※ 引述《amberyen (神啊原谅我)》之铭言： : 就是有一个博士生被网友杀掉 然後网友顶替博士生身份的那个新闻 : （先拿自己的照片去申请博士生驾照的变更 再拿驾照去换身份证） : 今天新闻说 这位网友除了博士生外 还有其他候选名单.... : 我就在想 这位应该有看过火车吧.... 讨论到什麽地步算雷？一般来说 不外乎 1.谜底：凶手是谁或结局是什麽。 2.手法：手法当然是雷，因为这也许是推理小说最精妙的地方。 但现在这已经被无限上纲到提到'叙述性诡计'都会被说是有雷。 3.剧情峰回路转之处：这也是乐趣之所在， 所以通常剧情简介也不会把峰回路转之後的剧情写出来， 而是以'居然....'之类的描述带过。 以火车和我的原文来说 我提到了： 1.杀人顶替：脸谱版（我手上的版本）在封底的简介就写了'想要取代她的女性' 而488页的书，更是在第90页就说出了这件事， 所以顶替这件事没有雷到谜底或结局。 （宫部美幸的书，好看的点与其说是结局，不如说是过程吧？） 2.手法：我提到了换驾照和换身份证，但这个方法和小说剧情完全无涉。 （也就是说，小说里用的是完全不同的手法） 3.剧情峰回路转之处：一个字都没提到。 所以我到底雷了什麽呢？ 我的原文简化一句就是'火车和这个社会新闻很像，都是杀人然後顶替他' 但这件事封底就已经写出来啦 （如果你要说封底只写了替代没写杀人所以大雷...那我无话可说 但毕竟这是一本推理小说 而不是纯爱小说或其他的） 会举'我要成为海贼王'当例子， 是因为 '我要成为海贼王'这句话包含了结局的意涵在内-所以它符合雷结局 等同於推理小说的'那个侦探就是凶手啦'或'那个老婆就是凶手啦'的结局雷。 况且现在这本书已经叫做航海王，对一个完全没接触过的人来说， 突然听到'航海王'的结局很可能是成为海贼王，会不会觉得很雷呢？ 其实，这样举例只是对这种看到黑影就开枪的无限上纲'放雷说'做一个夸大的讽刺， 我当然明白这两者是无法相提并论的。 另外，针对'出了那麽久自己不看'这句话说声抱歉。 我明白小说的阅读和 '过去3年衣柜里没穿过的衣服，未来30年也不会去穿'这种理论是不能相提并论的。 附注： 每次有人提到'叙述性诡计'就会有人提到'xxxxx（标点符号）x你' （为了表示对这种认知的尊重，我打上马赛克） 然後就一定会有人跳出来说雷!大雷!!你放雷!!! 可是 平心而论 一本好的'叙述性诡计'的小说 会因为你知道它的手法是'叙述性诡计'就猜的出来剧情、凶手、手法吗？ 真的有人因为看之前知道了'xxxxx（标点符号）x你'是叙述性诡计 然後看的时候一直猜诡计用在哪，然後猜对了吗？ 毋宁说 好的叙述性诡计小说 就是你越想猜就越猜不着 越猜不着看到结局就会觉得越好看 本版常被推荐的那几本'叙述性诡计'小说-公认的好看的那些小说 手法都是一山还有一山高的 让你想猜也猜不到、让你因为猜不到就更着迷 （我很想再举例，但....所以算了） 小说不是电影这种影像化的东西 电影再怎麽想隐瞒剧情或凶手的手法 都很难 因为演员的表达方式 因为镜头很喜欢take某些关键点 因为读者都很会猜！ 但小说是一个完全以文字构筑出来的想像空间 所以不需要无限上纲到这种地步 如果说'叙述性诡计'是放雷（你放雷让我知道这本小说的手法是什麽） 那一样是在描述手法 说'这本在讲密室杀人'算不算雷？ 说'这本在讲建筑机关的诡计'算不算雷？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.48.17 ※ 编辑: amberyen 来自: 203.73.48.17 (11/25 23:47) ※ 编辑: amberyen 来自: 203.73.48.17 (11/25 23:48) ※ 编辑: amberyen 来自: 203.73.48.17 (11/26 00:43)