作者wahaha99 (此方不可长)
看板DigiCurrency
标题[闲聊] 这次的以太币塞车是否带来了什麽?
时间Thu Jun 22 16:28:12 2017
本来我是看好以太币, 基於他的预先规划与扩充性,
未来在小额交易上, 可以取代BTC,
但昨天的大塞车, 让以太币似乎有点破功,
能否从几个面向来讨论:
1. 加密货币的不可攻击性, 是否有所动摇?
BTC时就强调的, 藉由系统的分散, 加密货币难以被Dos甚至DDos攻击,
但就昨天的演示, 是否未来有心人, 可以藉由吸引大批人群,
产生过量的交易, 来瘫痪以太坊系统?
2. 如果一个ICO就让以太坊大塞车, 我们能期待他能扛下全球小额交易的重任吗?
或许会有人反对; 以太币是未来EVM的交易货币, 不是给你用来买比萨的,
但的确很多人是这样对ETH抱持期待的。
你应该很难限制ETH未来只能用於EVM, 而不能用来买比萨,
如果现有的架构不足, 那转向PoS会比较好、
或是要等待进一步的架构革新?
开发团队有没有就此事件, 表示什麽看法。
身为一个以太币的支持者, 看到昨天的状况, 其实会很担忧 --
虽说其他货币甚至还没有这样的验证机会 XD
但我是希望能看到,
有一天我们能拿着基本上不受政府汇率政策控管的货币,
在便利商店买东西。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.98.229
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1498120094.A.39A.html
1F：推 DarkerDuck: 1. 这其实只要提高Relay fee就可以提高这种DDoS的成本 06/22 16:29
可是提高relay fee本身就与小额交易的诉求矛盾了 x_x
2F：→ DarkerDuck: BTC-core未来是没这种问题的，因为一笔交易要上百美金 06/22 16:30
3F：→ DarkerDuck: XDD, 这其实就是一种trade-off，到底是要把区块链系统 06/22 16:31
4F：→ DarkerDuck: 操到硬体和软体架构的极限，还是要用人为费用限制 06/22 16:32
5F：→ DarkerDuck: 2. 应该没有人认为纯粹区块链系统可以支撑小额交易需 06/22 16:32
6F：→ DarkerDuck: 求，就算是ETH也有实作闪电网路的计画 06/22 16:33
这就是我想问的, 因为我记得版大你一年前就贴了ETH打算实作闪电网路的计画,
但一年後却是看到被一场ICO给DDoS到爆炸的景象
....说好的闪电网路呢 QQ
※ 编辑: wahaha99 (61.230.98.229), 06/22/2017 16:34:51
7F：→ DarkerDuck: 目前看起来ETH区块链系统的极限大约就是15 tx/s 06/22 16:35
8F：→ DarkerDuck: 闪电网路你有去研究的话就知道是个很复杂的系统 06/22 16:38
9F：→ DarkerDuck: 就算现在快马加鞭开始测试实作，也要两三年才算成熟 06/22 16:39
10F：→ DarkerDuck: 那可不是客户端这边改几行code和library的事情 06/22 16:40
11F：→ DarkerDuck: 那必须各个payment hub都必须做大量的联通性和routing 06/22 16:40
12F：→ DarkerDuck: 的测试 06/22 16:41
13F：→ DarkerDuck: 而闪电网路要怎麽执行智能合约，其实我也不知道ㄝ XDD 06/22 16:41
XD
也许闪电网路就只能执行几种定型合约?
这样会不会比较好实作 (乱猜)
不过我真的太嫩了, 我甚至还不知道该不该对ETH动摇 --
现在好像还没有其他货币有承受过这种交易量吧,
只能证明ETH扛不住, 不能证明有人能取代他....
※ 编辑: wahaha99 (61.230.98.229), 06/22/2017 16:46:42
14F：→ DarkerDuck: 也感谢乙太币做这项区块链系统的压力测试 06/22 16:49
15F：→ DarkerDuck: 所以目前比特币的2MB+SegWit扩容获得压倒性票数 06/22 16:50
顺便问个笨问题
据说这次Status是基於ETH的智慧合约来发行的
那未来Status的所有交易不是也变成要透过现有以太坊vm去实作
...那不是会大幅增加evm的负担吗?
每搞一种新货币, evm的负担就加重...?
※ 编辑: wahaha99 (61.230.98.229), 06/22/2017 16:52:42
16F：→ ProtectChu56: 为了SNT套在377镁，还没投成功，哭晕在厕所...... 06/22 16:53
17F：→ DarkerDuck: 没错啊，所以我当初就对於ETH做太大太复杂想通吃有些 06/22 16:53
18F：→ DarkerDuck: 疑虑，当初ETH也做了很多区块瘦身的动作 06/22 16:54
19F：→ DarkerDuck: 不然早就爆炸了 06/22 16:54
20F：→ DarkerDuck: 另外Status并不会所有东西都丢到EVM上面做啦 06/22 16:55
21F：→ DarkerDuck: 那些私人通讯当然跑自己的通道就好 06/22 16:55
23F：→ Sich: iculty-chart 06/22 16:58
你贴错连结了 帮补
http://www.8btc.com/ico-qtum-guojun
24F：→ Sich: 除去推销量子链，感觉分析的算蛮正确的？有请版大解惑 06/22 16:59
25F：→ DarkerDuck: 理论上BTC因为架构和验证都单纯多了，可以达到的TPS都 06/22 17:04
26F：→ DarkerDuck: 应该比ETH 高，不过被区块大小限制死了 06/22 17:04
27F：推 DarkerDuck: ETH是ICO时塞车，不过BTC塞车反而才是常态。 06/22 17:05
28F：推 mithuang: 只要是onchain目前应该没有任何加密货币可以处理这种流 06/22 17:18
29F：→ mithuang: 量 06/22 17:18
30F：推 pftmax: 完全没信心，等以太技术更好再进场 06/22 17:20
※ 编辑: wahaha99 (61.230.98.229), 06/22/2017 17:22:15
31F：推 darkdixen: 没信心可以先出场等PoS上线後再进场 06/22 17:24
32F：推 john371911: 长知识推。棘手。 06/22 17:25
33F：推 thuko8652: 扩容後 btc的速度会变很快吗 06/22 17:27
34F：推 yys310: 好奇 ETH block没限大小的话为何交易笔数不多塞些？ 06/22 17:28
※ 编辑: wahaha99 (61.230.98.229), 06/22/2017 17:32:22
35F：推 Sich: 囧，还贴错连结lol 06/22 17:35
36F：→ leftc: 因为gas limit设定掌握在矿工手上，导致有点类似btc的状况 06/22 17:36
37F：→ leftc: 已经有很多人在要求各大矿池提高gas limit容纳更多交易了 06/22 17:36
38F：推 Ayukawayen: Sharding不晓得能不能改善，至少只死一个Shard XD 06/22 17:40
39F：→ Ayukawayen: 但万一其他Shard拼命往ICO的Shard跑，出现一堆跨区交 06/22 17:40
40F：→ Ayukawayen: 易，搞不好比现在更惨? 06/22 17:40
41F：→ Ayukawayen: 最後ICO只好每个Shard上都开一个帐户做负载平衡? XD 06/22 17:41
42F：→ skywalking: 智能合约可以很简单实现闪电网路(以太是雷电网路) 06/22 18:39
43F：→ skywalking: 雷电网路更需要设计复杂的防 DoS 攻击 06/22 18:39
44F：→ skywalking: 区块链效能本来就有所瓶颈 未来链上(分片)+链下(闪电) 06/22 18:40
45F：→ skywalking: 才能真正将整个效能拉上来, 至於能上多少还不知道 06/22 18:41
46F：推 bbalabababa: 放心，8月以太硬分叉後就要起飞了 06/22 19:43
47F：推 Sich: 要分岔的不是比特吗？还是我误会了什麽？ 06/22 19:48
48F：推 DarkerDuck: 智能合约可以实现闪电网路，但反过来闪电网路上的交易 06/22 19:48
49F：→ DarkerDuck: 是否可以用来执行区块链上的智能合约?? 06/22 19:49
50F：→ DarkerDuck: 因为这次还是很多矿池用旧设定去限制Gas Limit 06/22 19:55
51F：→ DarkerDuck: 而不是新设计的弹性浮动设定，所以应该离区块链架构 06/22 19:56
52F：→ DarkerDuck: 可以达到的真正的容量极限还有一大段距离 06/22 19:56
53F：→ bbalabababa: 干打错是比特币才对 06/22 20:40
54F：推 eb5137d: 用扩容来撑TPS是杀鸡取卵，最多只是为了抢先机抢市占 06/23 20:40