JoyRex: 机价值 09/17 16:10
84F：→ kuma660224: 能不配合的是已把资产洗出逃亡海外的 09/17 16:11
85F：→ goldflower: 抓这个对他们自己蛮有好处的 立马收编一堆有钱奴隶XD 09/17 16:40
86F：推 astela543: 矿机=北极熊杀手 09/17 16:41
87F：→ goldflower: 话说直接分叉改演算法让全世界的矿机都爆炸可能不错XD 09/17 16:44
88F：推 DarkerDuck: 改挖矿演算法，Core自己就有说过啦，这的确是防止 09/17 16:44
89F：→ DarkerDuck: 可能的PoW 51%的方法 09/17 16:45
90F：推 a2935373: 杀头生意有人做 肯定有人没配合 要全部收缴很难 09/17 16:45
91F：→ DarkerDuck: 而且可以让BTC控制权更牢牢控制在Core的手中 09/17 16:45
92F：推 a2935373: 假设改演算法矿机爆炸 而且币值没崩溃 大概又是一个新矿 09/17 16:47
93F：→ a2935373: 卡潮 09/17 16:47
94F：推 goldflower: 不过如果要经过投票大概很难 矿机持有者肯定不答应 09/17 16:48
95F：→ goldflower: 到时大概分出来的很容易死掉 09/17 16:48
96F：推 a2935373: 假设收编矿机为真(这麽大的消息全面压制很难) 硬分叉摆 09/17 16:52
97F：→ a2935373: 脱矿机的损失不会比全面崩溃多 09/17 16:52
98F：推 DarkerDuck: 都搞到改PoW了，基本上就是不打算理原有矿主了 09/17 16:52
99F：→ DarkerDuck: 所以也不需要投票，难度出矿率那些全都要重新计算了 09/17 16:53
100F：→ a2935373: 不过我觉得中国政府这麽干的机率不高就是 09/17 16:53
101F：推 goldflower: 如果走到这个地步似乎也显示了BTC这场实验是失败的 09/17 17:00
102F：→ goldflower: 代表终究无法摆脱政府的恶搞 但中国国情特殊就是... 09/17 17:01
103F：→ goldflower: 世界最大的极权国家还是不容小觑哈哈 09/17 17:02
104F：推 Ayukawayen: 出个64币好了 区块头要写64法轮台湾独立 防中国矿工XD 09/17 17:09
105F：推 a2935373: 包子撒币不是更好(X 09/17 17:42
106F：→ JoyRex: 洗大大大撒币,数位币不洗钱不然要干嘛? 09/17 17:53
107F：推 darkdixen: Core根本提油救火 但改演算法显卡小矿工们多个选择也是 09/17 17:53
108F：→ darkdixen: OK Der 09/17 17:53
109F：→ kuma660224: 改算法就该能抵抗ASIC, 否则算力垄断会再次发生 09/17 18:01
110F：→ kuma660224: 崇尚自由去中心的币，多数算力控在极权国挺讽刺的 09/17 18:05
111F：推 wahaha99: 改算法应该可以并容吧 像是DASH那样? 09/17 18:28
112F：→ wahaha99: 人为控制一段时间, 把ASIC跟GPU的获利压在接近的区间, 09/17 18:29
113F：→ wahaha99: 过一段时间後放手....让市场自由去竞争 09/17 18:29
114F：→ kuma660224: 不行，ASIC几乎不允许演算法变动 09/17 18:39
115F：推 wahaha99: 我的意思是两种算法并容 增加一个Header注记是 09/17 18:49
116F：→ wahaha99: 用哪一种算法打包的就好 09/17 18:49
117F：→ wahaha99: 只是每种算法耗用资源不同 所以要人为去微调到一个近似 09/17 18:50
118F：→ wahaha99: 的状态 09/17 18:50
119F：→ wahaha99: 只是这样做 我想不出矿机矿工有支持的理由 XD 09/17 18:51
120F：→ kuma660224: 何必搞复杂呢? 如果已经弄出另一种 09/17 18:59
121F：→ kuma660224: 算法能抵抗ASIC, 就直接硬分叉就好 09/17 18:59
122F：→ kuma660224: 反正ASIC矿工一定继续挖原链，出矿不用分你 09/17 18:59
123F：→ kuma660224: 没有理由去支持让新竞争者瓜分记帐权。 09/17 19:01
124F：→ kuma660224: 他们有世界第一的100%旧算力去支持旧链 09/17 19:02
125F：推 a2935373: 中国真的要硬搞的话应该是会被迫硬分叉 09/17 19:53
126F：→ a2935373: 然後因为大家都知道它们硬搞 搞不好因此币值没损失太大 09/17 19:54
127F：→ kuma660224: 是怕关闭来的太快而措手不及 09/17 20:06
128F：→ kuma660224: 比特社群有做好随时可分叉的程式码吗? 09/17 20:06
129F：推 a2935373: 仔细想想BTC这种帐本式的记帐法搞攻击也是无法抹消过去 09/17 20:06
130F：→ a2935373: 假设最糟糕的情况 BTC被迫关闭&回溯一段时间 09/17 20:07
131F：→ a2935373: 攻击开始时间点并不难确认 中国以外并非没有大矿池 09/17 20:08
132F：→ a2935373: 问题应该在於转换期间长短? 09/17 20:08
133F：推 ctes940008: 水电网路都在国家手里，要找人很简单 09/17 20:28
134F：→ kuma660224: 攻击方也知道帐本不会消失，但攻击或 09/17 20:33
135F：→ kuma660224: 单纯中断大量算力造成动荡，也就达攻击目的 09/17 20:33
136F：→ kuma660224: 类似反区块链币的恐怖份子， 09/17 20:33
137F：→ kuma660224: 不一定为了利益，只想搞破坏，影响信心。 09/17 20:33
138F：→ kuma660224: 过去论述主要是算力攻击成本太高，不划算。 09/17 20:54
139F：→ kuma660224: 但极权组织若掌握既有算力，可能不在乎划算 09/17 20:54
140F：→ kuma660224: 虽然中国应该不至於赶尽杀绝，但有这实力。 09/17 20:57
141F：推 b85040312: 国外还有矿池阿 可以出资帮忙挖XD 有兴趣找我 09/17 21:01
142F：推 Rasin: 前几个月不是说好比特币无法被禁止吗 怎麽现在一个禁令 09/17 21:13
143F：→ kuma660224: 比特币无法禁止，但境内交易所很容易抓 09/17 21:14
144F：→ Rasin: 就被搞得不要不要的 09/17 21:15
145F：→ Rasin: 以国家的力量要搞比特币太简单了 还是醒醒别过度投入 09/17 21:16
146F：→ Rasin: 研究应用合理投资就好 至於一颗BTC=一栋豪宅还是别想了 09/17 21:17
147F：推 Rasin: 新闻也是好笑通通半斤八两 一堆看价格说话的 09/17 21:20
148F：推 goldflower: 其实最大教训就是算力集中在极权国家是很糟糕的 09/17 22:35
149F：推 yys310: 是算力有任何集中都是糟糕的 09/17 22:39
150F：→ kuma660224: SHA256算法导致电脑无法顺便挖的代价 09/17 22:45
151F：→ kuma660224: 中本聪是软体加密专家，但不是硬体专家 09/17 22:45
152F：→ kuma660224: 大概没料到ASIC优势大到吓死宝宝。 09/17 22:45
153F：→ JoyRex: 其实矿池导致算力集中化问题也是半斤八两 09/17 22:46
154F：→ kuma660224: 矿池我是觉得还好，因为它不拥有算力 09/17 22:47
155F：→ kuma660224: 如果极权政府要求矿池为恶，算力会逃走。 09/17 22:51
156F：→ kuma660224: 有潜在威胁，但较难以实现。 09/17 22:53
157F：→ JoyRex: 不是唷!矿池可以为了吸算力贴水给矿工造就算力集中化 09/17 22:55
158F：→ JoyRex: 然後再靠挖出来的处女币来洗钱或是来左右区块链 09/17 22:56
159F：→ JoyRex: 前提是这矿池不以挖矿营利而为其他特定目的而生颗颗 09/17 22:57
160F：→ kuma660224: 那危害比我们现在讲的政府攻击比特币小太多 09/17 23:00
161F：→ a2935373: 长久来看IOTA那作法倒是不错 不过推广就比较... 09/17 23:25
162F：→ JoyRex: 政府背景的矿池啊颗颗 09/17 23:32
163F：→ JoyRex: 矿池本身当然也有一定数量的矿机啦 09/17 23:33
164F：→ yys310: 为啥聊啥都要颗颗阿= = 09/17 23:33
165F：→ JoyRex: 有人不喜欢唷?那我以後不打好了 09/17 23:34
166F：推 yys310: 只是不知道要如何理解这语气XD 毕竟文字讯息有点少 09/17 23:36
167F：→ JoyRex: 你不讲我还真没想过 09/17 23:39
168F：推 Ash1taka: Iota从一开始就没矿工，每笔交易发送者互相验证其他交易 09/18 02:42
169F：→ Ash1taka: 大家都满足了互相验证所需的微量PoW，因此可以0手续费 09/18 02:43
170F：→ Ash1taka: 也许因为Iota tangle的架构跟其他block chain很不一样 09/18 02:44
171F：→ Ash1taka: 所以接轨到Bitfinex以外的大交易所还有得等... 09/18 02:45