作者web3go (BOBO)
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标题Re: [租屋心得] 不好意思 我是来挡人财路的
时间Sun Jun 29 23:18:17 2008
※ 引述《jklad (小杨)》之铭言：
: 抱歉恕删...
: 我也是住在这边的房客
: 小弟也先声明一下这篇不是护航文阿科科...
: 学弟先降降火气吧~~~
: 既然你们那一群人都搬出去了
: 何必还要这样子呢....
: 的确就像别人推文说的你可能只是要单单发租屋心得
: 可是也没必要搞到这样子吧
: 的确我也认为有需要改进的地方
: 可是看的出来房东还满用心在经营的阿
: 有问题跟他反应也是都会处理啦
: OK先一一讨论一下你的问题吧
: 房间闷热 靠近QQ这排的确是会 应该是通风的问题
: 其他排应该没有这种问题
: 不过我朋友来找我都说我房间满凉的ˊˋ我也不知道为什麽
: 可能你们都两三个人住一间 两三台电脑开下去跟烤三温暖一样吧呵呵
: 隔音差...恩... 因为学弟你们半夜打麻将...
: 我关着门 看电视都还可以听到你们洗牌的声音XD
: 而且你们有时候玩很HI会在那边大叫
: 我会突然被吓一跳呵呵...
房间闷热没错 别间我真的不清楚 但是我一个人开电脑
房间还是闷热 或许像你说的 房间位置问题
这该算是缺点吧!
: 地下水有点混浊 有时候的确有点混浊 这个可能要请问房东吧
: 停水我印象中 三次左右吧 打三不五时有点夸张....
: 你的白色T洗到变白色....我是没遇过
: 只是大台洗衣机有点脏可能要请房东处理一下
这就是见人见智了 我也不是凭空捏造
但是有人说我说谎我就不是很高兴
: 专属车位不是每个房间都有这是的确
: 不过放宽一点来说还是算有
: 因为就停在自己房间前面
: 再说起码保证你的车车一定安全
: 假如都随手关门的话啦呵呵....
这点 我无法去多做评论 但是租屋文也要合乎事实
车位有就有 没有也应该事前说明
不然租了才说没车位 难以叫人接受吧!
这点我想房东之後会改进吧
: 电视是偷牵的这应该算很正常吧
: 就小弟知道的外面大部分也都是这样吧...
: 毕竟你假如真正要守规矩来的话
: 应该是要每个房间都牵一条吧
: 的确刚换的时候讯号真的很差我也很不爽
: 但是跟房东反应之後(虽然有拖一下..房东是说CABLE的人再拖)
: 就有加装类似讯号增强器之类的东西
: 讯号这阵子的确变比较稳了
: 另外我发现电视线也有关系 像我的电视线滥滥的
: 所以有一些频道就会糊糊的 会不会是你们电视线的关系呢@@
我很难去解释问题 但是这些都是发生过的事实
据我所知 外面也是有一间一条电视线的房屋
有改善当然最好 缺点改进自然会进步
: 网路控管 锁P2P 外面大部分租房子的也采取这个手段吧
: 毕竟线路是大家在用 应该要互相尊重一下吧
: 不然网路顿到开不起网页 你才会更赌滥
这点我就不多做评论 租屋场各自有规定
既然决定做管制 我想出发点也是好的
所以我说这对我不是缺点
: 房东有时候会不在的时候进入房间
: 虽然可能有他的理由(房间借别人看)
: 不过这的确会让人感觉不舒服
: 希望房东可以改一下
我不知道会不会改进 但是当时听到房东说学生没隐私的事情
是真的教人很不爽
今天 或许他在事前支会一下 说今天会进房间打扫之类的
我就不会这麽厌恶
尊重学生隐私 自然不会有这个问题
: 电费一度3块5 这就大部分的来说好像也是差不多吧
: 不过我猜应该是有抽成吧?? 可能要请大吕说明一下
抽成? 这点钱他也要赚吗?
: 另外学弟你们可能是第一年出来住
: 所以有很多事情不知道
: 电费 冷气跟热水器是重点
: 而且电脑开24小时好像也会有个几度(像我就是)
: 扣掉520 电费的确就跟你去其他地方比较的几百块
: 不过不知道有没有人帮你收垃圾
: 洗衣机 饮水机的状况呢
是的 一样有专人处理垃圾 饮水机也有提供
: 可能就像你说的 住的开心就好
: 不过我也想说在外面租房子是要互相一下的
: 今天你们都搬走了 虽然是租屋心得
: 不过也不至於需要批评到这样吧
: 每个人个性都不一样 所以也不能强求你们要怎样
: 不过我还是得要强调一下态度这种东西
: 你们一直批评房东说怎样怎样
: 那你们自己有做到房东遵守的规定嘛
: 晚上不要大声喧哗
: 半夜打麻将 半夜在那边玩然後大叫
: 超过12点进出的车子要熄火
: 那一台F1有改管几乎半夜进出都直接在里面发车吧
或许 每个人对环境的要求不一样
但是这些缺点已经触及我的爆点
才会想上来做些评论
车子吵杂 这问题是需要靠住户互相体谅
你熄火 我以後也会熄火
我想我是针对房屋问题 住户我不会做评论
: 我不是指责你们 只是希望你们注意到互相这个事情
: 当然你发这个租屋心得的出发点是很好
: 是要提醒来租房子的人没错
: 希望房东可以注意到这些问题 然後改进 越来越好
: 房客要住进来 当然会先来观察一下
: 没有人这麽草率就直接签约的吧...@@
: 以上是小弟一些看法 有问题欢迎指教
: 也祝你们找到适合自己的地方唷^^
我想知道房东的解释
为什麽要说我说谎?
这些事实 公开给大家做评论
如果觉得缺点不是缺点的 自然会去入住
觉得缺点造成影响 自然会有人抗议
我没有刻意去抹黑 也没有造谣
事实胜於雄辩
别的住户我不想得罪 因为同是大叶人
更何况 每个人所想要的生活不一样
你喜欢的 可能我讨厌
对我造成影响的 可能对你没差
但是事实是可以公开的
我只要求 房东能慎重看问题
对於日後要居住的房客 才能给比较好的生活环境
我PO文不是为自己 只是希望同学在外租屋能注意
尤其是要搬进去的学生...
好了我说完了
剩下的 交给各位评论吧!
公道自在人心
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.125.69.19
1F：→ thefirst :每间都用几百度 每间偷抽一点 这就是钱 06/29 23:26
2F：→ azure13 :因为鼓励节省用电，所以政府在电费的收法是看用电量 06/29 23:34
3F：→ azure13 :用越少~~一度电越便宜，用越多~~一度电越贵 06/29 23:35
4F：→ web3go :恩!如果抽成是事实 会让人感觉什麽都要赚... 06/29 23:35
5F：→ azure13 :要看你们住处是用哪种电，家用电一定比较便宜 06/29 23:37
6F：→ web3go :给AZ大~可是一度就是规定3.5 不计用电多少 06/29 23:38
7F：→ azure13 :我之前房东的说法是，因为作业方便所以都收3.5 06/29 23:38
8F：→ azure13 :你们房东还好勒~ 我要搬家，房东从6月份开始电费4圆 06/29 23:39
9F：→ azure13 :这才是暴利吧，藉着电视上说要涨电费，还没涨就先涨 06/29 23:40
10F：→ web3go :恩!有点说不过去 4元有夸张到 06/29 23:40
11F：→ azure13 :3.5我感觉虽然贵了一点，但是还算不太过分 06/29 23:40
12F：→ azure13 :他还在说一度差0.5没差，但是6月光这样就差了快100了 06/29 23:41
13F：推 shin70188 :推 06/29 23:43
14F：→ web3go :是喔!但是我们来要加收两个月520的费用 06/29 23:43
15F：→ web3go :我们当初也没去比较过 後来才知道的 06/29 23:45
16F：推 jklad :感觉你还是很不爽= =可能我比较随性吧 不要太超过就 06/30 00:32
17F：→ jklad :不会惹毛我@@ 但是还是有一点我想说一下 06/30 00:34
18F：→ jklad :你说你熄火 我就熄火... 这句话有点看不过去 难道今 06/30 00:35
19F：→ jklad :天别人没做好 你就不能做好嘛... 互相尊重是理所当然 06/30 00:36
20F：→ jklad :的吧 不过回过头来这已经有点离题了 跟你想诉说的不 06/30 00:36
21F：→ Zerorz :"你说你熄火 我就熄火" 看不下去... 加油 好吗？ 06/30 00:37
22F：→ Zerorz :我是说原PO... 道德共业阿... 善哉善哉 06/30 00:38
23F：→ jklad :一样 其实我有点搞不懂 既然你已经搬离开这边了 为什 06/30 00:38
24F：→ jklad :麽你还一直要追根究底 给我的感觉有一点因反对而反对 06/30 00:40
25F：推 jklad :稍微看了一下 也没有人说你说谎吧...还是我眼残XD 06/30 00:42
26F：→ web3go :dalu123 :说的也是拉~可是他有说谎夸大之事实单 06/30 00:45
27F：→ web3go :凭片面之词~ 06/30 00:46
28F：→ web3go :大概是推文太多吧! 06/30 00:47
29F：推 jklad :嗯..SOR真的眼残没看到 那应该是房东儿子的帐号 其他 06/30 00:47
30F：→ jklad :人应该没有说你怎样吧 我也不想沦为谩骂的文章 只想 06/30 00:47
31F：→ web3go :熄火这点是我的用词不当 我承认疏失! 06/30 00:48
32F：→ jklad :好好讨论一下 单就"居住的地方"这点讨论 06/30 00:48
33F：→ web3go :我的意思是指彼此尊重 半夜出门车子熄火是种礼貌 06/30 00:49
34F：→ web3go :我的用词不当让你有所联想 是我应该检讨的 06/30 00:50
35F：推 jklad :嗯就是彼此尊重阿 别人白目不熄火你就更不应该一起 06/30 00:51
36F：→ jklad :效法吧@@ 06/30 00:51
37F：→ jklad :我是觉得外面租房子多多少少有缺点吧 没有十全十美 06/30 00:52
38F：→ jklad :的吧 所以讨论是OK的 但是稍微注意一下自己的语气跟 06/30 00:53
39F：→ jklad :态度 不要变成口水战= = 06/30 00:53
40F：→ web3go :我半夜出门都会熄火耶! 这点要强调XD 06/30 00:56
41F：推 jklad :我知道我是说那台F1有改管 所以我认的出来XD 还是你 06/30 00:57
42F：→ web3go :刚刚自己看内文 也觉得怪怪的 ~ 难怪你会这样想 06/30 00:57
43F：→ jklad :说你不认识她@@ 那我要跟你说抱歉 另外房东到现在都 06/30 00:58
44F：→ jklad :还没出来解释 有点失望..... 06/30 00:58
45F：→ web3go :dalu123 说要出来解释 我等到现在都没等到 06/30 01:00
46F：推 jklad :那台F1你认识吗？你是养狗的那个学弟？ 06/30 01:00
47F：→ web3go :我不太想暴露身分 不是没担当 如果有触及责任一定负 06/30 01:02
48F：→ web3go :责到底 06/30 01:02
49F：推 jklad :喔...那..那台F1的车主是你同学嘛@@ 我只是想知道. 06/30 01:02
50F：→ web3go :抱歉恕无法多做说明 06/30 01:03
51F：→ jklad :你应该是那群学弟之一吧? 误会的话我必须要道歉 06/30 01:03
52F：→ web3go :我没关系 不在意这些事 06/30 01:04
53F：→ jklad :嗯....不勉强 希望房东赶快出来说明一下吧 06/30 01:04
54F：→ web3go :恩~你们还是住那边吧! 06/30 01:05
55F：推 jklad :我现在还是住这阿 因为我搬过一次了.... 06/30 01:07
56F：推 IsYou :我租屋最怕的其实是隔壁室友太吵，之前住在情侣旁... 06/30 01:07
57F：→ jklad :嘿嘿 半夜发出不明咿咿呀呀的声音.... 06/30 01:08
58F：→ IsYou :每天晚上都很吵..=.= 但是又不好意思说啥..唉~ 06/30 01:08
59F：→ IsYou :不过这是提外话了~ 06/30 01:08
60F：→ IsYou :不不...是床猛撞我的墙壁的声音...会撞个十来分钟吧. 06/30 01:09
61F：→ IsYou :好难睡唷...ㄍ安ˋ 06/30 01:10
62F：→ web3go :哈! 其实我想说PO出来有人重视就好 06/30 01:10
63F：→ web3go :房东改过更好 但是没想到... 06/30 01:11
64F：→ web3go :到目前没感受到房东解决的诚意 06/30 01:12
65F：→ web3go :反而说我说谎 积极的想查出是谁在PO文 06/30 01:13
66F：→ web3go :所以有点动怒到 看来我休养还不够 06/30 01:13
67F：推 jklad :才10来分钟 我起码都半小时以上 呵呵呵呵呵呵呵呵 06/30 01:14
68F：→ jklad :我猜是房东他儿子吧 因为他有PO一篇租屋文 06/30 01:15
69F：→ funda3308 :看了好多推文，我比较想看到dalu123赶快出来说明一切 06/30 01:16
70F：推 james2328 :你确定是F1?我怎麽听到都是GTR跟野狼??每次他们半夜 06/30 01:16
71F：→ web3go :众所期待!! 06/30 01:17
72F：→ funda3308 :如果dalu123是jk大所猜的房东儿子，他说的话能否 06/30 01:18
73F：推 jklad :3545篇 dalu123 文章篇数才两篇 06/30 01:19
74F：→ james2328 :是黑色的吗?还是银色的? 06/30 01:19
75F：→ funda3308 :代表房东的话呢?不要到时da大说明了，房东不认帐。 06/30 01:19
76F：→ botopc :会被讨论的主因在於只有不断讨论缺点 那优点呢? 06/30 01:20
77F：→ botopc :如果说有不满意的地方 必定也有感到满意的地方 06/30 01:20
78F：→ botopc :只讲缺点不讲优点 是不是有点失衡? 06/30 01:21
79F：推 jklad :funda大说的是 所以目前在等他出来说明 06/30 01:22
80F：→ jklad :botopc大可以参照我的文章 小弟觉得我站在客观立场写 06/30 01:22
81F：嘘 funda3308 :不好意思，我补充一下，我曾经在贵住区喝过饮水机 06/30 01:23
82F：→ web3go :优点我可以拿出来讲 06/30 01:24
83F：→ funda3308 :的水，装了1瓶600cc，可是我喝一两口就发现有异味 06/30 01:24
84F：→ jklad :james大 黑色的我有说因为有改管所以很好认... 06/30 01:24
85F：→ funda3308 :害我不敢喝完=ˇ=，别说我暴殄天物XD 06/30 01:24
86F：→ web3go :房间坪数大 厕所也大 不用等垃圾车 06/30 01:25
87F：→ jklad :怎麽都是一些新注册的帐号= =没关系 讨论是好事 06/30 01:25
88F：→ web3go :房东会拿东西给住户 环境优美 06/30 01:25
89F：→ jklad :我不喇叭我也都喝这边的水 起码喝一年没事= = 06/30 01:26
90F：→ james2328 :不好意思我就是那台黑色的....部过呢 06/30 01:26
91F：→ funda3308 :我的帐号太久没上被砍了= =" 06/30 01:26
92F：→ james2328 :我都是到门外去发车的....我知道我的车子大声!! 06/30 01:27
93F：→ web3go :其他还有啦! 只是我的不满比较多 06/30 01:27
94F：→ jklad :呵 我看上站次数都各位数= = 并不是要针对谁 只不过 06/30 01:27
95F：→ funda3308 :可能是我个人感觉错误，有触犯到在此道歉 SORRY! 06/30 01:27
96F：→ jklad :现在觉得我们自己在这边讨论也没啥用 要等大吕出来说 06/30 01:28
97F：→ james2328 :我已经在门外发车了...难道要叫我牵到素德堡再发车吗 06/30 01:28
98F：→ web3go :黑色F1我有看过牵到外面发车 06/30 01:28
99F：→ jklad :james那这样我误会你了sor 不过印象中有看到几次... 06/30 01:29
100F：→ james2328 :那我也在这道歉...因为有几次忘记@@ 06/30 01:30
101F：→ web3go :都曾经是邻居 其实没什麽好计较的 06/30 01:31
102F：推 jklad :呵..其实没必要拘泥这些有的没的 大吕赶快出来说明 06/30 01:31
103F：→ jklad :比较重要 我比较好奇你们住再这边的时候有跟他反应过 06/30 01:32
104F：→ funda3308 :dalu123 :记得别太早休息~ 06/29 19:49 06/30 01:32
105F：→ jklad :这些问题吗？ 06/30 01:32
106F：→ funda3308 :都1点多了~~da赶快出来说明吧!!我跪求你- -+ 06/30 01:33
107F：→ web3go :有!但是态度感觉没有诚意 就拿进寝室的问题来说 06/30 01:34
108F：→ web3go :反应也只得到"学生没隐私"的答覆 06/30 01:35
109F：→ funda3308 :从晚上将近8点到现在过几个钟头了，da大有诚意要说明 06/30 01:35
110F：→ funda3308 :web大所提出的问题吗? 06/30 01:35
111F：→ Zerorz :原来我误会原PO了sorry! 真的很讨厌吵闹的邻居...0rz 06/30 01:36
112F：→ funda3308 :我不是住庭园式的房子，但房东要进寝室会先说明 06/30 01:37
113F：→ web3go :我不会在意的 等人说明问题才是重点 06/30 01:37
114F：推 jklad :那你所指出的其他问题咧 有反应过吗？ 06/30 01:37
115F：→ james2328 :对呀...有老鼠那间房客跟她说有老鼠..他还质疑他说谎 06/30 01:37
116F：→ funda3308 :我想针对这一点，da大如果是房东方面确实该改进。 06/30 01:38
117F：→ web3go :我自己用词也不适当 也难怪你会联想 XD 06/30 01:38
118F：→ jklad :其实我也算是满不爽房东 不过我还是得站在客观的立场 06/30 01:39
119F：→ web3go :其他像地下水 电费 停车 电视都是在合约看过的 06/30 01:39
120F：→ james2328 :上次他进我房间还被我发现= =厕所电灯没给我关 06/30 01:39
121F：→ Zerorz :早点休息吧~ 搞不好跟他认真 他计谋就成功了? XDrz 06/30 01:40
122F：→ funda3308 :法律规定公民都有隐私，并不能因为是房东就认定租屋 06/30 01:40
123F：→ jklad :唉其实我觉得算是连锁反应吧...你们都不爽他给他摆 06/30 01:40
124F：→ james2328 :电费算我的? 06/30 01:40
125F：→ jklad :臭脸 人家多少也会不爽懒的鸟你们吧 还是你们态度很 06/30 01:40
126F：→ web3go :我只能提出来这些已存在的问题 要改进很困难 06/30 01:41
127F：→ jklad :好 这样就真的是房东的不对了 不过我房间天花板也有 06/30 01:41
128F：→ funda3308 :的学生们没有隐私可言，或许房东有口误导致web大误会 06/30 01:41
129F：→ jklad :老鼠 我跟他讲 他就说他有放老鼠药 的确就改善了 06/30 01:41
130F：→ james2328 :问题不是有没有放老鼠药吧...而是在当下他的反应 06/30 01:43
131F：→ jklad :我的是在天花板开心的奔跑@@ 不知道你们情况是怎样 06/30 01:43
132F：→ web3go :除非他愿意砸钱 改用自来水 盖车棚等等 06/30 01:43
133F：→ jklad :不然等等人家又误会是以为房间地面有出现XD 06/30 01:43
134F：→ james2328 :我也是...有时还携家带眷咧..和乐融融咧 06/30 01:43
135F：→ web3go :FUNDA大 这也是有可能 06/30 01:44
136F：→ funda3308 :回zero大，今天是da大说晚点要说明web所提出之问题 06/30 01:44
137F：→ jklad :还是我长的比较凶 房东比较不敢ㄍㄟ笑(抱歉注音文) 06/30 01:45
138F：→ web3go :老鼠问题 是曾经在地面上看过 一点也不夸张 06/30 01:45
139F：→ funda3308 :假如再当下他不提出解释，试着猜想还有人相信他吗? 06/30 01:45
140F：→ jklad :真假阿@@ 这样我算比较幸运 我也超怕他来地面玩耍 06/30 01:46
141F：→ web3go :我觉得是诚意问题 除非 他只想笔战 06/30 01:46
142F：→ james2328 :快出来吧...你是谁派来的?部要跟我说是黄易= =(冷) 06/30 01:47
143F：→ jklad :跑来地板上这样你们怎麽处理阿...不敢想像ˊˋ 06/30 01:47
144F：→ james2328 :也应该是傻住吧 06/30 01:48
145F：→ Zerorz :我知 但他连上线都没有 现在要两点勒 他不po是他的问 06/30 01:49
146F：→ Zerorz :题 大家不等他po也不会有问题. 多说无益 晚安 XD 06/30 01:51
147F：推 jklad :怎麽会跑到地面上阿 我之前天花板没弄好都没掉下来了 06/30 01:52
148F：→ web3go :晚安!ZERO大 祝好梦XD 06/30 01:52
149F：→ jklad :ZERO大晚安罗 06/30 01:53
150F：→ james2328 :我觉得是运气问题...我房间有一次还出现过蜈蚣 06/30 01:54
151F：推 jklad :那应该是马路 我习惯了 我已经杀生无数了科科 06/30 01:55
152F：→ jklad :比较好奇是老鼠跑到地面要怎麽处理 这样他又没地方钻 06/30 01:56
153F：→ james2328 :好问题!!老鼠的骨头是很软的..他可以从水沟盖钻 06/30 01:58
154F：推 jklad :超屌...是浴室的吗@@ 06/30 02:00
155F：→ web3go :感觉很恐怖 我无法跟老鼠在一间寝室睡觉XD 06/30 02:00
156F：→ james2328 :这我也不清楚..毕竟我也不是当事人... 06/30 02:01
157F：→ web3go :大家也早点睡吧! 两点了~ 06/30 02:05
158F：→ james2328 :说不定da大在我们睡着时出来说明唷 06/30 02:06
159F：→ web3go :哈!他上篇也很晚才PO 06/30 02:08
160F：→ james2328 :有人在吗?= = 06/30 03:06
161F：推 jklad :晚点名喔..... 06/30 03:07
162F：→ james2328 :对呀...JK大你还没睡喔= = 06/30 03:14
163F：推 jklad :还没阿= = 我算比较好了 我同学天天看日出 06/30 03:15
164F：→ james2328 :呵呵...想当初我睡宿舍时天天看日出= =房间是不夜城 06/30 03:21
165F：嘘 funda3308 :3605篇 da大说针对ph大所提出问题做出回应 06/30 03:37
166F：→ funda3308 :我只看到他谢谢ph大的指教 针对问题还是没回应阿!? 06/30 03:38
167F：→ funda3308 :既然要回应是否要提出中肯的方案呢? 你说是吧!da大~ 06/30 03:40
168F：→ web3go :dalu123 :养狗的!别乱吠.要打笔战我奉陪.我只求 06/30 03:46
169F：→ web3go :事实 06/30 03:46
170F：→ web3go :刚看到的 06/30 03:46
171F：→ web3go :这是解决问题的态度吗? 06/30 03:47
172F：→ web3go :我看到有点失望 笔战不是我PO文的目的 06/30 03:49
173F：→ web3go :态度这麽不好 看来在争执下去也没意义 06/30 03:49
174F：→ web3go :一切 就等D大的回覆 再给各位去评论吧 06/30 03:51
175F：推 yatmanxy :做生意不是最忌诲态度不佳的问题吗??还可以这样吠喔 06/30 04:06
176F：嘘 james2328 :似乎DA大不想做任何回应... 06/30 13:22
177F：→ chiaosmile :说起来我也是受害者之一 大二在那租房子订金都交了 06/30 14:00
178F：→ chiaosmile :暑假时她居然把我房子租给别人 超傻眼 害我8月还 06/30 14:00
179F：→ chiaosmile :来员林重新找房子 房东只用一句以为我不住了这样 06/30 14:02
180F：推 jklad :楼上是住在1开头这一排对吧呵呵 06/30 14:19
181F：→ VITEN :如果房东恶质 然後又不维护居住品质 就真的不是很好 06/30 19:36
182F：→ VITEN :我觉得吵闹 是需要由方东协调 而不是学生自己处理 06/30 19:37
183F：→ VITEN :我是不知道这房东拉 个人浅见! 说一说而已 06/30 19:37
184F：推 ChrisMM :把事实说出来是一回事 房客本身又是一回事 07/01 02:39
185F：→ ChrisMM :两件事情本不同 混为一谈会有模糊焦点的感觉 07/01 02:40
186F：→ ChrisMM :我就是这样被ㄔㄨㄥˋ掉的 = =a 07/01 02:41
187F：→ dalu123 :本人已经做出回应请要想知道的上至我的BLOG 07/01 19:12