作者Amege (看见的与看不见)
看板Detective
标题Re: [负无雷] 三津田信三《如幽女怨怼之物》
时间Sat Sep 7 17:27:14 2019
※ 引述《tontontonni (桶桶泥)》之铭言：
: 举个重要的例子(无雷可读)
: 第一章：游女的日记
: 这绝对不是一个12，13岁农村小女孩的文笔，比较像老年游女在写自传，可是作者明明是要
: 写12岁左右的女孩在写日记。很多视角感觉很不搭
: 例如游女一开始称呼「人口贩子叔叔」这个词
: 当初她在深山农村刚开始被贩卖的时候，她就称呼叔叔为「人口贩子叔叔」，奇怪，完全被
: 蒙在鼓里的她怎麽会一开始就知道叔叔是「人口贩子」
: 很多剧情都不合理和一厢情愿
: 例如都已经12岁了，怎麽会直到要接客才知道那群人是妓女，她不是会爬树偷看室内吗？
（一行一行推文很麻烦，所以直接回文）
原文是「人买い」，的确就是人口贩子。
但是，人口贩子又不只是专门把女孩卖去游廓，把穷人家女孩卖去有钱人家工作也是
人口贩子的业务啊。
对第一章的女主角而言，搞不好认为就是原本她在华族家工作的升级版。
不要把现代的小孩能够接收的资讯量套在那个年代上，她所能得到的对世界的理解也
就是建立在她过去的生活与经验而已。
然後，你也不要把当时的游女想像成现在的外卖，所以客人来的目的未必只为了性，
当然会有上床，但更多时候是花魁的才艺表演或两个人的模拟恋爱，她不是整天在树
上，所以也不一定可以看到。
更何况，就算看到了，她真的能知道那是什麽吗？
当然，这是我的解释，你也一定可以找到这本书的其他问题，但我并无意让这个讨论
串变成我在答客问，而是想提醒一下其他读者，这本书似乎当得起更好的评价。
如此而已。
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1F：推 tontontonni: 小说的後面全部都已经是每天接n客的赤裸裸性爱场所 09/07 18:47
2F：→ tontontonni: 了 09/07 18:47
3F：→ tontontonni: 12小女孩不可能不知道 09/07 18:48
4F：→ tontontonni: 她有哪个好奇心去爬树去偷窥小屋，不可能那麽赤裸裸 09/07 18:49
5F：→ tontontonni: 的性交和淫叫声没有听到 09/07 18:49
6F：→ tontontonni: 你要弄清楚「创作意图」与实际成果的差别。作者的创 09/07 18:52
7F：→ tontontonni: 作意图是好的，可是他的「笔力」不好，没办法写好， 09/07 18:52
8F：→ tontontonni: 说就是眼高手低，然後後面第三章根本是很随便了 09/07 18:52
9F：推 tontontonni: 你会觉得这本好是因为作者後面列的参考书目，引用那 09/07 19:00
10F：→ tontontonni: 些书写出了残酷的游女历史，用学术界的说法就类似研 09/07 19:00
11F：→ tontontonni: 究回顾，或注解，这个只要愿意去做功课几乎每个作者 09/07 19:00
12F：→ tontontonni: 都可以达到，至於小说的「故事」设计好不好，就要看 09/07 19:00
13F：→ tontontonni: 作者的原创功力。我批评的是後者。也可以这麽说，如 09/07 19:00
14F：→ tontontonni: 果这个idea给横沟或连城三纪彦来写，会是很好的作品 09/07 19:00
15F：→ tontontonni: 。 09/07 19:00
嗯，我说了，我没有打算答客问。
当然我也没有打算对你对我的臆测予以回应。
至於眼高手低或手高眼低，
我觉得是这样的，
有时候，作者的手高低是由读者的眼高低来决定的。
追加：
所谓作者的手高低是由读者的眼高低来决定，
倒不全然是读者有没有那个眼光的问题，而是作者的技术如何与读者的眼光相称。
就很像我并不否认以「本格推理」的眼光来看，
这本小说的确有着自说自话以及谜底的揭露过弱的问题。
而向来以推理与恐怖的混种闻名的三津田，
在这本出版後的确也遇到了转型不为原本读者接受的状况。
但另一方面，如果回到恐怖小说跟女性处境的结合，
我自己是不会认为作者「手低」啦。
※ 编辑: Amege (140.120.127.21 台湾), 09/07/2019 20:06:24
16F：→ Posaune: 你为什麽会在意一个觉得克莉丝蒂怎麽不写密室的人讲的话? 09/07 20:07
17F：推 tontontonni: 我评论一本推理小说除了气氛与解谜的好坏之外，我另 09/07 20:21
18F：→ tontontonni: 外相当注重「文笔」与「文学性」。因为我是认为并期 09/07 20:21
19F：→ tontontonni: 许推理小说要有文学高度的人，推理小说是一个了不起 09/07 20:21
20F：→ tontontonni: 的文学类别。而我自认我的监赏力有一定的水准，不会 09/07 20:21
21F：→ tontontonni: 差。 09/07 20:21
22F：→ tontontonni: 我能够理解你认为的「好」在哪里，不过如果只是呈现 09/07 20:21
23F：→ tontontonni: 「女性悲惨处境」就给好评，那就不对了，就好像凡是 09/07 20:21
24F：→ tontontonni: 歌颂女性主义就一定要给好评一样，就好像凡是歌颂黑 09/07 20:21
25F：→ tontontonni: 人和LGBT就要给奥斯卡一样。你要描写女性处境，你也 09/07 20:21
26F：→ tontontonni: 要写得不错，剧情故事安排得很好，才是好作品，不然 09/07 20:21
27F：→ tontontonni: 就是一般罢了。三津田这系列之前没有这个问题是因为 09/07 20:21
28F：→ tontontonni: 专心在制造谜题诡异气氛和解谜，这刚好是他的优点。 09/07 20:21
29F：→ tontontonni: 可是这一本故意拿掉他的长处，却越发凸显他无法好好 09/07 20:21
30F：→ tontontonni: 写一个社会现实小说的问题，当然这只是尝试的转型之 09/07 20:21
31F：→ tontontonni: 作，当然期许他未来会越写越好。谢谢你的批评。 09/07 20:21
32F：推 tontontonni: 一个作者文笔好不好，会不会设计架构与叙事，读一读 09/07 20:36
33F：→ tontontonni: 就知道了。我的标准是很严格，所以给负评当然，我也 09/07 20:36
34F：→ tontontonni: 可以用「轻小说」那一流放宽标准去给普评，只是我不 09/07 20:36
35F：→ tontontonni: 可以用「轻小说」那一流放宽标准去给普评，只是我不 09/07 20:36
36F：→ tontontonni: 愿意。 09/07 20:36
37F：→ tontontonni: 这本书前面太冗长，後面太快，轻重拿捏实在太不好 09/07 20:38
38F：推 tontontonni: 另外，金瓶梅楼，梅游记楼，梅园楼，取这三个馆名， 09/07 20:52
39F：→ tontontonni: 会怀疑三津田的汉学造诣应该不好，汉学造诣好的日本 09/07 20:52
40F：→ tontontonni: 文人不会取这种幼稚的名字 09/07 20:52
41F：→ Amege: 原来你是很严格的要求文学性啊，受教了！ 09/07 20:52
42F：→ Amege: 起码我还真不确定你对文学性的要求位置在哪里。 09/07 23:02
43F：→ medama: 这三个馆名取得不好+1 09/08 02:58
44F：推 Lynyu: 推原PO 不需要跟桶泥计较 他在其他板都是被嘘的那个 09/08 07:46
45F：→ earldunn: 我的立场是"勿以人废言",单一事件要独立拿出来讨论 09/08 13:04
46F：→ hermit123: 勿以人废言，是指「君子不会因为一个人德性有缺，而便 09/08 13:17
47F：→ hermit123: 不把他说的话当一回事。」我想原原Po这麽努力的阅读， 09/08 13:19
48F：→ hermit123: 还花许多时间、心力撰写心得与大家分享，应该不算吧！ 09/08 13:20
49F：推 LittleDiDi: 东东尼要不要正常也是看版的素质吧 09/08 13:26
50F：→ LittleDiDi: 在这里的东东尼其实跟电影版的发言挺有落差 09/08 13:27
51F：→ QQKKQKQK: 有啦~他另一只主帐号 pketam的文还蛮正常的啦~ 09/08 13:36
52F：→ QQKKQKQK: 跟他的tontonni tontontonni有很大的落差 09/08 13:37
53F：→ AppleAlice: 单纯就人口贩子这一点来说，确实如本文作者讲的，并非 09/23 14:42
54F：→ AppleAlice: 只是把穷困家庭的女孩卖去做娼妓，虽然也是小说创作过 09/23 14:42
55F：→ AppleAlice: 但阿信去米行帮佣也是人口贩子仲介的，後来她的养女原 09/23 14:43
56F：→ AppleAlice: 本要卖去风月场所打杂，阿信她们夫妻要留下，也是可以 09/23 14:43
57F：→ AppleAlice: 讲价留下的 09/23 14:44