作者chordate (封侯事在)
看板Detective
标题Fw: [闲聊] Q.E.D. 证明终了 iff
时间Sat Aug 29 14:02:48 2020
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作者: chordate (封侯事在) 看板: C_Chat
标题: Re: [闲聊] Q.E.D. 证明终了 iff
时间: Sat Aug 29 11:28:04 2020
感谢推文众多的版友回覆,
让我对Q.E.D.的篇章有更多了解。
以下有雷
我觉得Reficuly版友说的不错,这部後期有从本格派转向社会派的倾向
这里单纯就个人喜好来说,我最看重的还是谜题本身严密与否
(毕竟是用Q.E.D.的标题,数学证明就得严谨)
27话:一亿日圆的男人 我觉得剧情翻转的确是相当令人惊艳,
但是谜题本身我还是觉得有许多可以再加以补足的破绽。
首先是关於30年前的案件:
1.既然因为乙口检察官伪造物证,所以他的相关资料都被销毁,以避免检察署威信扫地
那可奈是如何拿到30年前乙口在法庭上提出的录影?
那个录影可是乙口伪造物证最重要的证据,结果录影没有销毁,
反而是有关乙口的人身资料都被销毁了,这也太本末倒置了吧。
2.法庭审理时,乙口提出伪物证,故事中也说了,浦岛和尚子对这是伪证是心知肚明
然而帮他们辩护的律师却反而不知道伪造物证的事?
浦岛和尚子是有多不信任他们辩护律师?这麽重要的疑点居然不和辩护律师说?
只要能证明检方提出伪造的证据,整个案子都可以完全翻转,
结果居然不和律师讨论,朝破解伪造证据方面努力,这也太奇怪了。
3.灯马认为这是伪造证据的理由是影子的方向不对,这也太武断了
这都是30年前的案子了,就算停车场本身没有改建,路灯的位置,
或是旁边光源的位置有所改变也不奇怪,
如何能够光凭影子位置就推理出这是伪造物证?
再来是关於现在这个时间点的谜题:
4.尚子的目的,是让乙口昏迷几十年後醒来,
体会到被乙口自身夺去时间的人痛苦
(先不论打安眠药几十年都不醒造成的副作用可能让人早早挂掉,这种医学上的问题)
然而不幸尚子患上不治之症,先於乙口离世。
这里尚子执着於26年期满也太没有意义,虽然说,
乙口当检察官时胜诉所造成的刑期总计是26年,
但是这只是个大概的数字,谁知道那些被告有没有早一步假释?
尚子去世的时间,离故事发生点不过两个月而已,
让乙口早几个月醒来,自己能亲眼目睹乙口的悔恨,
比起硬是要乙口昏迷满26年,来的有意义的多吧,
乙口的痛苦和悔恨,又不会因为他是昏迷26年,或是昏迷25.5年
而有重大的改变,乙口自己根本不会记得去算他造成的刑期总共有几年吧?
5.退一步来说,假设尚子就是非要让乙口昏迷满26年不可,
自己看不到乙口痛悔的一幕也无妨。
那麽干嘛留下一个八音盒谜题让乙口去解?
我在看这个故事时,想的疑点跟灯马相同,就是尚子为何为没有留下遗书
(没留遗书还有其他问题,容後再述)
尚子大可以在遗书中指出乙口的真实身份,同时把照片留给乙口看
这样才能100%确定复仇可以完成。
八音盒本身和乙口没有直接关联,
假如没有灯马帮忙解谜,那乙口可能到死都不知道八音盒是尚子的墓那里
又或者是说,乙口拿着一亿日圆在街上乱晃的时候,就出车祸,
或是遭到杀人抢劫,那尚子苦心孤诣筹划26年的复仇,不就完全付诸流水了?
这边好像变成为了谜题而谜题,非要灯马有一个现代的谜可以解,
所以尚子非留下这个谜不可。
6.尚子的共犯,那个看护师冒的风险也太大,而且也不清楚尚子为何那麽信任她
下药安眠药迷昏照顾的病人两个月,要是被发现的话绝对是会被吊销执照的犯罪,
共犯也没有把握乙口绝对不会声张此事,乙口本身犯下的伪证罪
追诉期早就过了,而那个共犯的犯罪可是最近才发生的事情。
而尚子把一亿元就放在床边,是觉得共犯绝对不可能选择不完成尚子的复仇计画
把一亿元拿走远走高飞吗?可以和人一起从事共犯的人,
除非本人也是和被害者有仇,不然大多是为了利益行动,
尚子已经离世,她如何确保共犯一定会帮她完成复仇计画,而不是拿一亿元走人?
7.妻子死亡,丈夫有遗产继承权,故事中说了尚子本身很有钱,
有不动产收入和家里给的分手费。
而尚子没有其他亲人在世,不留下遗书揭露乙口真实身份的的话,
乙口做为尚子的丈夫可以拿到的钱远远不止那一亿日圆,
特别留下那一亿日圆现金做为坐牢补偿金的意义何在?
如果真的只留一亿日圆还有讽刺嘲笑的意味,
但是对乙口那麽好把财产都给他继承?
以上是我认为的一些问题点,提出来跟大家讨论。
: 推 callhek: 我只知道另一部作品收了好可惜 08/25 19:02
: 推 ahinetn123: 认同 很多地方都值得吐槽 08/25 19:06
: → bamama56: 13回是不是那个就算是天才还是很多失败的人 08/25 19:10
: 推 kirbycopy: 没降阿 本来就会有些普普或不太顺的剧情 08/25 19:10
: → bamama56: 扣掉命案 背後蛮感慨的 08/25 19:10
: 推 ggway2800: 现在最期待的是另一个世界线的灯马和可奈 08/25 19:14
: 推 a547808588: 没办法,像这种侦探类的,有时候看多了凶手很容易就 08/25 19:14
: → a547808588: 猜出来了 08/25 19:14
: 推 Reficuly: 我觉得有一些CMB的自然人文要素影响了QED 08/25 19:20
: 推 PZnfish: 我看这部不太认真看谜题的 不过我觉得iff的一些剧情比 08/25 19:20
: → PZnfish: 第一部好看 08/25 19:20
: → a547808588: 作案手法,有的人有尝试过柯南的,说有的都可行,但 08/25 19:23
: → a547808588: 是几百次才能成功一次,所以像这种侦探类的,作案我 08/25 19:23
: → a547808588: 就没啥认真看了 08/25 19:23
: 推 HERJORDAN: 原来cmb收了喔………… 08/25 19:28
: → HERJORDAN: 这部其实也不完全在解谜,我觉得更多的是有趣的科普, 08/25 19:29
: → HERJORDAN: 像第2话那种就蛮有意思的 08/25 19:29
: → HERJORDAN: 还有,主角很多时候在做的事情其实没有证据,只是用单 08/25 19:30
: → HERJORDAN: 纯的逻辑去推理出合理的解释,形式上更像虚构推理给人 08/25 19:30
: → HERJORDAN: 的感觉 08/25 19:30
: 推 Reficuly: CMB再不收的话,水原跟七濑下次就要帮超级赛亚人收拾烂 08/25 19:31
: → Reficuly: 摊子了(x 08/25 19:31
: → dukemon: QED跟CMB也不少日常推理类啦XD 08/25 19:36
: → winda6627: 个别几案还行,剩下就..全靠唬烂..ˊ_>ˋ公式就是前面 08/25 19:47
: → winda6627: 先讲A有可能但不是B有可能但不是C有可能但不是,但是 08/25 19:47
: → winda6627: blahblah後其实A blahblah之後blahblah所以blahblah, 08/25 19:48
: → winda6627: 最後Q.E.D.就是绕你几个弯把你绕晕以为推理很好,但基 08/25 19:48
: → winda6627: 本上就是看想怎样唬烂你一大堆。ˊ_>ˋ 08/25 19:48
: 推 gungunit: 我也觉得有趣的是科普和世界人文 其他就真的...纯逻辑 08/25 19:49
: → gungunit: 不探讨可行性的那种「逻辑上可以所以可以」的纯逻辑 08/25 19:50
: 推 Gram: 虽然推理较不严谨,但我更喜欢iff的故事性 08/25 20:00
: 推 Roshiel: QED不是量子电动力学吗? 08/25 20:13
: 推 haha98: 有时候忽然结尾 08/25 20:15
: → revorea: 都知道量子电动力学了,会不知道数学上QED是说证毕.... 08/25 20:28
: 推 Reficuly: 应该来票选一下QED最「烂」的篇章 08/25 20:54
QED太久了要复习一下
iff最烂应该是29话那个世界...
诡计烂以外套几何学公设也套得很生硬。
: 推 Vulpix: 我个人会选黎曼猜想。这个很难编故事却硬上……另外欧拉 08/25 21:32
: → Vulpix: 公式那次,我觉得凶手的比拟杀人太牵强。 08/25 21:32
: → kakyu: iff目前看下来最喜欢的就是另一世界线的AI法官编 08/25 23:08
: → kakyu: 再来是碧之巫女和骇客篇 其他都普普 08/25 23:08
: 推 SO9023: 喜欢AI法官跟一亿日圆 08/25 23:14
: 推 raneshiran: 没有命案的比较好看 例如量子力学之年、国王的新衣、 08/25 23:23
: → raneshiran: 那位兴行师(觉得这集可以拿来拍电影了XD) 08/25 23:24
: → raneshiran: 比起AI法官,更推也是AI未来篇的「人类未曾目睹」 08/25 23:26
: 推 lia1062001: 我觉得是作者想试点东西,但也有可能试不成就结束吧 08/25 23:35
: 推 Reficuly: 一亿日圆这种充满人性情感的章节真的赞 08/25 23:40
: 推 Reficuly: 我是觉得两部有些东西太过混杂了,早期灯马那边是比较 08/25 23:43
: → Reficuly: 本格一点,森罗则是充满人性黑暗,有时甚至不能算「制 08/25 23:43
: → Reficuly: 裁罪恶」就结束了,但最近越来越有点混合…也难怪要结 08/25 23:43
: → Reficuly: 束森罗了 08/25 23:43
: 推 Vulpix: 一亿最夸张的是还能再反转发糖XD 08/25 23:44
这边的确反转的很有趣。
: 推 raneshiran: QED的糖都小小颗且稀少 但不甜不腻 含嘴里也不会溶化 08/26 06:29
: → lbowlbow: 咦,CMB收啦? 08/26 11:34
: 推 morris679: 也推30话,人类未曾目睹 08/26 12:41
: → morris679: 这作品对我来说就是单篇集合,偶有佳作就够了 08/26 12:42
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1F:推 Vulpix: 或许CMB收掉的一个原因就是因为QED也开始做历史故事了。 08/29 11:58
蛮有可能的,我喜欢QDE>CMB但是也觉得CMB收掉很可惜。
※ 编辑: chordate (114.32.7.252 台湾), 08/29/2020 12:02:53
2F:推 BernieWisman: 对我来说 QED大概每四五个篇章有一个很棒的篇章 我 08/29 12:07
3F:→ BernieWisman: 就很满足了 08/29 12:07
4F:→ BernieWisman: 像13话那个印度的天才小朋友要去美国那段 每看必哭 08/29 12:08
那边的确感人。
还有raneshiran版友提到的兴行师,可以拍日剧特别篇应该很有趣
看演员怎麽化妆分饰男女。
※ 编辑: chordate (114.32.7.252 台湾), 08/29/2020 12:20:30
5F:→ SHIRAYUKI: 乙口不是尚子的丈夫。 08/29 12:28
乙口不是,但是尚子把它假冒成自己的丈夫浦岛,
看护都是这样认为的。而尚子跟浦岛都没有可联系的亲人,
倘若乙口身份没被揭露,他就会被当成是浦岛。
最後可奈也是从来没有怀疑过乙口不是浦岛啊?
6F:推 wingthink: 遗产部分我觉得尚子早就打点好了,不会给乙口拿去。就 08/29 12:31
7F:→ wingthink: 算没灯马,也有八音盒在,摆在自己墓前很合理,因为再 08/29 12:31
8F:→ wingthink: 怎麽样乙口也会去拜一下。 08/29 12:31
故事中乙口在灯马解谜前从来没有去拜过啊?
既然要留八音盒,直接把八音盒留给乙口不是更直接?
放在幕前被附近死小孩拿去玩,被猫狗叼走都不是不可能,
这样只会让复仇计画完成的可能性更低。
9F:推 wingthink: 以常理推断,假浦岛最後是一定会去扫墓的,有谁会不去 08/29 12:42
10F:→ wingthink: 拜一下死去的老婆?而且她在你昏迷时尽心尽力的照顾你 08/29 12:42
11F:→ wingthink: ,灯马的出现只是加快速度 08/29 12:43
您说的固然正确有理,终究是不如遗书揭露乙口身份或是把八音盒直接留给乙口
来的直接,也可以确保复仇计画的完成。
另外别的遗产不清楚,故事中有说假浦岛拥有高级地段的Mansion
这价值说不定就超过一亿日圆了。
※ 编辑: chordate (114.32.7.252 台湾), 08/29/2020 14:02:25
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※ 转录者: chordate (114.32.7.252 台湾), 08/29/2020 14:02:48