本格迷都很爱暴风雨山庄，也看很多暴风雨山庄。 首先，说到暴风雨山庄，一般会马上想到「始作俑者」是克婶的《无人生还》 不过稍微想一想，其实《无人生还》跟我们之後看到一般的暴风雨山庄不一样， 《无人生还》仍属於暴风雨山庄的一种，是一个都不留。可是我们一般的暴风雨山庄，虽然 是连续杀人，可也都会留下一定数量的嫌疑人让侦探召集揪出凶手，这才是暴风雨山庄一 般[37mm [mm的常态。 暴风雨山庄有一个缺点，那就是它是暴风雨山庄，是一个格式化的范本。 读者都预先知道是暴风雨山庄却要多花时间去看千篇一律的固定情节，就是SOP 例如：电话断线，土石流导致与外界隔绝，桥断掉了， 作者还要特定写安排角色去发现这些事情，然後屋内所有人陷入恐慌，这样可能就两三页了 。 暴风雨山庄的这些固定情节越看越尴尬， 这跟读者100%预定是密室，作者还要安排角色去检查窗口门锁一样。 这是小问题，我觉得还有更大的问题是暴风雨山庄内的人物组合。 如果暴风雨山庄的连续杀人是核心，那麽暴风雨的前夕是否能吸引人继续看下去呢 暴风雨的前夕写得好不好是个问题 不过看到大多数的例子，这个前夕也很格式化，剧情大同小异， 以至於看到暴风雨山庄，即期待却又觉得乏味，要忍受小说前半很样板式的剧情。 暴风雨山庄的人物组成有3种 1.家族，主要围绕争夺遗产 2.非家族：推理小说研究社，一群朋友，公司 3.一群彼此不认识的陌生人 我目前觉得，以暴风雨山庄「前戏」的角度来看， 最精彩的类型，依然还是1.家族。 大家族争产的斗争，及家族成员恩怨八卦，私生子，永远是看不腻的剧情，而且很有「戏」 。如果家族还配有传说更佳。 相反， 推理小说研究社这种社团类型的，或公司职员出任务，剧情都很无聊，无非就是谁跟谁有恋 爱，谁是前女友，一堆中 二的言论。 每次看到推理小说研究社出发去暴风雨山庄的这段前戏，真的会想弃读 所以，我认为 家族式暴风雨山庄还是最安全的选项 单纯发表一些心得，希望板友可以反驳我或吐槽看到暴风雨山庄的问题，或则介绍自己喜欢 的暴风雨山庄杰作， 推理小说版有心得，也有议题的讨论或辩论，才丰富~~大家更有收获。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.25.101 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Detective/M.1664995161.A.EA5.html ※ 编辑: tontontonni (140.112.25.101 台湾), 10/06/2022 02:41:32 ※ 编辑: tontontonni (140.112.25.101 台湾), 10/06/2022 02:43:25 ※ 编辑: tontontonni (140.112.25.101 台湾), 10/06/2022 02:50:18 让成员也成为谜题之一， 但写好不容易， 电脑山庄是佳例，处於2和3之间。 但也有成员真的彼此无关，只是跟主人有关，例如合作的企业家，小提琴家，记者，主人的 总经理，主治医生等 A大提到这点，会让我想到大部分的本格推理小说， 就是「暴风雨山庄」与「不那麽暴风雨山庄」 例如校园内的，Y的悲剧这种 20年前死现在也发生这种也好看， 就是：两个暴风雨山庄的结合 旧的+新的。 ※ 编辑: tontontonni (118.160.65.91 台湾), 10/06/2022 09:13:27 是阿，其实海上邮轮也算是暴风雨山庄， 而且大大所说殭屍这本，是最狭义，或说最纯正的暴风雨山庄，里面的人出不去外面的人进 不来的大型密室。 不少暴风雨山庄是里面的人可以出去的，如果设有雪地障碍，就是排除外来人作案。我觉得 OK 但很多暴风雨山庄，其实里面的人都是可以出去趴趴走的，甚至死在山庄的「外面」 例如 鮎川哲也的紫丁香庄园，金田一的大部分如鬼火岛， 克婶的无人生还记得里面的人也是可以出去散步。 十角馆也是==（这本越看越平庸，愧对新本格三个字） 这种里面的人可以出门散步的作品与其叫暴风雨山庄，不如叫「孤岛型山庄」比较贴切。 ※ 编辑: tontontonni (118.160.65.91 台湾), 10/06/2022 10:25:27 如下Curry所说就是刑警类，我想到土屋隆夫，1367，赤色博物馆... 土屋的就比较慢步骤，刑警一一搭列车登门拜访录取口供 赤色博物馆就节奏飞快 C大这句很精辟「限时限人限地」 想到欧美冷硬派，我真的无法， 啃完《漫长的告别》我就跟钱德勒告别了，这本居然是村上春树最喜欢的小说，日本版好像 也是村上翻译的 ※ 编辑: tontontonni (140.112.4.190 台湾), 10/06/2022 18:05:28 这个同意，大原则上绝对赞成， 无关的路人甲或凶手是大家没看过的绝对不OK 不过苹果大 如果是：开头凶手只是出现一页不到半页，经过几百页的篇幅没出现，然後在结尾公布是凶 手呢？ 有一本好评的作品就是如此（我不说是哪本，那本我也给好评） 苹果大抛出这个凶手的议题，我也想回应的是 我不能接受，暴风雨山庄的凶手是外部来的，凶手只能是内部范围 这就是我後来给三三某本低评价的原因 这点很同意， 还有就是侦探说A是凶手，却没有说为何其他人BCD不是 家族不一定好看，但肯定不会难看啊，也不会闷。 下限不会低，所以是安全牌 换句话 我的意思是 某个文笔不佳的作者要写暴风雨山庄，我会推荐选择先从家族入手，而且对读者来说也可以 迅速掌握人物关系在，例如遗产第一顺位长子长孙是谁之类的，大房二房三房之类 而且 家族其实本身就是一种「结构」，这个结构是可以玩诡计的，如犬神家族。 其实3的杰作应该也很多，只是一时想不起来 近期读到的就是没有出口的房间 这个好笑XDDDD 比侦探突然消失一个月去某地调查快很多 这点很推，造成暴风雨山庄的外在环境设定，「暴风雨」究竟是什麽，「暴风雨」如何被运 用在杀人诡计 David大这点也让我想到，就是暴风雨山庄的「山庄」。 就是馆系列 「山庄」也可以是诡计或故事的一种（但密道不行犯规） 如斜屋，萤，钟表馆，人狼城，其实杰作也很多 ※ 编辑: tontontonni (118.169.228.53 台湾), 10/07/2022 17:21:40 ※ 编辑: tontontonni (118.169.228.53 台湾), 10/07/2022 17:22:58 我提到的那本凶手存在感趋近零，我直接说作者是大山城一郎，他已经有4本短篇集里面有 很多故事，我就不说哪篇，Apple大可以慢慢放空去看会遇到惊喜， 大山城一郎我真的推。 另外我也想到森博嗣有一本也是这个类型，那本也不错。 我觉得这是大原则和去挑战大原则的问题 如 凶手不可以在结尾才说是有双胞胎， 这是所有本格迷的共识，也就是大原则， 可是就出现西村京太郎的杀人双曲线，去挑战这个大原则 挑战成功与否，就看作者的本事 不过大原则基本上是正确的，凶手本来就不应该在结尾才说是双胞胎，这根本是作弊 这点真的很不错耶！果然激发更多想法有收获 就是原先以为是「不能进出的暴风雨」，其实是可以用诡计的进出的，有点像如何进入密室 的概念，挑战不可能犯罪手法 这个有的雪地类型，主屋的人如何无足迹穿过雪地去小屋杀人或反之 金田一那个冰桥，有跟鬼火结合制造惊悚氛围觉得不错，这个场景在漫画视觉呈现会比较好 ，如果单纯文字描述会扣分 这本记得是两个雪地「山庄」之间的移动。 话说这本人物组成是不是3 ※ 编辑: tontontonni (118.169.228.53 台湾), 10/08/2022 01:04:30