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也来说说我如何认识比特币,以及到目前为止对这个「新世界」的感想。 我是在台工作的外国人,所以常常会有汇钱到另一个国家的需求。但你也知道的,银行电 汇的费用其实不便宜。这麽久以来我一直在寻找替代的方法。我连Paypal、Neteller、Sk rill之类的都考虑过了,但其实算一算,这些服务通常用信用卡入金和出金都有手续费, 加上台币转成美金(或欧元)再转到原属国货币,两次的汇差加上手续费,其实根本跟国 际电汇差不多。 大概在两个月前,忘了是读到什麽,突然想到:不然来研究一下听闻已久的比特币到底是 怎麽回事好了。结果不得了,我一整个沉迷在里面XD。我花了好多时间尝试了解BTC,订 阅了一些论坛和电子报,连Satoshi当初那篇论文也试着啃下去。 先分享一下汇钱的方式。在台湾买BTC很方便,我都直接用银行转帐到Bitoex的玉山专属 帐户,然後把BTC从Bitoex钱包转到Localbitcoins.com。我发现Localbitcoins很好用, 但台湾用的人似乎不多。在这里买卖BTC虽然汇差比大部分交易所还要大,但胜在方便, 不需要身分认证,不需要担心交易所出金时的诚信问题,而且在这里交易是P2P的,实体 货币直接在两人的银行帐户来往,不需要等待交易平台把钱转到银行帐户。Bitoex转出去 算快,而且免手续费,以我的经验,大概一两个小时就会到Localbitcoins,这时候再找 个买家,等他把钱汇到我的银行帐户,然後把BTC放给他,通常也15分钟内搞定。重点是 ,两次买卖的汇差加起来,还是比银行电汇便宜太多。 然而,除了这个实际用途以外,更重要的是,我被这个世界吸引住了。电子货币和区块链 技术所蕴含的无政府主义理想(虽然实际发展的结果不一定是这样),实在让人着迷。我 看了很多、读了很多。而且刚好遇到ETF过或不过的那个时候,网路上各方面的讨论和资 讯都很丰富。我试着再买一些BTC来玩一玩。所谓的「玩一玩」,倒不是指交易,而是比 如试着使用不同形式的钱包,或者探索这个领域的各种新服务与新应用。 我发现国外有太多有趣的startup。我们在台湾似乎不常看到fintech方面的startup(我 相信这跟台湾的金融法规相对保守有关系)。比如在美国,有各式各样的手机app,储蓄 的、小额投资的,比如Lawnmower之类的,都是很符合新世代需求的服务。非洲也很有趣 ,有些国家或许过去的金融体系发展不足,反而让一些人直接跳过传统的金融规范,直接 用blockchain技术来填补这个空缺。又比如,我发现很多startup做的服务,就是把我上 面提到的用BTC做国际汇款的整个程序,让他来帮你完成,然後收你一笔比银行电汇或Wes tern Union更便宜的手续费。这是有很大市场的,比如美国移工汇钱回墨西哥、香港移工 汇钱回菲律宾,相对於大企业,这些群体其实都无法承受银行电汇的高手续费,所以一直 以来都有黑市在做。很多这方面的公司都开始锁定这些客群。但这一切在台湾是难以想像 的,因为这里的金融领域太神圣了,是不容许你们这些新创企业来乱搞的。(对台湾的金 融法规和创业环境我其实不熟,这都是凭印象说的,如果有误请纠正。) 回到电子货币。其实我甚至在考虑从现在开始小额的买进,作为长期储蓄、保值。不过这 还在观望中。 最後再说一点,有关Poloniex和Bitfinex这两家交易平台的「借款」。也就是说,你可以 放贷给margin trader,然後赚利率。平台上有不同币别的浮动日利率,然後放贷者与借 贷者由系统搓合。後来我的相等於三、四千元台币的BTC反正无处可用,於是就分成BTC和 DASH各半,放到这里来玩一玩。然後我发现,惊人的是,比如DASH的日利率最近都在0.2 到0.3之间浮动,也就是说,相等於100%的年利率,这很神经病吧?但行情在热的时候, 即使这麽高的利率,交易者还是会借的。意思是说,你如果不要跟着大家一起热,静静地 放款赚利率,即使是比较「正常」的BTC,算起来也有相当於一年4-10%的年利率——这样 的回报率已经完胜90%的交易者了吧!不过,既然这东西看起来这麽好康,你就必须花更 多时间来评估风险。虽说交易者的仓位一旦亏损到快要还不起钱的时候,系统就会自动砍 仓;但也有人说大波动的时候,系统来不及,或滑价,难保不会连你借他的钱也亏掉。( 不过据说这两个平台还没发生过这种事就是了。)再来就是被骇的风险,比如Bitfinex之 前发生过的,但也据说後续处理算是很令人满意的。不过,放贷赚利率这种事,一定要相 当大的一笔钱才会有感,但钱一旦多了,放在那里无论怎麽想还是不踏实的。不知道板上 各位的看法如何? 啊,结果杂七杂八的写了一堆没有组织的东西。也算是一篇自介文吧。总之,就先这样吧 。(?) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.203.124
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1489749317.A.449.html
1F:推 urml: 推一下,很用心详细的心得+自介文。03/17 19:57
2F:推 ether497: 很棒的分享,推一个。 03/17 20:34
3F:推 PPoorrince: 推用心的自介文,也长了一些知识,谢谢大大! 03/17 20:54
4F:推 ericlian0770: 感谢分享,我也是从donate一些外国free平台开始的 03/17 20:55
5F:推 a23962787: 我是要买steam游戏的时候开始了解的 03/17 20:56
6F:推 Keiwu: 推,中文也太好,最近也在研究p2p借贷,好多平台都有~~ 03/17 21:09
7F:推 bobbyac01: 自介是好事 但是可以加回标题吗? 看了很不习惯 03/17 21:32
8F:→ ygren: P2P借贷我有看过btcjam和bitbond。好像评价还不错。但我一 03/17 21:36
9F:→ ygren: 直在想的是,现在银行都巴不得在推销个人借贷什麽的,如果 03/17 21:36
10F:→ ygren: 信用记录不错的人都可以借到了吧,所以就会对p2p的借贷者 03/17 21:36
11F:→ ygren: 有不是太好的联想 :p 03/17 21:36
※ 编辑: ygren (61.230.203.124), 03/17/2017 21:38:56
12F:推 DarkerDuck: 其实不是很建议P2P借贷,除非你确定可以在债务人违约 03/17 22:59
13F:→ DarkerDuck: 後找到他本人采取法律行动,不然基本上债务人都懒得还 03/17 22:59
14F:推 Syoshinsya: 就跟HYIP差不多的感觉...03/17 23:11
15F:→ DarkerDuck: 当然假如你跟银行借不到钱,这是比去跟地下钱庄借钱03/17 23:18
16F:→ DarkerDuck: 好很多的方法,债权人都在国外,比较难找人堵你 XDD 03/17 23:19
17F:→ ygren: 所以,当P2PL成了借钱的「好地方」,就不再可能是投资的好03/17 23:26
18F:→ ygren: 地方(喂~03/17 23:26
19F:→ DarkerDuck: 假如你在平台上有建立起信用,借钱比去地下钱庄还方便03/17 23:29
20F:→ DarkerDuck: 只是利息通常都偏高,月息好几%都有03/17 23:30
21F:推 mithuang: 虽然利率很好,但只有自己拥有金钥,才算是真正拥有比特币 03/17 23:38
22F:→ mithuang: 比特币跟传统金融比起来,大部分风险都在於交易所的信用 03/17 23:38
23F:→ mithuang: 你的币一天放在交易所就一天不放心 03/17 23:39
24F:→ mithuang: 这些风险就是利率的所在 03/17 23:39
25F:→ mithuang: 我2013年就开始玩比特币,交易所真的一堆风险,最早期躲 03/17 23:40
26F:→ mithuang: 过bitfund,躲过MtGox,近期躲过Bitfinex...终於躲不过 03/17 23:41
27F:→ mithuang: 中国近期禁提币的事件了...虽然事情还有转环,那却不乐观 03/17 23:42
28F:推 mithuang: 真的没有一种金融风险全压在交易所的啦! 03/17 23:44
29F:推 sdtty: 请问借出去的币是否就享受不到币的涨幅呢? 03/17 23:44
30F:→ mithuang: 想像你连钱存银行都要担心银行会倒,有时候想一想真是觉 03/17 23:45
31F:→ mithuang: 得受够了 03/17 23:45
32F:→ mithuang: 借币还币罗,所涨幅当然吃得到,但如果大跌你想卖,人家不 03/17 23:46
33F:→ mithuang: 可能马上还你,你就吃到跌幅了03/17 23:47
34F:推 sdtty: 了解了感恩 03/17 23:50
35F:→ ygren: 不过,比特币本来不就是为了让大家不需要仰赖银行或交易机 03/17 23:50
36F:→ ygren: 构的诚信,建立一个p2p的trustless世界而存在的吗?所以这03/17 23:50
37F:→ ygren: 麽想的话感觉还蛮微妙的 XD03/17 23:50
38F:推 sdtty: 因为我是长期持有 所以应该要顺便来赚个利息 03/17 23:52
39F:推 L0v35: 现在Ethereum chain上就有trustless exchange 不过因为只支03/17 23:53
40F:→ L0v35: 援ETH和token 所以流量很小03/17 23:53
41F:推 mithuang: sdtty,长期持有虽然不用考虑涨跌,但要考虑你的币最後要03/17 23:56
42F:→ mithuang: 不要得回来03/17 23:56
有读过这样的一个说法:钱放银行,让银行拿去借人而你赚回一点利息,那是传统货币运 作下的思维。因为长期来说会有通膨,货币会贬值,而利息就是就是为了补回这个贬损。 但比特币有最终流通数量,不会像法币一样多印钞票,所以没有通膨贬值的问题。而且数 量固定,长期而言需求量增加就必定会增值,这也就是为什麽会选择长期特有比特币的原 因。所以,如果从这个角度来想,好像就真的没有必要冒着这种风险去赚交易所的利息了 。总之就让他们安安静静地躺在冷钱包里就好了 XD ※ 编辑: ygren (61.230.203.124), 03/18/2017 00:04:38
43F:推 sdtty: 真是好的建议 我想知道怎样能存在冷钱包呢? 有建议的网 03/18 00:48
44F:→ sdtty: 站吗 03/18 00:48
45F:→ ygren: 我没用过冷钱包。有试用过electrum,觉得蛮好用的,而且存 03/18 01:40
46F:→ ygren: 在自己的电脑,私钥在自己手上,至少还是比线上钱包安全。 03/18 01:40
47F:推 Rasin: 我对融资有兴趣但还在研究 粗估VC的融资对出借方比较有利 03/18 19:59
48F:→ Rasin: 借钱的好像都比较像赌徒的感觉 03/18 20:00
49F:推 andy7710236: 推 好文! 虽然我也是新手 不过大多看的懂! 03/20 03:50
50F:推 tim1991: 推! 03/21 22:06
51F:推 bobju: 推, 写得好 03/22 10:57







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