作者NANF (One)
看板Design
标题[闲聊]在台湾做设计工作
时间Mon Mar 18 14:43:37 2013
上一篇有人问薪资
本身是做平面的
跟随推文去看文章
很有感触 讲一些个人想法和经验
之前应徵一家公司
细节不多说
但当下开出不画盗版图文字亦是
希望有合约 等等我所认为基本的条件
对方马上就回绝(其实在进应徵有面试後 我偷看过贵公司的产品
有一个是用到非常多卡通人物的 我相信一定没版权 才特别注明)
根据我观察两个能力算同辈中很不错的朋友
A与B好了
A小姐出社会就在做编排的工作
都是书本杂志类
薪水从22000(23岁)-->25000(25岁)
中间换了约3家公司(IN台北)三次都无年终
这次大概也会很快就换
当然人会换工作一定有些原因
我把没钱破产省经费归类为公司原因
跟主管不合人际问题薪水太少用自己感觉评断的为个人原因
未来发展性归化则归为其他
这三家公司都为公司问题
第一家 破产 第二家 省经费觉得设计无用所以先开除设计
第三家(现职) 一个人做多种事 最扯的是还要打蟑螂
B先生毕业前就一直在设计公司工作
可是已年25岁 毕业前跟我讲
同辈的不做设计(平面)年薪已到五万
闲聊时抱怨年终(三个月)太少
B先生人生计划三年後结婚
但是觉得在这家公司薪水也不会涨
换了好几家也一样
所以决定离职 当兵领兵薪水
这我归类为其他原因与个人因素
而自己本身的部份在学校算是用功的
作业都有努力做 有时候赶不上准时教
但是老师都有给努力分
但毕业後 可能因为很胖 连漫画店都不愿意用
後面贴着徵人 问的时候说人满了不好意思
说有经验也不想用 说你们後面还贴着徵人
说徵好玩的 非常惨痛的经验
为什麽不找正职设计 原因很简单 家庭因素(个人因素)
不过在那之前也投了五十几家履历表
基本上能力在同辈之中个人认为也算不错
工作都是收留走头无路之人 然後他们用了很好用之後
再相继介绍 但薪水越来越不足以生活 每月一天做四小时
月薪约10000上下 逐年递减
其实一直搞不懂为什麽国外对设计的付出比较高 难道是因为地大(?)
还是物价高? 所以薪水高?
但其实归类出几个原因
1.地大宣传做的好 利润就高 那当然花钱请好的设计 给比稿费来测试也无所谓
2.在台湾能做设计的很多 政府的培养班 每年应该就出来不少 搞的好像人人觉得
自己是插画家 设计师 每年学校出来的蛮多的 其实我觉得每年都看的到很多
"设计"新鲜人 而且体认最深的是 在学校不管你做的多好 或打工多做的多符合社会需求
但是需要设计师的地方并不是那麽多 反而在学校玩的像一张白纸的人
重新培养是非常好培养的 宁可要白纸 也不要能力好又有主见的
因为设计师有 需要的就是设计助理 能力可能好的过原本设计师的没几人
一般老板也看不太出来 但社会经验一定不足 用原本的设计师就好
3.这个没了用下一个 需要设计的东西并不是很多 但是有非常多都是要基本的编排
描图 做的像大拍卖一样 图不好看 买图库 或现在大陆也有很多免费图库
4.无视版权很平常 常被要求做盗版的 描图的 文字用COPY 免下载 曾反应过
但同事说 谁会特地跨海抓你一个文字 老板说 每家都这样做 我觉得真的蛮讨厌这样
的风气 你辛苦画一张图 跟别人抓图库画一张图 跟别人盗版描一张图
其实在台湾客户眼里 是无所差别的
我要再强调一次 不是外国的月亮比较圆 而是只看待遇的话 有能力的话 我觉得
我会奔到国外 留在这里可能对环境有依恋 有放不下的人 能力不足 像我必须看护家人
可是当外在因素都排除的时候
待遇 薪资 尊重 我都会觉得 同样都是拼一拼 那我比较想拼别人家的= =
因为就我来看 我的朋友A与B与社会上遇到的一些事情
我都不想在台湾做设计= = 因为现在还可以过的下去 五年後 十年後
我想要成家立业的时候 我没办法接受我薪水不会涨还有减的可能 还得一直画盗版的图
用无取得版权COPY的文字 可能一百家里 我可以遇到一家好的 那一家好的
我说不定应徵不上 那其他九十九趴的都有一些美中不足的话 时薪都120-180的话
我宁可 白天去做打工 或是坐办公室跑业务或其他薪水比较高的 但能控制上下班时间的
下班之後 再去接接设计案 打打工 想做就做 不想做就不接
可能快乐程度减半 但相对的我家的人可以有比较好的过活生活
顺代一提 所谓铁饭碗公务员相关的设计(平面)工作
则是文化行政 但是不考术科 所以有美术史学生跟你拼命
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.45.42
1F:推 t1o0m0a7:难怪公家有的稿子不好看................. 03/18 19:53
2F:推 kikuno:文化行政不只美术史学生在拚,人类学、文学什麽很多啊XD 03/18 21:29
3F:→ autumoon:说实在话,月薪没三万实在不想自己动手画图宁可用图库 03/18 21:38
4F:→ autumoon:自己想画图的话就把图贴在fb上爽度还比较高些.... 03/18 21:39
5F:→ autumoon:大概也是因为这样糟糕的想法所以我做了十年都是美工... 03/18 21:39
6F:→ autumoon:另外,公家稿不好看的原因有很多,公务员的问题绝对不是 03/18 21:42
7F:→ autumoon:重点,重点是那些官爷们的美学,太抽象看不懂,格式化又 03/18 21:42
8F:→ autumoon:不喜欢,只有一堆卡通手绘图案才能让那些官爷们最快理解 03/18 21:43
9F:→ autumoon:图稿要表现出来的东西,所以民政局被阴不是没理由的.... 03/18 21:43
10F:推 aceone:台湾市场需要的大部分是无技术门槛的美工 人人都以为可以 03/18 21:54
11F:→ aceone:可以成为设计师 那当然不可能啊 XD 不过还是有很多好工作的 03/18 21:55
12F:→ aceone:像web/app ui职缺蛮多的,薪资也都不错 有门槛就是... 03/18 21:56
误会了XD 我是说政府那些就业辅助的教学 都教PS阿 AI阿 我有看过最扯的就
室内设计 公家的图不好看是因为有权利挑的人都比较老XDDDD 喜好上和观念上也比较老
对文化行政考蛮多的 不过我们老师跟我们讲过 光美术史就拼不过专念美术史学的人@@
还有我这次开出条件说不画盗版的的那家公司就是做APP
薪资我有偷偷看过25000-30000
你觉得这薪资 一个月要几个介面
那介面要用盗版的 你风险愿不愿意承担
我说过该公司有一个软体 需要非常多的动漫卡通人物
你觉得 这需要"设计"吗XDDDD 盗版的风险 又是谁担呢
现在薪资不错的就是APP那些没有错 有 IOS 跟 安卓若以得
其实正确来说没有什麽画过 不知道画的限制
必竟系统不一样 需要跟工程师配合 但是我觉得 薪资过几年就会降吧
就像做网页的时候一样 当初为了打进网页市场我学简略的SEO
HTML FLASH的AS2和3 但是那时候做美术设计的 薪资就很低阿
我跟工程师配合 案酬分配比一定是6:4以下 64还算好的XDDDD有遇过10:1
喔对= =网页最扯的是切图这东西到底是谁发明和教学的
根本就不实际但是超多人用的= =
※ 编辑: NANF 来自: 111.243.41.253 (03/18 22:26)
※ 编辑: NANF 来自: 111.243.41.253 (03/18 22:31)
13F:→ autumoon:图库不一定是盗版,有些是公开版权的图库,不过要花时间 03/18 22:29
14F:→ autumoon:找就是.... 用图库并不羞耻,耻的是copy&past.... 03/18 22:30
15F:推 aceone:我也不用盗版啊(倒是一天到晚被盗图 XD) 就算用图库也是需 03/18 22:31
16F:→ aceone:要设计 我觉得很多年轻人把设计想的太美好 但其实市场上大 03/18 22:32
17F:→ aceone:部分的工作都是繁杂琐碎无趣的 但能力够还是可以找到有趣又 03/18 22:32
18F:→ aceone:可以发挥所长的工作 要不就自己跳出来创业 能力真的强的话 03/18 22:33
19F:→ NANF:对 图库不可耻 想免费叫你描图的老板才是耻 但是我有遇过很多 03/18 22:34
20F:→ NANF:这种老板XDDD 03/18 22:34
21F:→ autumoon:话说我本职不是网页设计,但我做网页样板一定是写css 03/18 22:38
22F:推 aceone:做web/app算还好耶 这几年看下来不觉得有降 因为市场一直蛮 03/18 22:38
23F:→ aceone:缺的 我常遇到朋友托我找人 但身边做设计的都不走这块... 03/18 22:39
24F:→ autumoon:但是常常被公司配合的网站公司抱怨没切图不会套版..= = 03/18 22:40
25F:→ autumoon:他喵的套版不是给写好的css+html+图片资料夹过去套函数 03/18 22:41
26F:→ autumoon:就好吗= =? 如果说css很重要为什麽我找网页公司面试的 03/18 22:42
27F:→ autumoon:时候都因为不会切图又没作品集被打回票? 03/18 22:42
28F:→ aceone:不过写css也是要切图啊 你们是说表格切图排版吗? 03/18 22:44
我说的是 AI 切图 转换成HTML那种网页 不实用当然就是"动一发牵全身"
我个人在网页部份的情况的确基本薪资比较高 但是我都会跟公司说明我只会写简单的
HTML PHP不会 留言板不会 FLASH+基本的AS2&3会 老实说 情况有三种
1.需要跟工程师配合 但是公司方面希望选有"配色"美感的工程师
2.觉得我不够专业(但其实我在图上面是OK至极的阿!!!)
3.问我为什麽不能跟那种五千元包一个网站的版一样便宜
那为什麽会说到语言或程式的部份 其实在大学时候 老师和资工(?)的同学跟我说
HTML的原始码整理的整齐网页也跑的比较快 还有因为最初学的是FG 习惯性用
内置框架 然後我问他们该怎麽去用这些 看哪种书 他们说 你打掉重练比较快.....
从C++开始学.....................................
所以在网页上 即使我会做一般的视觉性网页 连动画都有 而且连动画跑的快都有
输出AIR也有 但是我觉得不会PHP 或IOS 那些的 就不能称的上
"网页设计师" 这是我个人对这边的洁癖吧 换句话说 就是我比较不懂的推销我自己
才能...似乎被用了之後才看的出来=___=
29F:→ autumoon:我不知道专业的作法是怎样,我都是先写好css在来看写法 03/18 22:45
30F:→ autumoon:,来决定我图要怎麽切,所以我的图稿通常是只作底图不上 03/18 22:46
31F:→ autumoon:文字,我的架站知识都是网路学来的,非常不正统所以就算 03/18 22:46
32F:→ autumoon:能自己搞定cms,一般的网路公司根本不接受这样的作法... 03/18 22:47
33F:→ autumoon:或许该请学过正统网页设计的高手解释一下@@? 03/18 22:47
34F:→ aceone:我也是自学的 依你的描述作法是正确的 但的确有的公司只做 03/18 22:49
35F:→ aceone:表格套板 大概都是做套板网站那种 看来都没有长进 XD 03/18 22:51
对真的 很多视觉出来的人还在教AI 按切片 输出成HTML
SEO 或是关键字 网页名称 内文修改 图片移动 切板问题很大 除非你要做一个
而且我其实很看不快当我在切换分页时 整个页面连按钮都会重新载入
超想揍人的XDDDDD
36F:→ autumoon:其实我在学校就吃过不会切版的亏....毕制没人想跟我同组 03/18 22:53
37F:→ autumoon:加上找网页类工作也吃亏,所以我一直以为我的作法是邪道 03/18 22:56
切板很简单喔AI设定好大小 然後按切片 分块 输出成HTML 连表格都不用画
他帮你切好 不过最起码也开HTML置中和打网页名称关键字吧.......
38F:推 a4567850:公家稿子不好看正常...你要想想公家的案子里面的人 03/19 09:16
39F:→ a4567850:还要抠抠.... 03/19 09:16
公家的案子有些也有好看的 个人觉得还是看管理者 有遇过不错的管理者
但是也有遇到白目 跟他说字体有版权还吵说要那种字体 叫他买又不要 说我是设计就得想办法
我发毒誓就算死了也不再接那家案子第二次^^
40F:→ superpai:可以解释一下「切图这东西」这东西是指什麽吗XD 03/19 20:09
41F:→ superpai:网页设计师薪资我最近分享过 03/19 20:10
43F:→ dayglo:够厉害的人,上班加上接案子就赚翻了 03/19 21:32
不过我觉得阿 网页那一块 你说薪资到3出头好了...
高中与大学的 学的不够(也可能我自己学校问题?) 然後每一年新的东西
都不断的推出 在里面打滚的人 其实有点累吧 相对的推文那一篇
画ICON的薪资就那麽高 总觉得 阿 我去做的话我上班一定不会迟到(擦泪)
我都提早半小时上班的
※ 编辑: NANF 来自: 111.243.33.220 (03/20 02:36)
※ 编辑: NANF 来自: 111.243.33.220 (03/20 02:38)
44F:推 aceone:学新东西是精进自己的技术 做平面也是要精进功力 我认识的 03/20 11:25
45F:→ aceone:平面设计师 每天下班回家还是花一两个小时以上看设计作品 03/20 11:26
46F:→ autumoon:如果是ai/ps切版後续要处理的屎尿太多,在我找出能漂亮解 03/20 12:42
47F:→ autumoon:决问题的作法之前实在不想用切版来做前置,自己写code 03/20 12:42
48F:→ autumoon:会快很多... 03/20 12:43
49F:→ autumoon:包括用dreamweaver也是,自动生成的code也是屎尿一堆但没 03/20 12:44
50F:→ autumoon:有切版那样夸张就是....=___=" 03/20 12:44
嗯真的 而且ADOBE更新那麽多代为什麽就是没有自动存档的功能呢...
我大概就两三天画一次图 所以应徵的时候朋友都蛮羡慕作品蛮多
可是也有人在反讽我说 不是每个人都像你有这麽多作品.....
※ 编辑: NANF 来自: 111.243.33.220 (03/20 21:39)
51F:推 aceone:刚看到line在徵网页设计 有30K~80K 平面的50K以上大概都是 03/20 22:58
52F:→ aceone:主管职比较多吧 不过拿50~60K的 通常自己跳出来做会赚更多 03/20 22:59
53F:→ oj113068:网页和APP UI的职缺现在很多 平面设计现在是红海, 03/21 10:32
54F:→ oj113068:开发新战场吧XD 03/21 10:33
55F:推 oj113068:superpai大分享的"有合格的视觉设计能力,加上会写HTML 03/21 10:35
56F:→ oj113068:,就该有33K上下了"是放在北部吗?我人在台中, 03/21 10:35
57F:→ oj113068:据我所知台中的网页公司有这个条件也不一定会开这薪水 03/21 10:35
58F:→ oj113068:原因有2,1.是新鲜人不好意思开(要走网页的,或相关科系 03/21 10:36
59F:→ oj113068:学校刚毕业应该都具备这些技能) 03/21 10:36
60F:→ oj113068:2.是 实际上有些公司不求精进不需要这些条件(table切版 03/21 10:37
61F:→ oj113068:的公司现在还多的是... ) 03/21 10:37
我谈的几家大概都3左右 不过我觉得未来性还是没有比一般办公室或公务员或
其他的多 跟打工仔的期望度差不多 应该说要做到主管好像要更整合一些
比较像整合行销会比较有发展性?(个人观点)
62F:→ oj113068:不需要自然就不会开高了。我知道赚到这薪水的都soho去了 03/21 10:38
63F:推 aceone:我也希望平面多转战网页&App 因为这块视觉强的不是很多 03/21 11:57
64F:→ aceone:有一些技术好的 美术不一定强 所以平面强的转蛮吃香的 03/21 11:58
65F:→ oj113068:我忘记了3 有些公司,网页设计只是他一部分的业务而非主 03/21 11:58
66F:→ oj113068:要业务...所以... 03/21 11:58
67F:→ aceone:薪水我看是跟 superpai 分享的差不多 不过是台北没错~ 03/21 11:59
不过我觉得要我去从C++开始念还是很痛苦就是= =
尤其AS2升到AS3的时候我觉得我的人生遇到了打击 跟我合作的工程师好像觉得
YA解脱了= =......
※ 编辑: NANF 来自: 111.243.33.220 (03/21 22:38)
68F:→ superpai:我自己都台中人在台北上班了 对台北之外的薪资不期待 03/22 10:44
69F:→ superpai:你该不会真的相信要从C++开始吧... 03/22 10:44
70F:→ stzero:网页工程师、网页设计师,这是两码子事...别把c++当真了.. 03/29 23:04
71F:→ stzero:也许你可以上上 Web_Design 03/29 23:04