作者tontontonni (桶桶泥)
看板Detective
标题[讨论] [有雷慎入]《犹大之窗》算不算密室？
时间Tue Aug 6 11:43:45 2019
慎入!!!!!
以下有《犹大之窗》的手法雷
最近读到土屋隆夫一篇说贩售密室的恶搞短篇，
他在文中吐槽说
卡尔的《犹大之窗》根本就不是密室，
不过土屋隆夫也在某短篇用卡尔的《犹大之窗》的密室梗啊(但私心觉得土屋这篇用得比卡
尔好)
土屋认为密室定义
引用该文
密室的三个条件
1.犯案时，凶手和死者必须在密室内正面交锋(翻译：就是凶手与死者必须在同一空间)
2.密室完全没有缝隙
3.命案发生後，凶手离开密室消失，没有留下任何证据。
就这个标准来说
犹大之窗就是把门口手把撬开，空出一个洞啊然後再射杀死者
房间有洞还哪里「密」室？
其实我觉得土屋的吐槽蛮有道理的
因为我当初读这本的时候，
也满怀期待是侦探所说密室的一般人盲点是什麽，
啊结果作者你给我撬开门把挖个洞
我的老天鹅啊!!!!!
有点呆了一下下
结果这个成为我至今记得最清楚的密室手法==””””(所以算是满成功的诡计吧xd)
以前不疑有他，不过现在想起来土屋说得很有道理xd
大家觉得
《犹大之窗》算不算密室？
欢迎各位名侦探一起闲聊讨论吧，要嘘要推我的脸皮是铜墙铁壁，都是很开放的心态，
最重要是有同好一起讨论推理小说麻!!!!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.246.70.182 (台湾)
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※ 编辑: tontontonni (27.246.70.182 台湾), 08/06/2019 11:45:13
1F：推 BarBow: 算，而且神!大概只有 以撒．冉威尔 的弓区大谜案可以比拟 08/06 11:54
2F：→ klarc: 我觉得很神 想像力十足 完全迷惑了读者 08/06 13:00
3F：→ klarc: "犹大之窗"通常就被认为是密室经典 和"三口棺材"不相上下 08/06 13:01
4F：推 cielo1318: 密室的定义也不尽然是这样讲的吧？当然照土屋隆夫的讲 08/06 16:19
5F：→ cielo1318: 法就有疑虑，不过这等於是先射箭再画把。 08/06 16:20
6F：推 ddavid: 卡尔自己的密室讲义里面就列举过了啊，包括事实上并非密 08/06 18:01
7F：→ ddavid: 室但可以让人误解为密室的也包括在内。你当然可以采用更严 08/06 18:01
8F：→ ddavid: 谨的定义，但事实上本来大多数的密室手法都是伪装密室 08/06 18:01
9F：推 ddavid: 那种说法只不过就是容许某些伪装密室的手法而不容许另外一 08/06 18:12
10F：→ ddavid: 些罢了，你喜欢也可以订出另一种自己的标准 08/06 18:12
11F：推 ddavid: 比如我也可以说犯人如果有机会在事发前逃出怎麽能算真正密 08/06 18:22
12F：→ ddavid: 室呢？死者也不该有进出机会啊！应该要在案件发生点到被发 08/06 18:22
13F：→ ddavid: 现之间都不能有人员进出。结果我只是搞了个定义排除了时 08/06 18:22
14F：→ ddavid: 间差密室、屍体运入密室或心理惯性密室，然後保留了混入发 08/06 18:22
15F：→ ddavid: 现者密室、机关杀或狙击密室之类，但也就这样了，不过就是 08/06 18:22
16F：→ ddavid: 把前人早就谈过的类型硬切成两块罢了 08/06 18:22
17F：推 ddavid: 我们在谈密室，应该注重的是「它怎麽欺骗人以为真的从头 08/06 18:30
18F：→ ddavid: 到尾都是没有人事物进出的密室」、「事实上在哪个时间点 08/06 18:30
19F：→ ddavid: 有什麽人事物是可以进出的」，随便挑出某一项人事物用来一 08/06 18:30
20F：→ ddavid: 刀切成是否密室的定义，老实说并没有比手法分类做更多的 08/06 18:30
21F：→ ddavid: 事情XD 08/06 18:30
22F：推 ddavid: 但当然，在某些恶搞讽刺甚至打破第四面墙的作品中，故意 08/06 18:34
23F：→ ddavid: 选择一个要素来切是否密室这种游戏笔法并没有什麽问题，因 08/06 18:34
24F：→ ddavid: 为本来就是故意的 08/06 18:34
25F：推 ddavid: 本篇提到的土屋隆夫短篇恶搞类作品我并没看过，但既然偏 08/06 18:36
26F：→ ddavid: 戏谑，自然不用这麽认真看待他故意找一个定义来吐槽的写法 08/06 18:36
27F：→ ddavid: ，那就是作品的一个哏 08/06 18:36
28F：→ suumire: 我觉得你可能会想看折原一的书，他好爱密室，还以一个超 08/15 20:08
29F：→ suumire: 爱密室的警察为主角写了好几本密室 08/15 20:08
30F：推 tw15: 我觉得算，这种算是心理盲点，但是一般人其实「实做」的到， 08/25 18:34
31F：→ tw15: 跟现代接轨那种高科技犯罪，或者新金田一某篇那个「链金术」 08/25 18:34
32F：→ tw15: 我就认为不行。 08/25 18:34