作者mykarma (绝情谷掌门)
看板Design
标题[闲聊] 不继续待在工业设计领域的原因是...
时间Fri May 6 08:32:19 2011
近年来工业设计真的越来越夯~
一方面有实体作品让大家观赏，一方面不少学校都会在这部分广告一下
有得IF更是新闻捷报连连
慢慢地，某些学校商品设计系(组)也赶流行般应运而生
设计招生名额是越来越多，但台湾的业界真有那麽缺乏商品设计的人才吗
怕是因为那些
修边过後的新闻、
美观的实体作、
补教界招生引力
让某些其实没那麽有兴趣的人用尝试性的、好玩的心态误入
想跟各位分享、聊聊自己，或是自己周遭的同学
不待在这种实体产品设计领域进修、工作、发展的原因
或是转往
设计管理、
设计行销、 甚至是
平面数位设计的原因
我本身不断地在烦恼、思考设计与美工的关连与差异 未来的愿景与就业性...
也看到不少"误入设计界"的人，进入才发现跟自己当初所想的不一样
某些转往公职 某些...
希望能从各位的分享学习到一些经验
也说不定某些非本科系、想进入设计界的人能多一次思考
谢谢~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.9.207
1F：推 whatice:设计越来越不值钱,就是因为这些人乱入 没兴趣後又掉头走人 05/06 09:30
2F：→ whatice:设计被普遍化 专业度不再与以前一样..... 05/06 09:31
3F：→ ta29:专业的还是很专业 重点不在这 在於资方的心态 05/06 10:24
4F：→ ta29:因为加入的人变多 所以你就变得不专业了吗 没这种事情吧 05/06 10:24
5F：→ ta29:重点在於台湾的资方的态度 05/06 10:25
6F：推 iamdillon66:不同意一楼更多，如果普遍化的东西还叫专业吗? 05/06 12:35
7F：→ iamdillon66:同时个人认为是大环境的影响较大，踏进这行业人的问题 05/06 12:37
8F：→ iamdillon66:再者，用乱入这词，似乎有点不恰当，任何产业也都是要 05/06 12:37
9F：→ iamdillon66:进去过，有些才知道自己适不适合，那後来发现自己不适 05/06 12:38
10F：→ iamdillon66:合的那群人，而转换跑道，难道这也称作为乱入吗? 05/06 12:38
11F：→ iamdillon66:第二行 少了字 并不是踏进这行业人的问题 05/06 12:39
12F：→ makoto945:我不太认同楼上第一行的话= =" 普遍化的东西不见得不专 05/06 22:57
13F：→ makoto945:业，拿大家最爱讲的鸡排来说，夜市很普遍阿，好不好吃 05/06 22:57
14F：→ makoto945:就是另外一回事了，吃这种行业有时候比设计更现实，真的 05/06 22:58
15F：→ makoto945:难吃不管花多少钱买行销文都没用，而又比设计普遍... 05/06 22:58
16F：→ makoto945:没有要战的意思，只是一点个人的愚蠢想法，失礼见谅。 05/06 22:59
17F：推 oXnXo:一大堆自以为很懂设计的人 把设计搞得很不专业 好像人人都会 05/06 23:11
18F：→ hushiang:有那些绿叶才能衬托出红花的价值 放心吧 05/07 00:17
19F：→ hushiang:10圆商店的东西永远进不了故宫的 05/07 00:18
20F：推 x61515:推好吃鸡排很少 05/07 00:40
21F：推 sbc512:是因为很多上司没有受过设计训练,却都觉得他比你还懂 05/07 01:24
22F：→ sbc512:左右设计师的决定,而且很多人只会讲「感觉」说不出为什麽 05/07 01:25
23F：→ sbc512:殊不知设计是一门科学, 但会放弃的人本身就是乱入吧.... 05/07 01:25
24F：→ sbc512:不过设计也不见得是一生的职业,设计可以存活在心中..... 05/07 01:26
25F：→ sbc512:以上是心理层面, 现实层面别无他,不外乎觉得工时长薪水低 05/07 01:27
26F：→ sbc512:我不认同什麽有实力不怕没薪水...运气跟胆子更重要 05/07 01:29
27F：→ hushiang:楼上让我想再推一次这影片 05/07 01:29
我个人是越来越感受到工业设计与就业、薪水、进修时间的投资报酬较低
相较於视觉传达、数位平面设计 把技法磨练好 有大学文凭就差不多了
但工设是"很广泛的杂学"... 通常学生被要求很多领域都要摸
要读个研究所、自己额外充实经验会比较有竞争力
作品外包要钱 实务方面的磨练要钱 时间花的又多 软体要熟 理论也一堆
对家境不太好的人来说 要一直走有点像在豪赌...
为了走工设 多了那几年时间与金钱的投资真的要好好考虑
有时候...也不知道自己的热情什麽时候会被现实的水给浇熄
希望我不会 谢各位分享 咱们继续~~~
※ 编辑: mykarma 来自: 61.216.10.208 (05/07 04:56)
29F：→ sbc512:还是有很多人非常节省的走工设 模型手工 挑成本低的idea 05/07 10:32
30F：→ sbc512:各行各业都要很多技能 学识 英文 EQ 交际手腕 05/07 10:33
31F：→ sbc512:不断充实自己就对了 甚至觉得不只要会设计 也要懂开发行销 05/07 10:34
32F：→ sbc512:就算转换跑道也不要觉得是放弃 只是进入其他领域 05/07 10:36
33F：推 sbc512:工设我个人认为比商业类设计的投资报酬高多了 升官机会多 05/07 10:39
34F：→ sbc512:重点是相较其他 工设工作颇有意思 不该去计算赚多少钱 05/07 10:51
35F：→ sbc512:以上个人看法 05/07 10:51
36F：→ Tayako:商业类设计投资报酬也不错 也超有趣 可以不要比较这些吗? 05/07 11:45
37F：→ Tayako:你要发展成怎样 没有任何人可以阻档你 家境环境不好的人多 05/07 11:46
38F：→ Tayako:得和山一样高 虽然不知道人生最後会如何 但在打文的同时有 05/07 11:48
39F：→ Tayako:更多默默在努力的人 说真的 我觉得赚钱的爽度只有在看到钱 05/07 11:49
40F：→ Tayako:进来的那一瞬间 我认为更重要的是离自己的梦想更近一步的那 05/07 11:50
41F：→ Tayako:个悸动 要非常非常知道"自己要什麽".. 05/07 11:51
42F：推 mujirushi:原po想太多 赶快关掉PTT去创作 做些好作品出来炫燿吧 05/07 12:38
43F：推 echohihi:真的要比较的话 建筑系怎麽办...复杂法规更多 05/07 23:49
44F：推 echohihi:看过版上很多文章都会有一种观念是平面设计门槛低很多人 05/07 23:52
45F：→ echohihi:都可以上手的感觉... 不知道是不是我的错觉 05/07 23:52
46F：推 sidgarden:这时候就想想自己还好没走投资报酬极低的纯艺术类 05/08 00:21
47F：→ sidgarden:应该可以释怀不少:p 05/08 00:21
48F：→ Tayako:anyway..好东西 都是值得等待及必须付出 05/08 00:57
49F：→ makoto945:商设门槛低？但印刷机也不是人人碰的起...如果只是画图 05/08 10:56
50F：→ makoto945:稿写code算3D就满足，那不得不承认门槛真的低.... 05/08 10:57
51F：→ makoto945:如果想玩印刷，请至少去印刷厂蹲个两三年认纸学加工术 05/08 10:58
52F：→ makoto945:再来想想商业设计门槛低不低。 05/08 10:59
53F：→ makoto945:对不起我可能偏激了，但我很不喜欢做设计的人看不起 05/08 10:59
54F：→ makoto945:商业设计或平面设计，甚至是美工的心态！ 05/08 11:00
55F：→ huyumei:我认为 虽然艺术看不见 但却是最贵的东西... 05/08 11:22
56F：→ huyumei:技术则是各行有各行的专业 只是那是奢侈品 不是必须品.. 05/08 11:23
57F：→ huyumei:水准起来了 门槛比什麽行业都高 而且价值是没有上限的... 05/08 11:25
58F：→ makoto945:离题来提一下大多人看不起的美工，我不相信这些看不起 05/08 13:26
59F：→ makoto945:美工的大设计师们的pop手写字跟版面设计可以强过台中 05/08 13:27
60F：→ makoto945:的照华手写pop！那是我一直拿来作为学习的目标！ 05/08 13:28
61F：推 vzone:抱歉我也偏激了,但是我也不欣赏设计人看轻平面设计或是印刷 05/08 20:29
63F：→ oj113068:关於美工这字眼，建议大家看看上面的连结想想，虽然 05/08 20:38
64F：→ oj113068:我不知道部落格主人所在的产业中，美工到底是什麽样的职 05/08 20:39
65F：→ oj113068:务，到底跟设计有什麽差别，不过我看完以後有好好想了一 05/08 20:39
66F：→ oj113068:想。为什麽大家讨厌被叫美工呢？美术工人？美术工艺？ 05/08 20:40
67F：→ oj113068:不过现在我已经没什麽差了，老板说的美工就是那方面的工 05/08 20:40
68F：→ oj113068:作的意思，也没有轻视的意味，那就不用想太多了 05/08 20:41
69F：推 oj113068:而且坦白说，上面商业设计视觉设计平面设计之类的... 05/08 20:45
70F：→ oj113068:这些不管在业界实务或学界理论，都马你泥中有我我泥中有 05/08 20:46
71F：→ oj113068:有你，没什麽好互相看的起看不起的谁赚多谁赚少的。 05/08 20:47
72F：→ oj113068:顺便岔题，美次看到人家说「叫设计作美工的工作」或 05/08 20:47
73F：→ oj113068:「美工的钱要设计的品质」，我都在想这两个字眼到底是... 05/08 20:48
74F：→ oj113068:有什麽定义？什麽叫美工的工作= =... 05/08 20:48
75F：→ Tayako:也许是..偶像v.s音乐人?... 05/08 20:55
76F：推 willkill:oj推的那篇不错 格主在Playfish工作 详情见BLOG 05/08 23:51
77F：→ willkill:往前翻一下 大概可以体会他为什麽这样写 05/08 23:51
78F：→ mykarma:嗯嗯！设计是设计美工是美工~我有了多一层概念~ 05/08 23:58
79F：→ mykarma:其实原本所认知的美工..比较偏向被设定好风格与内涵的状况 05/08 23:59
80F：→ mykarma:倒没觉得谁高谁低，看工作性质与参与程度了~谢谢各位指教~ 05/09 00:01
81F：→ mykarma:这几天有上一课的感觉 现在心绪有比较稳了~ 05/09 00:02
82F：推 huyumei:推oj那连结 好猪肉的比喻...哪环出错 猪肉都不会好吃 XD 05/09 00:13
83F：推 sbc512:做什麽都有厉害跟不厉害 我是工设毕正在做商设工作的人 05/09 00:28
84F：→ sbc512:绝对没有贬低商设的意思,但是确实在大公司较碰不到核心 05/09 00:29
85F：→ sbc512:但还是老话一句「行行出状元」 05/09 00:30
86F：→ Holyavenger:设计师听起来比较威所以人人爱挂设计师之名罢了... 05/10 00:11
87F：→ Holyavenger:就像什麽都要加个奈米科技一样~ 05/10 00:12
88F：→ makoto945:那美工解释成美术工程师也很威阿，而且还赶流行，怎麽 05/10 00:20
89F：→ makoto945:被嫌弃成那样.... XD? 05/10 00:20
90F：→ Holyavenger:御宅族/宅男;同人志/Cosplay类似,圈外人根本分不出来 05/10 00:26
91F：→ Holyavenger:所以其实是圈内人自己想划分阶级才会有这种争议啊 05/10 00:27
92F：推 Ines830:推hushiang的影片XDDDDDDDD 05/10 01:16
93F：→ makoto945:HOLY桑，同人志跟cosplay是完全两回事喔...... 05/10 22:11
94F：→ willkill:他可能是想表示圈外人会以为是一样的意思XDD? 有可能会欸 05/10 22:50
95F：→ Tayako:同人志 Cosplay是完全不同的东西 和圈不圈内无关 05/10 22:55
96F：推 oj113068:应该说没接触的人分不出来吧 05/10 23:18
97F：→ Tayako:但...那"本质"上就是不同的东西阿.."角色扮演"和"书籍" 05/11 00:12
98F：→ Tayako:sorry 我只是觉得拿这个比喻好像有点 ..??? 05/11 00:15
99F：推 oj113068:我觉得是从发展上相关但不同的，可讨论这就岔题了XD 05/11 00:32
100F：→ Hollowcorpse:一般人只会当作都是同人活动会有的东西 05/11 00:38
101F：→ Tayako:如果要讨论这样那各行业不都如此... 05/11 09:19
102F：→ Tayako:我认为用等级来看本质相同的东西比较适当吧 同人志和商业志 05/11 09:32
103F：→ Tayako:同人作家或专职漫画/小说家 当然各个其中又可再更细分 05/11 09:35
104F：→ Tayako:助手 v.s 主力漫画家 / 写手 v.s 原创小说家 05/11 09:38
105F：→ yuitmko:非常不认同1F的想法,拿普遍化当藉口实在很没说服力! 05/11 21:30
106F：→ yuitmko:ee/it是时下最热门名额最多的科系吧?但有因此拉低ee/it 05/11 21:32
107F：→ yuitmko:工程师的薪资嘛?正好相反吧! 近年大学也愈来愈好考 05/11 21:33
108F：→ yuitmko:但有因此减损台清交成..这些前段名校毕业生的身价嘛? 05/11 21:35
109F：→ yuitmko:工设应是很开放的学门,欢迎不同领域的想法激荡都来不及了 05/11 21:36
110F：→ yuitmko:但偶而就看到板上这种本位主义,排斥非本科人士投入的言论 05/11 21:38
111F：→ yuitmko:实在很令人傻眼!敌视别人来跟你竞争,只暴露自己自信不足! 05/11 21:40
112F：→ Holyavenger:T你举例都是你熟的领域,所以你无法体会圈外人的看法 05/11 23:27
113F：→ Holyavenger:程式也有programmer和coder的分别 05/11 23:28
114F：→ Tayako:所以楼上是圈外人?什麽的圈外人? 05/11 23:28
115F：→ Holyavenger:会混淆一定有其原因跟相似处,我觉得语言方便沟通就好 05/11 23:29
116F：→ Tayako:anyway H你举例本质上还是程式..我在说的是"本质" 05/11 23:29
117F：→ Holyavenger:我说一般人无法分辨美工跟设计师,没必要争这个 05/11 23:30
118F：→ Tayako:其实 我本身无所谓别人叫我啥 只要我拿得到我开的价就好~ 05/11 23:30
119F：→ Holyavenger:因为有「禁止同人志进入」的事件,我才会举这个例子 05/11 23:32
120F：→ Tayako:我对於美工设计没啥意见 o_oa" 05/11 23:32
121F：→ Tayako:其实在画同人志或是cosplay对於别人的误解并不会太"偏激" 05/11 23:34
122F：→ Tayako:大家大多以一笑置之或是恶搞回去 基本上都还是充满极度热情 05/11 23:35
123F：→ Tayako:而且也在自己热爱的领域燃烧自己的生命和金钱~义无反顾 05/11 23:37
124F：→ Holyavenger:will、oj、Holl有猜到我想说的,在此感谢解释 05/11 23:48
125F：→ Tayako:话说漫画比起设计 既无专门科系和学校 社会阻碍也更多 同人 05/12 00:25
126F：→ Tayako:场地更因厂商数度搬迁 但至今却越来越盛大 水准每年都在往 05/12 00:27
127F：→ Tayako:上 也增加了和其他国家的交流 一切是因为爱和团结吧? 05/12 00:30