作者ddavid (谎言接线生)
看板Detective
标题Re: [讨论] 推理的世界算是贵古贱今吗?
时间Mon Oct 26 15:59:40 2020
※ 引述《tontontonni (桶桶泥)》之铭言:
: 我本格迷
: 说到贵古的话
: 阿嘉莎 昆恩 卡尔,横构正史的书一直都会找来一再回味
: 可是福尔摩斯已经不会想看了,完全不想看那种
: 福尔摩斯只剩下侦探本人成为流行文化的符号,作品内容本身真的经不起时代考验
: 像罗杰命案,无人生还,Y的悲剧,耳语之人,犬神家族,恶魔的手球歌等这些经典现在看
: 来完全不输现代作家,而且还超过!
桶桶泥此番发言,很显然完全忽视了历史的过程,反而比较像是被流行文化符号
影响而看不见福尔摩斯意义了XD
柯南道尔写出《血字的研究》的时候是1887年。
这一年,克莉丝蒂-3岁,她小时候因为姐姐念福尔摩斯探案故事给她听而引起推
理小说的兴趣。
这一年,昆恩两位作者都是-18岁,他们不但是推理小说家也是推理小说历史研
究者,在他们编辑的短篇集中就包括了《福尔摩斯的恶运》。
这一年,卡尔-19岁,他不但是柯南道尔正式传记《柯南·道尔的一生》的作者
,还与道尔的小儿子合出了一部仿作《福尔摩斯的功绩》。
推理小说家跟一般的小说家有个关键差异。
一般的小说家,可以从很多方面切入。可以堆砌美妙的文字,可以有不同的笔风
,可以有不同的深刻时代背景,可以有各种故事性。其中取到一两样,也能说是很有
自己风格了。大家也没有什麽客观标准去评论高下,赞声差不多,那就并列吧,剩下
都是喜好问题了。
可是推理小说家除了顾到小说那一部分外,还必须想尽办法让推理谜题超越前人
。你小说部分写得再好,只要你的谜题没有超越前人,甚至只要在前人作中被发现有
类似架构,搞不好在推理小说这一个面向上都未必能拿到高的评价。
也就是说,後人的推理小说作品,试着超越前人不只是应该,甚至是不得不为。
推理小说家费尽心思就是为了从前人写过的各种谜题中,找出可能还留下来的缝隙。
所以要说福尔摩斯小说中的谜题平均不及现代花样多或精巧,那也没什麽好奇怪
的。
可是,谜题虽然想尽办法超越,但建构与解构谜题的概念却是被继承下来的。而
说到这样的方法论,福尔摩斯系列绝对是在推理小说历史中有重要地位的。这才是最
经得起时代考验,被包括克莉丝蒂、昆恩、卡尔继承下来,再继续被後续更多的推理
小说家继承下去的重要东西。
至於说到福尔摩斯小说本身看不看得下去的问题,那可能就比较偏个人风格喜好
罢了。
平心而论,福尔摩斯系列的描述手法确实相对比较平实,不像克莉丝蒂强大的悬
疑感塑造方式,没有卡尔那样强调的各种诡异密室,更不用说横沟那种阴暗家族的背
德猎奇感了。就故事性而言,确实有可能让这个时代的读者觉得相对平淡。但这也就
是风格差异罢了。
而且实际上,就算光看短篇,道尔在福尔摩斯系列中也有尝试过一些不一样的描
写方式与故事风格。有些比较诡异的,有福尔摩斯第一视角,有更像冒险剧而非推理
剧的部分,也有极具故事性的《最後一案》到《空屋》。
我个人印象最深刻的其中一篇是《五个桔核》,结局有种很具味道的浪漫感。
--
「你会死。」不由分说,他被狠狠骂了一顿。
午休时,我拉着他到安静的地方。「你怎麽对着人这样说话呢?」
「他本来就会死,难道他不会死?」他抱怨。
--预言师
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.17.60 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Detective/M.1603699182.A.2A5.html
※ 编辑: ddavid (114.32.17.60 台湾), 10/26/2020 16:01:08
1F:推 wishflyyy: 福尔摩斯这角色很吸引人 作品的解谜方式也算开启一派( 10/26 18:08
2F:→ wishflyyy: 应该算物证推理派? 後代仿作超多)不过作品 架构建立/ 10/26 18:08
3F:→ wishflyyy: 推理缜密性(也许有其他解答的可能性)觉得都还比不上 10/26 18:08
4F:→ wishflyyy: 三大家的贡献 这讨论其实比较认同桶桶尼大所说的 留下 10/26 18:08
5F:→ wishflyyy: 来的只有这角色 10/26 18:08
6F:→ wishflyyy: 要看这种解谜的作品 却不一定要看道尔的作品了 10/26 18:22
是的,谜题本来就是与时俱进,如果目标在於解谜趣味性,要是後起之秀的谜题
居然只能跟多年前而且算是非常启蒙时代的作品水准差不多,那与其说旧作太好还不
如说新作太弱XD
更何况是被称为黄金年代的三大家,他们明显就是站在正好前一辈的道尔肩上往
前行的领头羊罗。
所以确实如果注重在谜题上,那不去看福尔摩斯是充分合理的。
而即便如此,我还是要说推理小说既然称为推理小说,就是因为有小说的性质在
。即便谜题肯定是其中最重要的成立要素,但在谜题方面被後辈不断超越的情况下,
福尔摩斯这个角色的形象却屹立不摇,这不就正是福尔摩斯系列身为小说,能够永垂
不朽的看点之一吗?
顺便一提,不得不说福尔摩斯失败的几个案子可以说都是特别值得一看、故事性
描写很有意思的XD。其他当然也有好看的部分,但失败案子刚好不只都是写法风格比
较特别,而且还更能表现福尔摩斯性格特色的部分。
7F:推 unclebenjohn: 推~~ 10/26 18:26
8F:推 tontontonni: 专业推!长知识! 10/26 18:37
9F:→ tontontonni: 收获满满! 10/26 18:37
10F:推 Tochter: 好文,谢谢您的分享。福尔摩斯系列也非常不合我胃口,但 10/26 19:03
11F:→ Tochter: 是确实是对推理小说界影响十分深远的作品。 10/26 19:03
12F:推 tontontonni: 阿嘉莎的罗杰命案就是充分利用读者对福尔摩斯和华生 10/26 19:44
13F:→ tontontonni: 的关系的熟悉而玩出来的经典啊 10/26 19:44
14F:→ medama: 推 10/26 20:51
15F:推 sally09287: 推 10/27 09:22
※ 编辑: ddavid (114.32.17.60 台湾), 10/27/2020 14:30:29
※ 编辑: ddavid (114.32.17.60 台湾), 10/27/2020 15:42:43
16F:推 tontontonni: 虽然如此,现在读福尔摩斯还是有要去读「世界文学名 10/27 16:30
17F:→ tontontonni: 着」的感觉,就好像看过金庸(黄金三大家)逼自己去 10/27 16:30
18F:→ tontontonni: 看水浒传(福尔摩斯)的感觉 10/27 16:30
我是同意这种说法的,主要还是针对你原文那句「作品内容本身真的经不起时代
考验」,这一句太强烈,我不能认同XD。将「作品内容」一词改为「谜题设计」或「
叙事风格」之类的字眼,我都觉得是合理范围可接受的评论。
光是福尔摩斯这个角色可以鲜明至今,本身就证明了道尔对於这位神探的塑造描
写完全可以接受时代考验。甚至在谜题设计不及後起之秀的条件下,探案描写跟推理
仍然足以撑起神探的感觉,这就表示这一套方法论是有碰触到沿用至今的「推理」概
念核心。
题外话,这边推荐一部1988年的老电影《Without a Clue》,是一部带有喜剧氛
围的福尔摩斯翻案作品,我个人觉得很有意思。
基本设定为,华生才是神探,福尔摩斯只是一个他为了保护自己而雇来的潦倒过
气演员,让他演出神探角色。两人因为这种不对等的关系而中途闹翻,一波三折後终
於和好。
但最大敌人教授是知道这回事的,在一次案件中暗算了华生,结果福尔摩斯被迫
需要靠自己那根本不存在的才智努力找出地点,没想到关键居然埋藏在自己过去演出
的剧......?
细节就不剧透了,总之是部相当幽默有趣的翻案设定作品XD
19F:推 pemberley: 推 10/27 16:47
※ 编辑: ddavid (114.32.17.60 台湾), 10/27/2020 18:24:25
20F:推 SakuraiYuto: 推这篇 10/27 18:50
21F:推 sarserror: 其实本来就是这样吧 历史意义归历史意义 後世出的作品 10/28 17:16
22F:→ sarserror: 比较好看再自然不过了 10/28 17:16
23F:推 qode: 推! 11/03 17:08
24F:推 peterw: 推 11/13 20:37
25F:推 eikcaj102: 优文 03/09 23:14