作者kuma660224 (kuma660224)
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标题Re: [挖矿]二手版开始卖矿卡的原因
时间Sun Jul 9 19:57:19 2017
不久前有讨论DAG爆VRAM, 在推文曾说过，算力会随DAG增大下滑(原因後述)。
根本不用担心3-4GB不够,
在那之前你很可能早就换币挖了.....
二手版有少数人开始卖矿卡，应该只是看衰币值下滑与全网算力快速增加，
(各币币值彼此连动，一跌是全跌...)
影响後续获利。
跟DAG导致未来显核算力下滑可能
没明显关系,因为还有其他更严重因素
比这更早出现。
1. 现在即使卖卡，今年也没有算力CP值 更高的卡能换了。
(卖卡不是想换长期算力较不受影响的，应该是就放弃不挖了)
2. DAG影响算力问题，类似假议题。
因为ETH以太币年底就打算逐步转换POS。 这个影响远比算力下滑严重。
可能也等不到算力降到挖不动而换卡。
早就被迫换币挖。
ETH离年底转换POS只剩几个月好时光。所以DAG明後年变大可以说重要，
但也可以说完全不重要....
因为你可能不会挖这麽久。
除非你对ETH很有爱，爱到不在意利润。
不然早就改挖其他币。
无论ETH年底混合POS/POW时代
是怎麽出块难度如何暴增(不确定多严重)
矿工老早就知道ETH虽好赚，只能拼短期回本。长期得换币挖。
没有人真正在意明年後年怎麽用现在的卡
继续挖ETH....
若不挖ETH也不代表矿潮结束，因为还有
很多不同的币。
3. 下滑原因
GPU内部有个TLB，类似内部Cache，
用来加速记忆体位址的存取转换，
这个Buffer.容量不大，当资料变大，
其效率就缓缓下滑。影响程度多寡，
看硬体设计与记忆体配套而定。
但由於上述2。
与其考虑什麽卡能长期算力不太下滑，
不如什麽卡最快短期回本。
硬体赚回本以後，才是真正在挖矿赚钱。
没回本以前日均挖多少钱都是假的。
说获利高於电费就算赚，是人家已回收成本才能这样讲。
说穿了万一2个月内万一币值崩盘，
长期低利润，赚不回显卡成本，你还在意DAG大小吗?
所以先拼短期回本才是立於不败之地。
连3个月後币值高低都没人知道。
至於明後年以後是换什麽矿，以後再说。
只看短期就好，能捞就捞。
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1F：→ lastblade008: Polaris显卡在Ethash算法DAG增加持续下降算力的问题 07/09 20:04
2F：→ lastblade008: 大概只能靠AMD原厂解也许是无解 还是会影响二手价吧 07/09 20:05
3F：推 b2234913: 到时候也会有新的显卡推出吧~~也不用太担心~ 07/09 20:10
4F：→ JoyRex: 不到3个月从50飙到现在也够本了 07/09 20:11
5F：推 a2935373: 明年不会换制程 即使有提升大概也是有限 07/09 20:13
6F：→ kuma660224: 如果是改记忆体存取技术，可能不用换制程 07/09 20:14
7F：→ kuma660224: TLB加大或技术改善。 07/09 20:14
8F：→ JoyRex: 我刚刚发现290X跑ETH还有35,真的是太神奇了 07/09 20:15
9F：→ kuma660224: 不过那也没差,根本不确定ETH还能挖多久 07/09 20:15
10F：推 SHR4587: 原厂大概也不会想解吧WW 07/09 20:16
11F：→ a2935373: 问题明年顶多就Vega吧...Pascal好像要re下去 07/09 20:16
12F：→ a2935373: 两间除非刚好顺手帮忙解决 不然才不会帮挖矿的弄... 07/09 20:16
13F：→ JoyRex: 靠山寨币换钱续命好像是不错的方法? 07/09 20:17
14F：推 kimula01: 认同KUMA大的观点 07/09 20:17
15F：→ JoyRex: 结果又回到抓最後一只老鼠的把戏...毕竟怎麽涨怎麽跌 07/09 20:17
16F：→ kuma660224: 明年出中阶Vega时，搞不好说挖ETH 07/09 20:17
17F：→ kuma660224: 会像说GPU挖BTC....恍如隔世。 07/09 20:17
18F：→ a2935373: 我觉得生命会自己找到出路 DAG这问题跟POS比小CASE 07/09 20:18
19F：→ a2935373: 来开赌盘看啥时主力山寨币会转换XD 07/09 20:18
20F：推 lastblade008: 很多山寨币用Ethash算法.... 07/09 20:19
21F：→ JoyRex: 转个只能用Vega或泰坦等级挖的币吗? 07/09 20:20
22F：→ JoyRex: 我觉得不依赖矿场就可单独出矿的数位货币才算真正的去中心 07/09 20:21
23F：→ lastblade008: 假设未来ETH没落 有下个DAG肥大的山寨币Polaris显卡 07/09 20:21
24F：推 goldflower: 希望我手上的各种粪币是接下来炒的目标QQ 07/09 20:21
25F：→ lastblade008: 还是不太吃香 07/09 20:21
26F：→ a2935373: 那就是换NV对矿卡头痛啊XD 07/09 20:22
27F：→ a2935373: 我是觉得下一波主力山寨币可能不见得是Ethash演算法 07/09 20:23
28F：→ JoyRex: Equihash也是看记忆体架构的感觉,950吃500,280X吃到爆 07/09 20:26
29F：→ lastblade008: 依照DAG增加速度 一个月至少降1算力吧 还是有人会趁 07/09 20:26
30F：→ lastblade008: 现在价格好 汰换掉 也就不必考虑未来如果XXXX 07/09 20:27
31F：→ JoyRex: 如此庞大的运算力都丢进去跑,结果来个ICO还是会卡卡 07/09 20:27
32F：推 a2935373: 除非不挖 不然汰换掉风险恐怕比硬挖下去高更多 07/09 20:28
33F：→ JoyRex: 大家狂吃电玩数独猜猜乐,不过再怎样还是可以出清矿机抽身 07/09 20:29
34F：→ lastblade008: 国外已经很多讨论 GOOGLE " Drop hashrate Polaris" 07/09 20:30
35F：→ JoyRex: 砸钱就难讲了,一样是坐东朝西一样是无人知除了... 07/09 20:30
36F：→ kuma660224: 以太坊是刻意要拉难度，它想要转POS 07/09 20:31
37F：→ kuma660224: 其他Ethash的币不一定要走同一条路 07/09 20:31
38F：→ kuma660224: POS冰河期与难度炸弹都比DAG严重 07/09 20:32
39F：→ a2935373: 问题其他Ethash不一定能完全分润到ETH的优势 07/09 20:32
40F：→ kuma660224: 反正大部分矿工也不在乎，好赚比较重要。 07/09 20:38
41F：→ kuma660224: ETH前景再好，它就是不想让矿工权力大。 07/09 20:38
42F：→ kuma660224: 你最惨也只能换币。有赚就好。 07/09 20:38
43F：→ a2935373: ETH也需要一定的矿工才能维持稳定 不然很容易受到攻击 07/09 20:39
44F：→ JoyRex: 改成POS的话,基金会本身就持有50%了想想挺恐怖的说... 07/09 20:44
45F：→ acebruce: 俗称的自肥? 07/09 20:45
46F：→ a2935373: 作者一定自肥的... 07/09 20:46
47F：→ a2935373: 我是觉得现在加密货币离完成型态还很远 07/09 20:46
48F：→ commandoEX: 我比较想知道改成POS的话，新人的保证金要怎麽来? 07/09 20:51
49F：→ JoyRex: 简言之就是DAG造成的衰退比不上POS的风险,挖一天赚一天 07/09 20:52
50F：→ lastblade008: 已经看到有人高价丢卡 真是不乾脆 贪心啊~ 07/09 20:59
51F：→ JoyRex: 那种只是丢爽的啦!又不偷不抢,没差 07/09 21:03
52F：→ kuma660224: POS似乎也是挖矿，只是收益不等於算力 07/09 21:08
53F：→ JoyRex: 收益不等於算力?那依什麽评定收益? 07/09 21:13
54F：→ kuma660224: 持有币龄(时间)与币量，影响挖矿收益最大 07/09 21:17
55F：→ kuma660224: 比喻类似三岁自耕农的小锄头随便挖都金块 07/09 21:18
56F：→ kuma660224: 你穷矿工锹坏87根锄头也没几粒金沙 07/09 21:19
57F：→ JoyRex: 看来就是一个大户辗杀小户的把戏...简直就像房地产在玩的 07/09 21:20
58F：→ JoyRex: 持有资本雄厚但成本低廉,这基数跑下去中小矿场通通GG 07/09 21:22
59F：→ JoyRex: 怎麽又是一种杠杆的fu... 07/09 21:22
60F：推 darkdixen: POS说穿了就是高利息定存的概念 跟南非币有87%像 07/09 22:10
61F：→ kuma660224: POS想要挖较多币，你得先囤更多更久的币。 07/09 22:15
62F：→ kuma660224: 挖币像挖利息，似乎就没51%算力攻击问题。 07/09 22:15
63F：→ kimula01: 那少了矿工跑运算 那区块跟交易验证要怎麽无中生有? 07/09 22:15
64F：→ kuma660224: 还是有交易验证，挖"利息"就是了。 07/09 22:18
65F：→ kuma660224: 是运算规模变小，记帐成功率不依赖算力。 07/09 22:19
66F：→ kuma660224: 以前是先挖到先赢，算力越高机率越大。 07/09 22:21
68F：→ kimula01: 所以简单说北极星挖ETH 就算没卡到DAG膨胀年也会底卡POS 07/09 22:26
69F：→ lastblade008: POS从去年年初谈到现在.... 未来充满变数 07/09 22:30
70F：→ kuma660224: 即使没如期POS,大概也已先改挖别的币。 07/09 22:37
71F：→ kuma660224: 矿工不爱特定币别，只在意好赚与否。 07/09 22:37
72F：→ kuma660224: 年底前可能算力跑去挖ZEC/MC/... 07/09 22:37
73F：→ kuma660224: 挖ETH前几个月让你挖到摊平硬体，就够了。 07/09 22:37
74F：→ lastblade008: 大约每100小时增加1DAG 7月底就到140 上面有表格可 07/09 23:58
75F：→ lastblade008: 参考 你也可以自己用参数测试DAG140 看看月底你剩 07/09 23:58
76F：→ lastblade008: 多少算力 07/09 23:58
77F：推 goldflower: 这降得有点迅速XD 07/10 00:03
78F：→ kuma660224: goo.gl/dYdgDU 07/10 08:35
79F：→ kuma660224: 这是执行POS时，可能实行的难度炸弹。 07/10 08:35
80F：→ kuma660224: 炸弹早已埋在代码，爆炸前不得不转POS。 07/10 08:41
81F：→ kuma660224: 能拖延的时间应该是越来越短了。 07/10 08:41
82F：→ kuma660224: 之前只是因为POS代码研发时间不足才延後。 07/10 08:49
83F：推 john801110: 菜比巴问一下为什麽要埋炸弹@@？ 07/10 10:50
84F：→ commandoEX: 增加转换诱因 07/10 12:35
85F：→ kuma660224: 开发团队的理想是POS, 目前POW只是暂用 07/10 15:28
86F：→ kuma660224: 早在POS开发前，就已经先埋好定时炸弹。 07/10 15:30
87F：→ kuma660224: 未来转换时才能逼大家一起跟随。 07/10 15:30
88F：→ kuma660224: 炸弹是渐进的，随区块高度等比级数增加难度 07/10 15:30
89F：→ kuma660224: 现在区块越来越高了。有不得不转换的压力 07/10 15:31
90F：→ JoyRex: 开发团队持分多转POS是利多 07/10 16:16
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97F：→ wahaha99: 光是大户为了赚钱, Hold住大量ETH, 就可以导致流通性下 07/10 18:50
98F：→ wahaha99: 降了不是? 07/10 18:50
99F：→ kuma660224: 传统货币摆定存或投资定存股也是这样..... 07/10 21:46
100F：→ JoyRex: 房地产收房租的概念? 07/10 22:17