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不知道为什麽歪楼的这麽厉害 我本文表达的是 1.我不敢带大外行去谈案子 然後大外行自称设计助理 2.要慎选公司 很多时候就是要的那份尊重 至於JJ的奇怪问题 1.设计在於解决问题 2.文案是设计的一部份 不是什麽功能完不完整 我觉得你用错词了 设计师跟艺术家最大的不同就是在於设计师是外人服务 艺术家是靠自己本身的魅力吸引人 我一直用艺术设计师自称 因为绝大部份的案子我都抓的到位 解决问题 而且又能美化带入自己的风格 而且我做很久也只有三个案子没有三次定稿 当你在挑设计的同时 设计师也在挑你 就像我不接不明确的人 根本不知道自己要什麽就这个也不错那个也不错随你发挥的人 因为这种人通常最後要求很多得一直修改 甚至到最後会蹦出试试看这试试看那个 我也不接盗版的案子 我也不接三千五以下的案子 我也不接没签约又没订金的案子 天外音:所以我那麽贵(酸某人) 平面设计师没有很确切的认证 应该说体系上没有标准 室内设计师有证照 室内设计师不是独立完成案子 他会跟厂商配合 安排水电木工何时进厂 怎样才能照着她的要求去做 发现里面有问题会去做修整 平面设计师我认为的是 1.符合要求 2.作品概念要清楚表达(EX:画面清爽) 3.印刷要懂要知道印出来是怎样 偏差值不能超过10% J大找不到好的设计师 是不是因为 好的设计师不想做你这客户?? 就像好的设计师一定要排队 我的网站上只打了规定 不符合规定的人 一律打掉 那平面设计师的价值被拉低 应该就市场饱和 还有政府那学几个月CAD也可以称为设计师喔! 造成一个台湾普遍的观念就是设计师得不到相对应的价值 就算自己觉得有相对应的价值还是有些人来说 你为什麽这麽贵 嫌我贵就不要找我 呵呵 我难道得像麦当当员工一样 做125时薪 可能还不到 你才觉得有相对应的价值吗 价值这种东西是设计师衡量的 你觉得没有相对应的价值你可以找别人 而不是在这边说123太混乱 如果你觉得你给的钱没有找到相对应的人 是不是你开价太低了呢 或是你没花时间去沟通研究呢 还有文案设计归文案设计 平面设计归平面设计 室设归室设 还有企划并不是做设计的 企划要理解客户的需求 去做整体规划 我们是平面设计师 又不是帮你做整体归划的 才不是把文字化为图象 是把别人的想法重新组合简化排列 让概念表达更清楚 我觉得你不够了解以外 还觉得你说的话乱七八糟 我搞不懂为什麽你会把文案企划设计混为一谈 把别人的想法画成一张图对你来说是不是就不配当设计师 设计师要想的构成的比你想的还多 就像板上之前修改的婚礼LOGO 一样的想法 一样的构图 我把那个重新绘制整理 K大加入风格配色 我觉得这叫设计 对你来说是不是设计????? 如果不是的话我想你不了解设计师 单一而说我把那个LOGO变好看了 但是我首先先重新绘制 修改了比例 换了鞋子的角度 还选了字体 最後设计了一个不同的框 然後接着跟K大交换 K大帮我换了配色 加入了笔触风格 然後还帮我把框修的更精简 我为了解决那个人的问题:改漂亮一点 做了这麽多的事情 结果还是被人单单说你只是改漂亮一点 为了这一点我念了几年书 做了多少工 你会跟医生讲说 你只是开个药 药又不是你发明的 你凭什麽叫医生吗 还有我不知道别人怎麽做 但如果设计一张活动海报 对方没给我日期时间 活动内容地点我是会跟对方索取的 或是丧事海报对方想用粉红色 我也是会跟对方讲 一般不建议喔~ 不知道这算不算你说的发掘问题 ※ 引述《JauJu (干工读的苦日子)》之铭言: : 我个人之前所发表的意见,或许代表一部份不懂设计,或是 : 不了解设计人辛苦的心情。造成一些讨论,不管正反,我觉得都 : 是好的。 : 今天又在电子媒体上看到HEYSHOW的设计报价,我稍微看了一下,一 : 张32开菊16开的DM传单,平面报价竟高达5万。整体VI形象规画更 : 是高达180-800万。 : 我认为一个产业,讲的是价值,有了价值,自然有了相应的价钱,所 : 以其实心里对设计所开出的价位,并没有任何不满意,只要能达到相应 : 的价值。 : 我觉得今天很可惜的是,90%的设计师,仅仅专注於其设计领域。今天 : 既然是设计师,不是画家,就应该更有商业的思维,更有文字的敏锐, : 更能深入的了解产品。 : 今天我非常想要问 : 设计到底是什麽 : 设计到底是什麽 : 设计到底是什麽 : 因为很重要所以问三次 : 我认为: 设计是商业的,是说故事给观众听 : 说给大众听,而不能像纯画家一样,只说给自己听。 : 今天我又想要问:一个故事说的好不好在於谁? : 今天既然把DM交给设计师处理,那我想说故事的人在於设计师。 : 但这些专注於设计的设计师,却把大部份责任,交去给文案和企画了 : 没有文字,设计师设计不出图样。一般所见也就是文案先跑,再跑 : 设计。那道理何在? : 文案跑了之後,设计师才依照文案来编写图案。也就是设计师的工作 : 只剩下形成文案跟企划想要的图片。到底为什麽要这样做? : 或许你会说:一部好的电影,也是从文案开始 : 设计师的角色是导演,将文字化为图像,其他人辅助设计师 : 但仔细一想,并不是那麽一回事。首先导演会挑选剧本,他想不出的 : 做不好的,他不会接。因此导演的影片代表了导演的水准。而设计师 : 又有几个愿意去选属於他的剧本,不挑剧本,发生问题只能回归到业主 : 回归到文案回归到企划,这是平面设计师一直无法摆脱的。 : 所以,一个好的设计,并不是单纯设计师的设计,可能很大一部分是企划 : 跟文案的设计。这跟室内设计师有很大的不同,一个是内设计,一定一定 : 全部由室内设计师包办,插座设计在哪是设计师,厕所在哪,是设计师, : 设计师不会设计一个没有厕所的家,他会把你所需都预想好。 : 但平面设计师却不同,极少数平面设计师拿到文案後,会再努力去探讨 : 功能是否完整,当然如果有明显错误会指出,但我想贴心程度有插异。 : 我认为如果平面设计师能更高的提升自己水准,更多的为客户设想,并 : 承担更多的责任,更主动的发掘出问题潜在,那才能真正对得起"设计 : 师"的名号,真正对的起这份价值。 : 谁说平面设计师,就不能做到这些呢? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.243.11.155
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Design/M.1421510657.A.EF6.html ※ 编辑: NANF (111.243.11.155), 01/18/2015 00:10:40
1F:→ JauJu: 这更像广告文 哈哈 01/18 00:28
喔好吧我把网址删掉了
2F:推 zankarasu: 讲得不错,你说的就是我对J大的感觉 01/18 00:42
3F:→ zankarasu: 应该说J大在市面上,就是我听了就不太想接的客人@ @ 01/18 00:42
我也不太想接@@一万块要做LOGO我宁可把时间去开发商品
4F:→ zankarasu: 前面一堆人讲了一长串,他还是听不懂问题在哪 01/18 00:43
5F:→ draven: 我觉得他不是不懂,是没台阶下开始乱炮。气焰嚣张的创业 01/18 01:20
6F:→ draven: 者我看过不少,不过这麽穷口气又大的真的第一次让我在这注 01/18 01:20
7F:→ draven: 意到。 01/18 01:20
8F:推 overjoker: 推这篇 很有同感 01/18 03:31
我实在不懂JJ所谓的相对应的价值是10000/250=20个小时做的LOGO?? 其中包含设计沟通标准色企业识别手册名片LOGO登记的修改有没有违法等等之类的吗 我觉得好的设计师也会挑客户 我就被挑过@@(委托有名插画家画图时) ※ 编辑: NANF (111.243.11.155), 01/18/2015 09:28:17
9F:→ ta29: 我现在接案除非是有交情的 不然乱七八糟来的都不会接 01/18 13:38
10F:→ oj113068: 我想N大原文大家都懂,但已经歪楼了啦XD 01/18 17:22
11F:→ oj113068: 我对起这个头感到抱歉XDD 01/18 17:22
12F:推 myaku524: 这种业主社会上很多,从对方言谈就能探知一二 01/18 17:54
13F:→ myaku524: 只有初出炉想累积经验的新手,才不太会挑客人 01/18 17:54
14F:→ myaku524: 只要是做过一段时间的设计师,都有奥客雷达了吧XD 01/18 17:55
15F:→ myaku524: 很多业主就是一副<我有出钱,你不能不接案>的大爷样 01/18 17:56
16F:→ myaku524: 带着施舍心态又想凹设计师全做的客人,我都不会接 01/18 17:56
17F:→ myaku524: 说穿了这种客人,接了累死自己,根本不值那几个钱 01/18 17:57
18F:→ myaku524: 所以若老是自认遇不到好设计师,我觉得业主该检讨一下 01/18 17:57
19F:→ myaku524: 是不是自己一开始给人的态度,就让设计师不想接案了呃 01/18 17:57
20F:→ myaku524: 出的钱老是只能骗新手接案,再来抱怨设计师很烂的也很多 01/18 17:58
21F:→ oj113068: 抱怨单一设计师烂也就罢了,J版友是抱怨整个产业啊.... 01/18 18:04
22F:嘘 Goldpaper: 啥洨 01/18 19:18
23F:→ oj113068: 楼上................. 01/18 23:07
24F:嘘 JauJu: 不懂耶 文章都被删了 还是半年前的文章 几个”大“设计师 01/19 02:23
25F:→ JauJu: 发文回覆 批评我半年前 刚开始找设计的价值观 01/19 02:24
26F:→ JauJu: 刚开始不懂价位 也没什麽吧 就像你刚毕业 想找高薪 01/19 02:25
27F:→ JauJu: 更何况我开3-5万底薪加提成 一年也有一百UP了 01/19 02:27
28F:→ JauJu: 算了说了有点多余 只是很无奈 一堆人跟着追打半年前文章 01/19 02:30
29F:→ JauJu: 我假设这些真的是所谓大设计师 这样有意思吗? 01/19 02:31
30F:→ JauJu: 小公司找小设计 不代表不需要CIS 缺人也不代表不能做 01/19 02:31
31F:→ JauJu: 说了太多 反正小弟这系列是不回应了 01/19 02:32
32F:→ love310y: 态度可以看出端倪! 对话不投机,半句都嫌多XD 01/20 00:09
33F:推 Lafrente: 请理性讨论 勿挑衅或人身攻击 感谢诸位 01/20 00:12
34F:推 love310y: 接案看道『道不同,不相为谋。』 01/20 00:14
35F:→ love310y: 再透露一些观点,业余市场上有许多自称是设计师的业务人! 01/20 00:23
36F:→ love310y: 手上有着多位美工美编的支援,到处接案!!赚爽爽!! 01/20 00:25
37F:→ Hollowcorpse: 光是用医生证照来讲就笑死人了... 01/24 22:35
38F:→ Hollowcorpse: 如果那张证照就代表一切,那也不会有名医庸医之分 01/24 22:35
39F:→ Hollowcorpse: 自己没有sense不要怪设计师不懂你 就是这样 01/24 22:36







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