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冒着被嘘爆的危险借讨论串一问, 我大学是工设, 现在是那种孤单设计师啦 虽然原文用医生律师来类推不太恰当,回文也说了相当多不同的考量,这些大约都能体会 但是想请问各位,关於设计的流程有没有书可以学习? (书代表的只是一种容易传播学习的方式, 到职场上学吧被刁就会了...这种方式可能不太好传播) 看了人月神话和peopleware,感觉软体相关流程都可以不断累积经验, 软体跟设计已经有点接近了吧,也是从无到有,没有标准写法, http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BD%AF%E4%BB%B6%E5%BC%80%E5%8F%91 专属於设计相关流程的模式不知道有没有? 例如软体会先做快速原型,当然IDEO好像也是这样搞, 但不确定这样有没有用,应该很少人在做? 快速原型之外的几种方式,是不是能照搬到设计? 更狭义的我想专指产品外观,是不是能有几套类似SOP看情况来应对, 踩个地雷用原文的比喻,假设医生有流程应对,那所谓流程也是累积得来的吧? 今天我知道病人是什麽样的症状,根据我所学原因为何,我如何应对,结果如何, 并且把这样的经验让别人也学会,让後人知道各种方法优缺点, (虽然就算医生有有强弱,大门做的处置都比较恰当) 另外更细节一些,有没有基於某种问题的共识,像程式的命名法,方便维护 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%95%E6%96%AF%E5%8D%A1%E5%91%BD%E5%90%8D%E6%B3%95 或像 Material design 的SPEC这样,可以有一致性 http://www.google.com/design/spec/material-design/introduction.html 上述几种流程或模式等等用词不太准确,然後讲的也不太是同一件事, 不过就是想知道设计相关的知识,是不是可以很多人一起累积并不断改进的? 有的话我该去哪里找资料? 深怕别人都在上太空我还在杀猪公,恳请回答,感谢各位 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.184.59.23
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Design/M.1420739423.A.081.html
1F:推 myaku524: 字体设计、色彩学、常见的设计排版,都是你需要的东西吧 01/09 02:04
2F:→ myaku524: 这些都有书,也有老师上课,主要是告诉你设计的基本原理 01/09 02:05
3F:→ myaku524: 但如何运用,要靠自己,设计美术音乐都不是死的东西 01/09 02:05
4F:→ myaku524: 你可以参考别人的经历累积(在如一楼提到的那些书) 01/09 02:05
5F:→ myaku524: 设计很怕被限於框架,因此非常不适用SOP这东西 01/09 02:06
6F:→ myaku524: 设计的基本教学只是做为你的辅助,其他要靠自己 01/09 02:07
感谢这位版友的回覆,可能因为我问题界定的不是很清楚啦, 因为也不知道是不是有这种东西, 我想的流程并不一定干涉设计这个行为本身, 设计的本质,我想人人脑中各有定论吧,都是神圣不可侵犯的一部分, 您所提到的基础工具,但是不是能更针对如何用好这些工具,做出经验的传承 例如游戏好了,我想知道如何让团队写的更快更好,这是流程 不影响游戏写的好玩,这个类似设计本质的东西 ※ 编辑: coord (111.184.59.23), 01/09/2015 02:35:08
7F:推 overjoker: 可以参考设计思考 或是设计的方法 01/09 02:40
8F:推 ashkaze: 我也很想问这个问题! 就像正规的软体工程师要先学过软体 01/09 15:02
9F:→ ashkaze: 工程 (虽然台湾很不重视这一块),而不是一股脑就开新档案 01/09 15:03
10F:→ ashkaze: 埋头开始打程式。 01/09 15:03
11F:推 myaku524: 说真的没有捷径,就是多看、多想、多练 01/09 23:04
12F:→ myaku524: 因为设计没有标准答案,当然也没有标准流程了 01/09 23:05
13F:→ myaku524: 大家都是基础一路摸上来,买好的工具书很重要 01/09 23:06
14F:→ myaku524: 教学书不是每本都一样,有的你看半天也看不懂 01/09 23:06
15F:→ myaku524: 有的却能让你很轻易理解步骤+设计功力 01/09 23:07
16F:→ myaku524: 也会教你思考的方法,可以看大家都推荐什麽书啊 01/09 23:07
感谢overjoker推荐好书,设计的方法这本, 的确蒐集了许多的方法,大约解答了一部分的疑问,有时间会仔细看一下, 不过更贪心的想知道这些方法的优缺点,实务上会在哪碰到挫折XD 至於myaku524您说的大致上没错,我也在思考我该怎麽问这个问题, 才能得到我想要的答案,例如底下superpai版友回文,步骤 依序大概是 1. mood board 2. sketch 3. wireframe 4. mockup 5. prototype 抱歉我也是google才懂的...看起来像是UI的流程 但是就是有这个但是 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%80%91%E5%B8%83%E6%A8%A1%E5%9E%8B 对於这些流程依序上,软体界在1970年提出了见解,瀑布式开发的缺点, 就是客户在5才会改稿,然後就是...X 就算你每个步骤确保品质,都给客户确认过,他照样大改 有没有什麽办法可以解决这个问题? 分成大方向和小方向看,例如拉我乱举例,例如喔, 大方向关於流程的解决,假设我将5的改稿列入必定的流程, 也就是每次都是1~5,重复2次, 这样是不是会更贴近客户的需求? 自己心情也比较好? 又或是这样的方法吃力不讨好?我希望的是类似这种经验 小方向就是关於软体的利用,目前绝大部分设计应该和软体相关,吧? 是不是我能在软体相关的方式上做得容易修改, 最显而易见在网页,都是去载入一个css,而非将css写在每一页, 又或是3D建模的top-down流程,这些例子, 并非会了就成为捷径我会我超强,而是在一开始决定使用的方法之後, 可以经由前人的累积尽量避免失败或不爽 当然是希望流程是可以针对设计本质的过程愉快的强化, 如果是整个团队做,其他部分都有其他领域的人可以完成, 但是不是产品外观的本质就是在美? 海报的本质在美? 建筑的本质在美? 这麽天真的同时,又被要求容易使用,为客户着想,价格等等...... 设法可以尽量更专注在所认为的本质 ※ 编辑: coord (111.184.59.23), 01/10/2015 00:37:13
17F:推 overjoker: 贪心就是种偷懒..实务上的应用会因为环境产生各种变数 01/10 02:37
18F:→ overjoker: 没有绝对的优缺点 只有摸清自己的适应度与尝试去调整 01/10 02:38
19F:→ overjoker: 你也可以参考设计不用管我们讲道理 01/10 02:39
20F:→ overjoker: 很多人都想为创意找出流程 找出来的都是挺成功的人... 01/10 02:47
21F:推 zankarasu: 大概知道你说的是什麽,有点抽象,流程因人而异 01/10 02:52
22F:→ zankarasu: 像念书,别人用某种方法能背诵,你用那方法却背不起来 01/10 02:52
23F:→ zankarasu: 大部分流程,一定是去碰撞後,才找得出最适合自己的 01/10 02:53
24F:→ zankarasu: 至於改稿,也跟设计师有没有办法抓住客户想法有关 01/10 02:53
25F:→ zankarasu: 你说的依据别人的经验,那就是-先简单做草稿 01/10 02:54
26F:→ zankarasu: 客户认为草稿及设计方向OK,再下去进一步设计及细修 01/10 02:54
27F:→ zankarasu: 如此越到後面,你就越不用大改,可省下推翻重来的力气 01/10 02:55
28F:→ zankarasu: 也可以拿个笔记,记下自己这次为何设计得这麽不开心 01/10 02:56
29F:→ zankarasu: 原因在哪,该怎麽改善,这样也能帮助你在流程上更顺利 01/10 02:56
30F:→ zankarasu: 这种东西没有具体的程式,若你凡事只想套用现有的 01/10 02:57
31F:→ zankarasu: 那可能比较适合去念有既定公式的学科喔@ @ 01/10 02:57
32F:→ zankarasu: 毕竟客户是人类,他不会像数据呆呆不变动或可套用啊 01/10 03:00
是有点偷懒啦,就是想看有没有人在累积,不想当神农尝百草阿,我想看本草纲目XD z版友您说的草稿可能发生的缺点同superpai版友,他的草稿分的更细, 单就草稿分很细这点,或许就是一种关於流程的面对方式, 流程的改善跟我想的差不多,但我认为并非列出了公式,就只能呆呆的套用, http://0rz.tw/A0snr 软体的设计模式,也是着重於普遍存在(反覆出现)的各种问题, 可能也要灵活运用多个模式,一定也有最好的模式就是没有模式等说法, 我尽量都用"经验"来代替模式这个词,因为我觉得这更容易懂, 人类也不会照教科书生病阿XD,抽象经验适当的归纳让许多人可以共享, 遇到常见的问题时,不至於不失所措 ※ 编辑: coord (111.184.59.23), 01/10/2015 09:24:49
33F:推 uysnhoj: 孤单设计师(工设)加一,欢迎来信交流:( 01/13 14:26
34F:推 overjoker: 在一个连行情都难以归纳的行业.... 01/15 00:50
35F:→ overjoker: 想要归纳经验....真是个挑战 01/15 00:51







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