先跟大家道个歉，我又要独立一篇文章出来了XD 本来是想修文就好，但不料一写下去又是长篇大论，我觉得埋在修文里面也很奇 怪，请大家原谅我又多了一篇文章XD : 推 cherisheng: D大好文 不过这讨论串原意应该本来就比较倾向讨论 以 11/21 08:21 : → cherisheng: 现代的角度看 有没有仍要遵循的一些基本原则（这本身 11/21 08:21 : → cherisheng: 就带有喜好 我觉得好或不好 范达因当时提出他的喜好 11/21 08:21 : → cherisheng: 就是有人不认同才一一打破 也有一些好的作品问世）因 11/21 08:21 : → cherisheng: 为文中说明 感觉比较像讨论本格精神 这应该是铁则也是 11/21 08:21 : → cherisheng: 最基本的 不过像是我自己就觉得第15点（必须贯彻唯一 11/21 08:21 : → cherisheng: 的真相，并为此提也觉得供读者线索） & 桶尼大昨天补 11/21 08:21 其实关於15这一点非常有趣，到底「唯一性」是不是本格精神的必要条件？ 我觉得这是没有答案的。在没有人可以绝对地回答的情况下，我仍然倾向开放限 制。 例如我们假设有部作品，在本格精神下，读者与侦探拥有完全相同的线索。推理 到最後真的可以排除其他可能，限缩到只剩下两个完全不同的结论上。然而两个结论 却会导向不同的凶手。在前面逻辑推演都缜密精彩的情况下，各位觉得这部作品失败 了吗？ 我不这麽看，我甚至已经可以在脑海中想像出这部作品可能的看点： 1. 类似反推理的概念，让读者体验到人智推理终有极限。既然奇书可以是有魅力的 作品，这何尝不能成为有魅力的作品？ 2. 这反而可能让读者极尽可能去反覆翻阅整部作品，尝试从任何一字一句找出能够 推翻其中一个结论的微小可能性。如果答案是竟然完全找不出来，而且也无法动摇只 有两种的可能性，找不出第三种结论，那难道不更证明了作者设局的慎密吗？ 3. 反过来说，要是真有读者从超级细微的地方找出某句话，居然好像可以不偏不倚 淘汰其中一个结论。那读者也无法证明，这到底是作者的失误，还是故意留给读者一 丝胜过侦探的机会，不是吗？ 4. 更进一步说，如果巧妙地用文笔写得像是侦探最後故意留下两个结论，不肯说破 ，然後用上面的方式藏了微小结论，那不就更带来了本格推理的游戏性吗？甚至再进 一步，留下了线索让读者还能推理到为何侦探不肯解决最後的分歧，让读者有机会从 侦探的轨迹推断出他藏起了什麽关键，不也可能会成为很高明的布局吗？ 我其实一直觉得有高比例的本格推理小说都努力於让读者推理「怎麽做」，却在 让读者推理「为什麽」的这方面很草率甚至放弃，其实非常可惜。其实像克莉丝蒂就 是极度喜欢从「为什麽」为出发点逆推回「怎麽做」的高手。能兼顾这一点写得好的 作品，往往会是大大加分的。 5. 另外双选项更是非常容易做出剧情面的人性抉择，想想有多少经典游戏让人印象 最深的就是两难选项甚至两难开放结局（好的，我知道也是有不少人讨厌《雪山飞狐 》里，胡斐你那刀到底砍不砍XD）。这是很容易丰富剧情的招数，甚至安排完整的话 还可以加上更高的社会性及文学性价值。 : → cherisheng: 贴完想了一下也觉得第10.11点（凶手必须要有相当的戏 11/21 08:21 : → cherisheng: 份/凶手不得是奴仆之辈）很重要 不太能接受花了很多时 11/21 08:21 : → cherisheng: 间动脑跟看书 最後凶手是路人的（纯举例：比如透过逻 11/21 08:21 : → cherisheng: 辑推理 可以把有相当戏份的人物排除於凶手之外 最後以 11/21 08:21 : → cherisheng: 路人作案为终 应该也符合本格定义？）这问题很有趣 经 11/21 08:21 : → cherisheng: 由讨论 感觉是有机会再把范围浓缩一点 11/21 08:21 这部份也非常有意思，其实我只要回应一部作品名《X的悲剧》就可以表明我的 想法。 若不知道的，推荐去看！就算你可能最後还是不喜欢那样的安排，但应该无法否 认有这样的作品能让推理小说的想像空间宽阔不少。 : 推 cherisheng: 当然有机会范围缩小一点 指的是相对多数人的想法而已 11/21 08:28 : → cherisheng: 不可能全部人都满意的~ 11/21 08:28 主要在於我的想法刚好就是不想缩小范围，应该让本格就维持它的最大范围，才 有更多变化空间XD 一样用魔术举例子。魔术往往会有一些分类，例如手法魔术或道具魔术等等。但 是真正高明的魔术师其实并不会受限於特定类别。 确实会有把单一范围做到顶级的魔术师： 盲人魔术师，世界顶级扑克牌戏法大师Richard Turner https://www.reshareworthy.com/richard-turner-card-tricks/ 这人神到身为盲人，不只是世界顶级扑克牌魔术师，还是空手道黑带XD 日本魔术师高桥匠 https://www.youtube.com/watch?v=ri61lcjDkG4 高桥匠的师父，Lennart Green https://www.youtube.com/watch?v=1_oa8m5Oq00 这人的逸事是在1988年在可说是魔术奥运的FISM大赛上强到评审认为他洗牌过程 有找托作弊而取消资格，结果他在1991年（FISM三年举办一次）直接表演完全相同的 魔术，但这次直接找评审洗牌表明清白，结果就拿到第一名XD Mahdi Gilbert https://www.youtube.com/watch?v=2S8hB2XoUb4 在他面前没人有资格说手小或手笨不好学魔术。 但是也有很多高明的魔术，根本不限制自己的类型，反而还可以混合多种类型： 2015年FISM近景扑克牌魔术冠军，Shim Lin https://www.youtube.com/watch?v=EAN-PwRfJcA 2018年FISM近景总冠军，简纶廷 https://www.youtube.com/watch?v=CvzMqIQLiXE 上面这两位影片中的招牌魔术都是包装成超神的手法魔术，而他们两位的手法也 确实强得没话说，但内行人会知道其实这两套流程都是混合了手法、道具或机关的， 只是外行人不会了解哪些部份是手法、哪些部份是机关，因为融合得非常巧妙。 我觉得写作也是一样的，其实本格推理已经是限制非常大的一种类型了，如果还 要在细节做出更多限制，我觉得真的是太苛刻了XD 大家聊喜好属性或手法优劣，我觉得是非常棒的讨论，但真的觉得不必要进行重 画线。 顺带一提，前面有提到犯案手法不要靠运气，其实魔术里面也有那种要靠一些运 气的设计喔XD -- 「珍贵的回忆？还不是跟梦一样虚幻不实的东西？你想要什麽样的回忆，我帮你 做出来啦！」 －－艾蜜思，谎言事务所实现使者 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.61.33 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Detective/M.1637471854.A.85B.html 三津田信三常用的结尾手法其实就略有这种意味，只可惜他提供的不是两个本格 推理选项，而是一个本格推理选项跟一个被保留的灵异可能性，所以不满足我说的可 能性。 要找更好的例子也许要从目前既存的开放性结局经典中去找看看，可惜我学艺不 精，这方面刚好涉猎不足，举不出例子。 如果说是真的从未出现的路人，「在一定程度上」我倒是认同。 但是天知道会不会又有神作写出一个「大家都100%有默契该人一定存在，而且不 会是另一个人，绝无疑问」的路人凶手呢？我真的不敢说死，所以还是语带保留XD ※ 编辑: ddavid (114.44.61.33 台湾), 11/22/2021 01:04:31