第一次在推理版PO文 >///////< 如果是这两本比起来我比较喜欢魍魉之匣， 也深深地觉得还好我先看了魍魉之匣然後被震撼到了， 如果先看了姑获鸟的话对这个系列的喜爱程度应该就不会那麽高了！ 因为我很喜欢那种看完当下会让我觉得很爽的那种小说， 魍魉之匣的话我觉得一开始很闷，前面二分之一大概看了快半个月吧！ 每天晚上看一看大概看了半个小时就觉得受不了跑去睡觉了， 可是突破了那段很闷的时期之後就突然变得很爽，然後一口气把他看完， 爽的原因我觉得是因为这本有点热血！ 开车技术很烂的榎木津很热血！ 搞不清楚状况却却还是被拖去拯救木场的一群人很热血， 随着榎木津一群人热血的前往研究所而准备知道谜底的那种气氛很热血， 驱魔的京极堂很威很热血，和美马坂针的锋相对很热血， 谜底也热血的令人拍案叫绝！！ 而且里面的人物刻画也很棒， 我觉得侦探小说最迷人的地方就是有那麽一个超出现实的天才， 可是京极堂系列却有两个， 沉稳界的代表京极堂，开外挂界的代表榎木津， 然後还有普通人代表关口先生以及刑警界的代表木场先生， 各种属性的代表群聚一堂聚集成一个team， 感觉就有点像是复仇者联盟把各方英雄都集合起来了那样， 让我联想到了百器突然袋-雨， 我有点忘记他是怎麽叙述的了， 但我觉得那个叙述者想要接近那群侦探、想要变成跟他们同一夥的那种感觉大概就跟 读者们喜欢那群侦探的感觉差不多吧！ 不过姑获鸟之夏我觉得是要有点对到那个sense的人才会喜欢的那种小说， 前半段因为看过了魍魉之匣大概知道京极堂做事情的模式， 加上最近有在修课内容差不多都是京极堂讲解的那些东西，所以前面看得还蛮顺的， 可是当谜题一解开当下的第一个想法就是：你在唬烂吗！！！ 因为他的谜题感觉还蛮惊天动地的， 怀胎20个月的婴儿、密室的难题、被偷的婴儿、青蛙脸婴儿、久远寺家的秘密等等等等等 反正就是一些很怪力乱陈很吸引人的东西， 然後这些很华丽的谜题背後居然就只是因为关口的视而不见， 大家也因为没进去房间所以也就变成了这样的结果， 怀胎二十个月的理由居然也只是因为孕妇以为自己怀孕了， 然後刚好他爸爸医术不太好所以也没发现她女儿其实根本没怀孕这件事情。 然後牧朗连自己喜欢的人哪个是哪个也都搞不清楚， 长得像就算了，个性也差很多吧！ 连自己喜欢谁都分不出来，哀！牧朗先生！你真的喜欢梗子小姐吗？ 就其实这些谜题的背後根本也没什麽惊天动地的内幕， 所以对於期待有着甚麽惊天动地的诡计的我而言第一个想法就觉得他还蛮唬烂的！ 可是後来看了网路上的心得然後思考了之後我觉得要觉得这 本书的诡计好看其实是要有点对到这本书的sense的， 就是要能感觉到他推理的地方在哪里， 「搞清楚这本书要问什麽」我觉得是理解这本书的关键， 就有点像是今天有一道物体运动的物理问题， 题目丢给你了很多物理条件，然後去推导这个物理运动的数学模型， 可是他也没有很明确的跟你说到底要堆导什麽， 反正最後就凭空生出了一堆数学式子得到结论， 这让从小就习惯题目明白的表示说要求加速度啦！能量啦！的我们看的很雾傻 傻， 我觉得这本姑获鸟之夏就有点像是这类型的数学题， 给了你很多条件却没有很明确问你"要什麽"， 然後就开始推导出数学的model(也就是事情的真相)， 如果读者在作者推倒完之後都还没搞清楚这本书的核心问题的话就会觉得作者很唬烂， 但是有的话就会觉得很好看，(应该啦XD) 他的问题就是要让读者去判断哪些是假想的现实， 所以前面京极堂讲了一堆拉哩拉紮的理论就是要教育读者有 「假想的现实」这样的东西存在， 所以他就是要读者利用书中所给的资料去判断和拼凑出里面那些是假想的现实， 但读者因为生活习惯的关系往往习惯了用自身的经历去判断何者为真何者为假， 所以谜底揭晓才会觉得有点难接受~~~~ 然後我觉得资料都给的还蛮确实的， 如果重看的话应该就可以看到很多有埋梗的地方， 像是判断一群人看不到屍体这件事， 关口所看到的房间就有点像是很大很大很大的一片拼图， 可是这个拼图如果不仔细看的话很难会发现其实他少了一块拼图， 也就是京极堂所注意到的地板部分，那这一块拼图在哪里呢？ 其实就是前面凉子小姐在拜访榎木津之後，榎木津看到的那个已经死的东西， 所以从这边可以推断关口看到的那个房间有具屍体， 而关口先生看到没屍体的房间其实就是所谓假想的现实~~~ 不过这样子的题材也让我想到之前通识课看的一些影片和学到的一些概念， 好像就是有些大脑有损伤的人没办法分别谁是谁， 而有些人好像没办法分辨移动的物体，对他来说所有的东西都是静止的， 大部分的人的大脑接受到讯息是会去过滤他的， 人才会去注意到某些东西而忽略了其他东西， 所以才会产生像关口那样视而不见的情形发生，(因为大脑有处理过了) 然後有些大脑有损伤的人好像就缺少了那个过滤的机制， 所以所有的讯息都会进入大脑， 譬如说一般人看街景只会"注意"到某几栋大楼， 可是那些人就可以把他所看到的街景一模一样的再现於纸上， 因为他们不会去过滤讯息， 我觉得有点难想像但就是蛮奇妙的。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 1.169.163.202 就我自己而言，我也觉得这本书很有意思， 但是在阅读的过程中这本书并没有挑起我的一些像是震撼之类 一些比较情感上面喜爱的那种感觉，反而有种不太会形容的错愕感， 然後会造成这样的结果我觉得有两个原因： 1.虽然前面京极堂讲了很多话就是为了要让读者去接受关口没看到屍体这件事， 但可能因为我生活环境或思考方式的关系， 导致我没有对作者的这个铺陈产生共鸣所以无法马上接受。 2.又或者其实我有接受了没看到屍体这件事， 但是因为谜题很有趣，加上我很喜欢魍魉之匣这个故事 所以可能对姑获鸟的解谜场景及最後的谜底产生了先入为主的期待， 所以当我知道整件事情的盲点就只是没看到时就会觉得有点失望。 但即使如此我还是觉得这本小说还蛮有意思的， 因为我阅读完然後去思考了这个故事之後， 会发现其实这个故事并没有什麽不合理的地方， 像是假性怀孕这件事情google之後好像真的有这种事情， 再加上最近通识课有上大脑处里讯息的一些东西好像可以跟小说做个结合， 然後翻回去之前的剧情又可以发现许多作者铺梗的地方， 所以我觉得很有意思， 就虽然一开始在情感上并没有很喜欢这个故事， 但在思考之後发现了小说的优点， 这是我在看这本小说的心境变化，我也觉得很有意思。 然後我个人还蛮喜欢作者安排榎木津误导观众的那个铺陈， 就是前面讲了很多榎木津可以看到些什麽有怎样的能力有多强啦blabla， 但又没有很清楚的讲出来他的那个能力到底是怎样， 然後安排榎木津跟关口一起参访医院的桥段， 到了梗子小姐的房间又说了只有一个人可以进去房间， 於是这时读者自然的就会在脑中挑选出那”一个”适合的人出来， 因为房间里的人是事件当事人梗子小姐， 於是读者就很容易联想到那一个人应该要是榎木津，因为他有特殊能力， 然後去期待榎木津可以靠着外挂得到真相， 所以之後榎木津看到了什麽的时候观众自然也以为榎木津真的看到了 什麽凡人所看不见的东西， 我觉得这种诱导读者去回忆起榎木津的能力，加强对读者的误导的手法， 很有意思。 ※ 编辑: leslie1024 来自: 1.169.163.202 (05/13 02:27) 谢谢>//////< 其实我每次都超期待榎木津的出现， 我觉得我搞不好其实是因为榎木津而入坑的XDDDD 是喔！！！不过我後面的作品都还没看，还蛮期待後续作品的梗是什麽的。 >//////< 不过被你这麽一说我突然也觉得其实这两者故事唬烂程度差不多耶！ 就魍魉的谜底当初在看的时候也是有让我感觉唬烂的地方， 不过不是因为"一栋大楼当作维生器材"这件事情啦！ 可能因为我在看这本书之前就大概知道了有这样的一件事情所以也比较能接受， 没错没错！这就是这个系列的魅力啊！！！！ ※ 编辑: leslie1024 来自: 140.114.66.144 (05/14 15:16) 不过如果要说魍魉这本让我觉得比较唬烂的地方的话， 大概就是加菜子被推下月台的真相以及加菜子凭空消失这边， 第一个"加菜子究竟是被谁推下月台"， 我认为这边的解谜重点是读者要能够去注意到”关於这件事的资讯一直都是从赖子那边来 的”这件事，像是赖子的视角、赖子的口供，而从前面对於赖子心理观点的描写就可以知 道赖子的想法不太正常，所以从赖子那边得来的资讯其实也就不是那麽的可信 (就有点像 是姑获鸟要从关口的视角中找出那些不可信的地方)。 但是因为我当初没看到这点，只看到了这件事被营造得很悬疑，然後後来木场的出现又提 供了读者木场的主观想法产生误导，导致我对於这件事情反而会比较期待有什麽惊天动地 谜底的出现、背後有什麽阴谋或犯罪集团之类的内幕， 结果事实的真相居然就只是赖子一时兴起把人给推下去这种没啥内幕可言的答案，心里就 觉得有点错愕， 第二个是加菜子在众人面前消失这件事， 感觉後面好像有什麽关於箱子的内幕与手法， 结果也只是很普通的在众人面前大喇喇地把人收到箱子而已，然後也没有人发现~~~ 所以我觉得其实我搞不好也不是觉得这两本的故事唬烂， 应该是说作者的叙述会让人过於期待背後的内幕， 然後当答案过於普通的时候就会觉得整个故事很唬烂， ※ 编辑: leslie1024 来自: 140.114.66.144 (05/14 15:20) 补充一下我个人喜欢魍魉之匣的原因： 1.我觉得魍魉之匣的主角群们感觉比较有那种团结的感觉： 我很喜欢魍魉的主角群带给我的那种团队的感觉， 这让我觉得魍魉在人物的描写上面比姑获鸟还要来的立体许多， 像是姑获鸟的话蒐集情报以及对故事思考的那个人一直都是关口， 整本书几乎都是京极堂单方面的在”教导”关口， 榎木津就只是被安排出来误导人用的，後面几乎也没什麽再出场。 可是魍魉跟姑获鸟相比不只是有关口和杂志社编辑所遇到灵媒的事情， 木场也遭遇到了加菜子事件，同时社会上也出现了连续杀人命案， 再加上京极堂的说教，也就是说这次的情报来源是多方面的， 每个人都有没个人自己的情报，读者也能看到除了关口之外不同的观点， 主角群们聚集在京极堂家的目的更多了一种”讨论”的感觉， 让人很享受大家聚集在京极堂家讨论案件发展、努力想解决案件这样子的一个过程。 2.天才与天才的联手 榎木津感觉在魍魉比姑获鸟还活跃， 京极堂和榎木津这两位天才个性上相当互补， 观众也能看到他们的默契，尤其是拯救木场那一段， 京极堂和榎木津几乎算是书中唯二知道事实内幕的人， 当观众和关口都搞不清楚这两个人到底要干嘛时， 就会很期待这两位天才联手究竟会发生甚麽事情。 3.京极堂的驱魔 京极堂在魍魉的驱魔那段真的看得很爽！！ 因为魍魉铺了很多方向的支线， 所以收的时候虽然也是很扯但就是会让我有种一气呵成的爽快感！！！ 不现实的地方大概也会自己把他脑补成巧合， 第一次在看京极堂驱魔的时候真的很震惊， 才真的了解到原来所谓的驱魔就是京极堂靠着他的嘴巴去说服被驱魔者， 然後之後再看其他故事的时候就会很期待京极堂说动对方的过程。 4.凶手的内心世界 然後我很喜欢久保竣公的最後自白， 其实我看完这个故事之後对箱子里边怎样就并不是很有兴趣， 但我比较好奇的待在箱子里的感觉，然後作者刚好有写出来，所以我很喜欢。 ※ 编辑: leslie1024 来自: 140.114.66.144 (05/14 15:36)